Как не болеть, В т.ч. КВ. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Как не болеть, В т.ч. КВ. |
4.6.2020, 16:31
Сообщение
#21
|
|
Избранный Группа: Форумчанин Сообщений: 4605 Регистрация: 25.7.2010 Вставить ник Цитата Из: ggdк Пользователь №: 1006778 Страна: Пол: |
Гиви, помогу тебе не терять логическую цепочку в диалоге, а так же всю его суть. Тебя уже понесло в "другие степи", как это обычно и бывает с тобой.
Ты же, вроде бы, согласился с Клодом в этом сообщении: Врачи то как раз и говорят. Дышите полной грудью, уверенно, не делайте мелких дыханий. Невралгия межреберных мышц как раз лечится дыхательными упражнениями. Полное дыхание нужно горлу и носу - танзелор, оттоларинголог. Спортсменов учат работать с дыханием спортивные врачи. Об дыхании еще врачи шаманской эпохи говорили. В Советском учебнике анатомии для школьников есть нормы по задерживанию дыхания. В Советский период даже делали установки для тренировки дыхания и работе в условиях кислородного голодания. Но потом появилось ЛСД и понеслась... - холотропщики атаковали весь мир. Так с чем ты не согласен сейчас? Я вот читаю тебя - и не могу уловить с чем ты споришь? Сам с собой? Сообщение отредактировал Quasar - 4.6.2020, 16:33 |
|
|
4.6.2020, 16:47
Сообщение
#22
|
|
гиви Группа: Форумчанин Сообщений: 2503 Регистрация: 26.2.2011 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1008153 Страна: Пол: |
Неа не согласился.
KLOD то писал что врачи ничего полезного не говорят, только фармой пичкают. А я отвечал о том что врачи о дыхании говорят и дают рекомендации об правильном дыхании и дыхательных упражнениях. Так что пока весь спор по одной теме. Если кратко KLOD говорит что все врачи химики-экспериментаторы над людьми. Я привожу опровержения. -------------------- Для кого-то мир – игра в сильного и слабого.
Для кого-то мир – она, и большего не надо. И пусть он не заметен взгляду постороннему. И каждый пусть найдёт для себя мир его достойный. ... |
|
|
4.6.2020, 16:47
Сообщение
#23
|
|
Избранный Группа: Форумчанин Сообщений: 4538 Регистрация: 23.1.2005 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 1006606 Страна: Пол: |
KLOD
Цитата Значит когда речь про коронавирус или алкоголь, то вам с Ивлом можно вспоминать про мам и частные случаи. Или классическое - "у меня дед пил курил" И ничего. А как я свою практику расскажу, так все. частный случай. В моих примерах нет противоречий, потому что они опираются на одну и ту же суть, угадаешь какую? -------------------- Работать надо не 12 часов, а головой. © Стив Джобс
|
|
|
4.6.2020, 16:51
Сообщение
#24
|
|
Избранный Группа: Супермодератор Сообщений: 10922 Регистрация: 8.2.2005 Вставить ник Цитата Из: Питер Пользователь №: 387 Страна: Пол: |
В общем будешь стрелки переводить. Зайти на форум медиков - и расскажи там о своей какой-нить разбирашке. Тебя там в пух и прах разнесут с твоими знаниями и разбирательствами. Зачем? У меня есть два врача, с которыми я периодически консультируюсь. Оба спортивные, выглядят моложе своих лет, занимаются закаливанием. Один занимается йогой и дыхательными практиками. Мы разговариваем на одном языке. Как-то раз года четыре назад разговаривал со знакомой - выпускницей мед института на тему "как их склоняют обслуживать аптеки". Сначала она возмутилась. А потом начали разбирать по пунктам, оказалось косвенные указания присутствуют. Разговор был давно. Сейчас не вспомню деталей. Но ради тебя при случае пообщаюсь на эту тему с врачом, который встретится. Вся система построена так, чтобы пациент сожрал как можно больше лекарств и сдал как можно больше анализов. Часто вообще не относящихся к его симптоматике. Медики не получают за здоровых людей. Они получают за больных. Если бы врач получал премии за то, что к нему НЕ обращаются, тогда бы у нас была нормальная система. -------------------- |
