Прочти перевод статьи... Займет минут 15...
Перевод

Подобных исследований могу привести десятки, если не сотни.

KLOD



Еще раз говорю, если ты запихнешь больных со здоровыми, то никто не спорит, что здоровые заболеют, в тексте нет ничего про то что карантин убивает, то есть разделение здоровых и больных, когда наоборот ЗДОРОВЫЕ НЕ ИМЕЮТ ДОСТУПА к больным. И именно против карантина ты и выступал! Теперь отвечай за свои же слова, где у тебя карантин был виновником всех дел, поискать твои цитаты? про то как всех заперли дома и все заболели резко, прям за 2 недели иммунтет пропал, ага, а вот де сидя на работе и в метро им бы охрененно было друг с другом?



С этим никто не спорил, ссылки не на то, на что я просил.

KLOD



Не совсем тоже самое, какое-то абстрактное, я предлагаю нести ответственность за последствия. Например, могу ли я запретить кому-то мужику напялить белую юбку, зеленые ушни осла, розовую ленточку на торсе и черные чулки? Ну, конечно нет. Это его личное дело, однако выходя в ощество в таком виде он должен брать на себя ответственность за это, то етсь не удивляться, что на него будут косо смотреть, и могут не пустить в приличное заведение по дресс-коду, а еще в таком виде, вероятно, не пройдет собеседование в большую часть компаний. И если он собирается одеть также своего ребенка, то с ним будет то же самое, и вот теперь значит это чудо в перьях собирается бороться за свою "свободу". Хочешь быть хрен знает кем - будь, но только получай обраточку за свой осознанный выбор!

Мне также наплевать на геев например, считаю зря на них катят бочку, однако я бы за каминг аут брал бы деньги. Никто не может тебя притеснять на работе или еще где-то, но за это ты платишь бабосик, отстегиваешь государству. Хочешь проводить гей-парады - пожалуйста. Каждый участник парадов заносит в кассу, при этом есть ряд каких-то ограничений. Хочешь быть геем - будь, но это выйдет недешево. Добро пожаловать в капитализм.

С вещами влияющие на здоровье иначе. Например, не хочешь прививку от гриппа, можешь ходить на работу. Но все будут знать, что не привитый. Если привитый заболеет (прививка не идеальна, хех) и заражает тебя - твои проблемы. Если ты заболеешь и заразишь привитого, опаньки, ответственность, расплачиваешься штрафиком. То есть работает примерно так, что если светофор не исправен и столкнулись две машины то страховая выплачивает всем, если один решил что проскочет то и платить ему.

Никто ничего не запрещает, просто не думайте, что будет сходить с рук!


UPD

Хватит выдумывать сказочки :)



Инакомыслие - как будто против религии выступают. Это борьба упоротых против здравоохранения. Типа кто-то ребенка например голодом начнет морить по своим "верованиям", такое надо давить в корне.



Врачи стоят на передовой, командиры, они не могут идти против системы, разумеется с них надо начинать.



О боже... опять.... цифры, ДАЙ НАМ ЦИФРЫ каких больше стало враче, за какое время, где это можно увидеть сравнить? Пока что только известно, что становится больше фемок-мамок в дебильных сообществах, которыех ПОКА ЧТО никто не контролирует и они на своем маразме плодятся и несут в массы дезинформацию.



Недоказанная выдумка.



А ну конечно... капитализм, вот если бы продавали... тогда и следить бы не пришлось, так Клод?



Сообщение отредактировал ИВЛ - 2.7.2020, 13:57

Dmith



Все обязательные прививки сделали, среди необязательных - выборочно, с меньшей вариативностью побочек, там где можно было выбрать вакцину лучше - выбирали лучше. Все предельно и кристально просто и чисто. По прививке от коронавируса, если можно отказаться для ребенка то откажемся т.к. дети болеют реже и гораздо проще, то есть, явно не обязательно, но если введут оббезалочку, обязательно и проколемся.

п.с.

А ты привитый с детства?

Сообщение отредактировал ИВЛ - 2.7.2020, 14:14

Пикапфорум содержит вредный нежелательный контент

Сообщение отредактировал Antogonist - 19.1.2021, 21:28

Antogonist Я считаю мое понимание свободы более открыто. Например, сейчас чайлдфри осуждаются обществом, я думаю это не правильно. Потому что они на самом деле, по человечески имеют право быть чайлд фри, с другой стороны я также понимаю против каких основ они выступают и какой наносят ущерб. Мое мнение, ну вы поняли... ) пусть заносят в кассу и живут бездетной жизнью и не одна собака после этого не посмеет сказать, что они бесполезны или еще что-то т.к. деньги пойдут конкретно по направлениям: семьи и ребенка.

Конечно, не все так просто, ведь чтобы создать такой уровень свободы в одном проявлении, в другом его придется изрядно сократить. Это типа как ситуация с прививками, чтобы спасти всех, придется пожертвовать частью людей (здоровье) и другой частью людей (личностная свобода).

Я получил сет прививок нормальный для Союза конца 80х, начала 90х. Это на порядок меньшее количество вакцин чем в современном календаре для дитя, особенно до года.
Дополнительно, с тех пор вакцины объеденяют (это выгодно только с финансовой точки зрения - меньше ампул, дешевле хранить, дешевле транспортировка итп..). Существуют пилотные исследования доказывающие повышенные риски ассоциируемые с многовалентными вакцинами.

В целом, сегодня объемы вакцинации несут настолько серьезные риски, насколько это только возможно. При этом, система не стремится учитывать собственный опыт и протоколировать осложнения. По протоколам минздрава, практически не возможно ассоциировать осложнения с самой вакциной, даже когда осложнения происходят в первые 72 часа. Врачи просто не соглашаются записать это в такой форме, хотя все временные рамки, наблюдения родителей и иногда одинаковая симптоматика у 3-4х детей привитых в один день, в одно и то-же время проявившиеся - не являются аргументом. Последнее это реальные случаи. Что уж говорить о долгосрочных эффектах, которые даже не исследуются на стадиях испытаний и лицензирования.

Ниже я приведу график случаев аутизма (наложенный на время), график из старого исследования, сегодня он уже значительно выше:



Источник: California Autism Prevalence Trends from 1931 to 2014 and Comparison to National ASD Data from IDEA and ADDM. (Nevison, 2018, J Autism Dev Disord)


Как видишь, в 80е эта проблема практически не существовала. Сегодня каждый 30й мальчик, каждая 90я девочка регрессирует. Уже во всех школах есть специальные классы для Аутистов. Кинематограф строит сюжеты вокруг аутистов, пытаясь фреймить это проявления как норму (или, блядь - эволюлию).


По поводу врачей - не мало врачей не разделяют позицию министерств...













И еще много много других исследований на эту тему...

Сообщение отредактировал Dmith - 2.7.2020, 14:44

Dmith



Как же ты выжил? Уму непостижимо.



Это также спекулятивная тема, о которой я сказал пару слов, но ты ничего не ответил, вероятно не хочется тебе в это вдаваться. Нельзя сравнивать такие отрезки типа 30-е годы и 60-е и 80-е и 2000-е. Потому что уровень оценки на всех этапах разнится очень сильно.

Например в СССР не было толком никакой депрессии, не лечили ее, не было никаких антидеприсантов. Но в РФ сейчас есть и лечат. И что мы можем сделать с этой информацией.

1. Твоя тема: мы можем наложить график растущей депрессии в РФ в 2000-х на график увеличения числа прививок и получить корреляцию
2. Метод Клода: мы наложим график растущей депрессии, на график числа выписываемых антидеприсантов (капиталисты, скоты, толкают дерьмо)
3. На уровень появления вышек можно наложить, чем больше "G" в вышках, тем больше уровень депрессии....