|
|
4.6.2020, 16:56
Сообщение
#25
|
|
Избранный Группа: Супермодератор Сообщений: 10922 Регистрация: 8.2.2005 Вставить ник Цитата Из: Питер Пользователь №: 387 Страна: Пол: |
Если кратко KLOD говорит что все врачи химики-экспериментаторы над людьми. Я привожу опровержения. Не все. Система такая. В начале века врачи прописывали героин от головной боли. Потом когда героин запретили, люди стали говорить "ну, тогда было мало информации, теперь ученые все исследовали" Потом в 60-х врачи рекламировали и пропагандировали курение табака. Сейчас люди говорят, ну.. Они не знали. Не было исследований. Сейчас ученые все выяснили. Теперь вот коронавирус. И я знаю, что будут говорить через n- ное количество лет. Врачи всегда обслуживают фарму. Они обучаются и опосредованно подчиняются фарм компаниям. Наивно думать что что-то изменилось. Ничего не изменилось. Врачей независимых, ищущих, практикующих самостоятельно альтернативные практики - мизерный процент. -------------------- |
|
|
4.6.2020, 17:05
Сообщение
#26
|
|
гиви Группа: Форумчанин Сообщений: 2503 Регистрация: 26.2.2011 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1008153 Страна: Пол: |
Лишних анализов практически не назначают. Просто плохо организованна их сдача и прием.
Да когда врач не знает что делать - да он отправляет на кучу анализов. Пока пациент их сдает либо выздоровеет, либо забьет ну либо умрет уже. Лишних таблеток уже давно не назначают. Все с аллергиями ходят и если вдруг случится аллергия, а назначено десять лекарств, очень сложно будет разобраться от какого лекарства. Вот ты привел пример с женщиной медиком, с которой Вы нашли косвенные указания на использование конкретной фармы. Где пруфы ? Давай рассказывает - Какие косвенные указания, на какой препарат ? Это было в 90-е годы, ща уже 2020 год на носу. Врачи очень схожи с инженерами. Они получают удовольствие от того что их лечение работает. Они хотят лечить, хотят организовывать профилактику. Они специалисты и хотят действовать эффективно. -------------------- Для кого-то мир – игра в сильного и слабого.
Для кого-то мир – она, и большего не надо. И пусть он не заметен взгляду постороннему. И каждый пусть найдёт для себя мир его достойный. ... |
|
|
4.6.2020, 19:00
Сообщение
#27
|
|
Избранный Группа: Форумчанин Сообщений: 2668 Регистрация: 4.6.2017 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1011734 Страна: Пол: |
Пикапфорум содержит вредный нежелательный контент
Сообщение отредактировал Antogonist - 19.1.2021, 10:34 -------------------- пикапфорум содержит вредный нежелательный контент
|
|
|
4.6.2020, 21:34
Сообщение
#28
|
|
Избранный Группа: Супермодератор Сообщений: 10922 Регистрация: 8.2.2005 Вставить ник Цитата Из: Питер Пользователь №: 387 Страна: Пол: |
Лишних анализов практически не назначают. Просто плохо организованна их сдача и прием. Да когда врач не знает что делать - да он отправляет на кучу анализов. Пока пациент их сдает либо выздоровеет, либо забьет ну либо умрет уже. Лишних таблеток уже давно не назначают. Все с аллергиями ходят и если вдруг случится аллергия, а назначено десять лекарств, очень сложно будет разобраться от какого лекарства. Интересно, как ты статистику собрал? . Цитата Вот ты привел пример с женщиной медиком, с которой Вы нашли косвенные указания на использование конкретной фармы. Где пруфы ? Давай рассказывает - Где, я написал конкретной? Но там же я тебе пообещал, что при случае пообщаюсь с медиками на эту тему. И все тебе расскажу. -------------------- |