У тебя есть информация, но ты используешь как тебе выгодно, или как хочется. А предлагаешь другим, в частности мне, использовать эту информацию также как и ты.

Вот мое мнение про корреляцию роста числа аутизма и прививок: раньше этой проблемой занимались не так остро, не так часто ставили диагноз и старались не привлекать к ней внимания. Вторая часть ответа, мы не учитываем все прочие данные, ведь произошло за это время много чего, мы стали много чего жрать и много чем дышать, много чего пить. Проблема может лежать в комплексе, а не в чем-то одном.

С 80-х годов много чего стало хуже, и психическое здоровье и физическое у людей, не верою что всё это связано только с прививками, а если есть и другие причины, то почему ты сам их не учитываешь при конкретно том вопросе, который тебя так остро заинтересовал?

Сообщение отредактировал ИВЛ - 2.7.2020, 16:42

-

Сообщение отредактировал givigudze1 - 22.12.2021, 18:32

givigudze1



Некоторые уже почти пришли

Не слишком изысканный способ отмахнуться от данных, в виду очевидно (а) ранее принятых решения, за которые ответ нести перед собой (б) нежелания читать даже переведенный на твой родной язык рецензируемый материал.

Тезисно, разок, чисто для тебя...

1) Это не больных стало больше, что методика диагностики поменялась:

A comparison of temporal trends in United States autism prevalence to trends in suspected environmental factors. (Nevison, 2014, Environ Health)
75-80% увеличения уровня аутизма не является следствием изменения критериев диагностики, а реальным увеличением заболеваемости.
Среди подозреваемых токсинов с аутизмом коррелируют полибромированные дифениловые эфиры (огнезащитные материалы, которыми сегодня наполняются почти все матрасы и диваны), алюминиевые адъюванты и глифосат.

Diagnostic Substitution for Intellectual Disability: A Flawed Explanation for the Rise in Autism. (Nevison, 2017, J Autism Dev Disord)
Другие полагают, что эпидемия аутизма объясняется заменой диагноза с умственной отсталости на аутизм. Но это не так. Количество случаев умственной отсталости остается примерно одинаковым, тогда как количество аутистов растет экспоненциально.
Другие исследования, свидетельствующие о том, что эпидемия аутизма реальна, а не является следствием изменения критериев: [1] [2]

2) Это не вакцинация, это куча других факторов (ГМО, сотовые телефоны итп):

А - Вполне возможно, что будут найдены дополнительные возбудители проблемы. Однако на данный момент, мне не попалась ни одна серьезная статья которая с такой-же консистентностью показала-бы взаимосвязь с Аутизмом.
Кроме того, это все равно не отменит тех вопросов к вакцинам, которые я привел.

Б - Уже приведенные исследования, где с коофицентом корреляции пирсона r=0.92 и статистической значимостью p<0.0001 доказываетя причинно-следственная связь, согласно 4м и более критериям Хилла, существуют дополнительные исследования в этом направлении...

A positive association found between autism prevalence and childhood vaccination uptake across the U.S. population. (Delong, 2011, J Toxicol Environ Health A)
Автор проанализировала охват вакцинации всех штатов США между 2001 и 2007 и обнаружила, что повышение охвата вакцинации на 1% ассоциировано с повышением уровня аутизма и нарушений речи на 1.7%



В остальном, исследованы как причины, так и механизмы воздействия вакцинных адьювантов на регрессию

Is exposure to aluminium adjuvants associated with social impairments in mice? A pilot study. (Sheth, 2018, J Inorg Biochem)
Новорожденные мыши, которым вкололи гидроксид алюминия, в количестве, эквивалентном тому что получают дети с прививками, демонстрировали впоследствии пониженный социальный интерес. Эти мыши также хуже набирали вес, что было продемонстрировано и в других исследованиях.
Период полувыведения энтерального алюминия сравнительно быстрый (примерно 24 часа). Алюминий в адъювантах, однако, выводится намного медленнее, из-за его высокой аффинности к различным антигенам.

Immunoexcitotoxicity as the central mechanism of etiopathology and treatment of autism spectrum disorders: A possible role of fluoride and aluminum. (Strunecka, 2018, Surg Neurol Int)
Последовательная системная иммунная стимуляция может привести к хроническому воспалению мозга. Дети подвергаются такой последовательной иммунной стимуляции посредством растущего числа экологических токсинов, вакцин и стойких вирусных инфекций. Алюминий и фтор могут усугубить патологические проблемы за счет увеличения эксайтотоксичности и воспаления. Долгосрочные эффекты этих токсинов имеют влияние, похожее на симптомы РАС. Их синергетическое действие в комплексах AlFх может влиять на нейроразвитие и функции ЦНС в значительно меньших концентрациях, чем алюминий и фтор по отдельности.

Low-grade inflammation decreases emotion recognition - Evidence from the vaccination model of inflammation. (Balter, 2018, Brain Behav Immun)
Прививка от брюшного тифа вызывает системное воспаление низкой интенсивности. Уровень цитокина IL-6 (провоспалительные цитокины, выделяемые клетками Th2) поднимается на 400%, но без повышения температуры и каких-либо симптомов болезни.
Это системное воспаление значительно понижает способность интерпретировать психическое состояние других людей. Авторы заключают, что системное воспаление может способствовать социально-когнитивному дефициту. В других исследованиях также было выявлено, что людям с воспалением социальные взаимодействия даются труднее.
В этом исследовании уровень IL-6 повышался лишь в 5 раз (эта вакцина не содержит алюминий). В исследованиях, которые использовали эндотоксин, уровень IL-6 повышался в 100-1000 раз.


Почему именно алюминий?



Slow CCL2-dependent translocation of biopersistent particles from muscle to brain. (Khan, 2013, BMC Med)
Алюминий, вколотый в мышцу вместе с вакциной, попадает в мозг, селезенку, печень, и остается там годами. Он переносится по телу посредством макрофагов. Макрофаги - это клетки, которые пожирают бактерии, и прочие токсичные вещества. Макрофаги проглатывают алюминий, но не умеют его утилизировать, а разносят его по всему телу через лимфатическую систему.


Aluminium Involvement in Neurotoxicity. (Fulgenzi, 2014, Biomed Res Int)
Выведение алюминия посредством хелатирования у больных расеянным склерозом привело к улучшению симптомов. У больных нейродегенеративными заболеваниями и расеянным склерозом уровень алюминия значительно выше, чем у здоровых.






Это я квалифицирую, как тролинг от безысходности и исчерпанной тезисной базы.
Учитывая, что я привожу для тебе серьезные данные, подкрепляя свою позицию научными работами, подобные ответы есть проявление неуважения. Ты либо критикуй предметно приведенную информацию, либо приводи свою информацию для подкрепления своей позиции. Остальное не солидно.

Если, ты не дай бог серьезно - то я повторюсь... В наше время человек получал на порядок меньше вакцин, в более позднем возрасте, с меньшим количеством комбинированных антигенов, что вызывало менее бурную аутоимунную реакцию.
В то время шанс получить регрессивный аутизм был равен ~ 4 случая на 10000. [1]. В той-же статье (99й год), рапортуют о 1 на каждые 500 детей.

Сегодня 1 на каждые 54. [1] При том пацаны в 4 раза чаще девочек (этому тоже есть объяснение), то есть каждый из +- 11...

Для прикола, CDC это прогнозируют не плохо...
ссылка


Прогрессия экспоненциальная. К 2030му году, если ничего не изменится будет 1 к 2м.




У меня лично есть несколько знакомых с детьми аутистами. Моего возроста ребята.


Так, что я-бы не стал так легкомысленно к этому вопросу подходить.

Сообщение отредактировал Dmith - 2.7.2020, 18:24

Все может быть. Но при отсутствии Safety Study для вакцин, я не вижу причин бежать и колоть ее себе, зная ее состав и понимая как он влияет на биологию человека.



Вернись на землю, друг.

Сообщение отредактировал Dmith - 2.7.2020, 18:27

Что значит "мы себе колем"?)

Здесь дискуссия идёт о том "А стоит ли доверять новым вакцинам и ХОТЕТЬ колоть их себе, детям, своей семье?"

Я лично НЕ ХОЧУ этого делать. Точно так же не хотят и многие другие (как ты видишь по комментариям здесь). При чём здесь "мы"?)

Мы же не муравьи, обладающие единым на всех "разумом". Хотя, такое ощущение, что 80-90% людей именно "муравьиным разумом" (единым на всех) и обладают.

Живя в капиталистическом мире, в котором идёт явная и видная невооружённым взглядом борьба с перенаселением (под видом распространения феминизма, гомосексуализма и десятков других вещей), верят в то, что "капиталисты" хотят сделать их здоровее, а их жизнь - безопаснее. Нужно быть полным идиотом, чтобы "раздвинуть булки, стать раком и ждать блага" (в виде "полезных" прививок) от властей-"капиталистов".

Сообщение отредактировал Quasar - 3.7.2020, 12:13

Пикапфорум содержит вредный нежелательный контент

Сообщение отредактировал Antogonist - 19.1.2021, 21:28

Dmith

Мы немного в разных плоскостях смотрим на проблему, потому что ты решил ее, опираясь на полученные данные, а я не думаю что ее возможно решить вообще. Доказательства есть (научные) я их не оспариваю. Я не считаю возможным эти привязки использовать в качестве истины, при их безупречности. Я все еще считаю, что это поиск розового слона (то есть доказательство через поиск необходимого), никакие данные по этой теме не смогут это подрведить.

Допустим, завтра givigudze1 скажет, что это из-за распространения мобильной связи, я скажу что в этом нет истины, потому что нет доказательства. Он даст мне исследования, которые, абсолютно верны, но они докажут только возможность и вероятность связи одного с другим. Тоже самое и тут.

Я не считаю, что возможно установить истинную причину. А доказанных связей может быть много.

-

Сообщение отредактировал givigudze1 - 22.12.2021, 18:33

А отказаться от новых, "навязанных" прививок и отказаться от вредной пищи, сахара, мучного, подсолнечного масла, жареного и т. д. (хотя бы по минимуму, учитывая, что магазины заполнены на 90% ей) - вообще не является решением проблемы?(Хотя бы в какой-то степени)

Вообще невозможно решить её только если НИЧЕГО не делать и считать, что всё что делается для населения - всё делается "во благо" или мыслить по принципу "А зачем мне об этом думать? - Все же их делают! Все же едят вредную пищу! Власти плохого не посоветуют - они ведь не способны убивать здоровье собственного народа!".

Знаешь, есть такой афоризм: "Лучше перебдеть, чем недобдеть" или как исправил её нападающий "Зенита" Артем Дзюба "Лучше перебздеть, чем недобздеть"

Сообщение отредактировал Quasar - 3.7.2020, 18:57

Пикапфорум содержит вредный нежелательный контент

Сообщение отредактировал Antogonist - 19.1.2021, 21:29

Пикапфорум содержит вредный нежелательный контент

Сообщение отредактировал Antogonist - 19.1.2021, 21:29

Потому что вред от прививок манифестирует себя немедленно, перманентно и главным образом на детях.


Если-бы речь шла только об аллергие и астме, симптомах с меньшей манифестацией, никто бы не парился. Во всяком случае не в большей мере чем по поводу грязного воздуха и глобального потепления, которые возможно убивают больше людей..

Сообщение отредактировал Dmith - 4.7.2020, 2:48

-

Сообщение отредактировал givigudze1 - 22.12.2021, 18:33