|
|
4.6.2020, 21:41
Сообщение
#29
|
|
Избранный Группа: Супермодератор Сообщений: 10922 Регистрация: 8.2.2005 Вставить ник Цитата Из: Питер Пользователь №: 387 Страна: Пол: |
Лишних таблеток уже давно не назначают. Все с аллергиями ходят и если вдруг случится аллергия, а назначено десять лекарств, очень сложно будет разобраться от какого лекарства. Вот в этом абзаце прекрасно всё. Полипрагмазия. Вы ребята живете в вымышленном мире и как будто забыли, что на дворе оголтелый капитализм. И врачи такие же люди как и все. -------------------- |
|
|
5.6.2020, 1:25
Сообщение
#30
|
|
Избранный Группа: Форумчанин Сообщений: 4538 Регистрация: 23.1.2005 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 1006606 Страна: Пол: |
KLOD Причем тут продажние врачи и твой бомж из первого поста? Где мы можем его то исследований увидеть, его практик, где эта статистика, море вылеченных, от чего и когда? Он типичный бомжара из землянки со своими "техниками", которые сам придумал, ничем не подтвержденными, никем не исследованные, я лучше к продажному врачу за таблеточкой, он хоть ответит за нее.
-------------------- Работать надо не 12 часов, а головой. © Стив Джобс
|
|
|
5.6.2020, 1:50
Сообщение
#31
|
|
Избранный Группа: Форумчанин Сообщений: 4605 Регистрация: 25.7.2010 Вставить ник Цитата Из: ggdк Пользователь №: 1006778 Страна: Пол: |
KLOD Причем тут продажние врачи и твой бомж из первого поста? Где мы можем его то исследований увидеть, его практик, где эта статистика, море вылеченных, от чего и когда? Так откуда может быть море вылеченных, если лечить людей бесплатным способом и без таблеток никому не выгодно? А следовательно пропагандировать подобные способы лечения тоже не выгодно. А раз всё это не выгодно (пропаганда и лечение), то откуда этому "морю" взяться?) Давай логически рассуждать....Я, как и ты, не практиковал это и не собираюсь (мне и спорта хватит). Но лично моё мнение такое: При любом занятии спортом мы насыщаем кровь, а следовательно всё тело и мозг кислородом, за счёт того, что глубина дыхания и частота пульса увеличивается, так?) Потому кровь начитает обогощать организм кислородом. А в процессе обогащения кислородом у человека мобилизуется работа всех органов, ускоряется обмен веществ, благодаря этому улучшается общее самочувствие, функционирование мозга, работа нервной системы, улучшается иммунитет. Данные способы дыхания, по сути, делают ТО ЖЕ САМОЕ - обогащают кровь кислородом. Вылечить рак или грипп данным способом нельзя (это и коню понятно ), но здесь даже с точки зрения логики очевидно, что любое насыщение дополнительным кислородом крови полезно для человека. Ты вот выше писал, что "Я думаю что технически это не работает". Так, а ЧТО ИМЕННО "технически не работает"? Вы определитесь с Клодом с чем вы спорите - иначе спор превратится в замкнутый и бесконечный круг, когда нет определения конкретной точки спора?) 1) "Технически не работает" лечение конкретного заболевания данным способом? (А никто и не говорит, что правильное дыхание лечит любую болезнь. Речь то, видимо, о профилактике) 2) Или же "технически не работает" улучшения общего состояния организма? (А вот это, с точки зрения логики, должно работать, учитывая что здесь происходит ТО ЖЕ САМОЕ насыщение мозга, тела и крови дополнительными порциями кислорода КАК И ПРИ ЗАНЯТИЯХ СПОРТОМ) Сообщение отредактировал Quasar - 5.6.2020, 2:03 |
|
|
5.6.2020, 3:26
Сообщение
#32
|
|
Избранный Группа: Супермодератор Сообщений: 10922 Регистрация: 8.2.2005 Вставить ник Цитата Из: Питер Пользователь №: 387 Страна: Пол: |
KLOD Причем тут продажние врачи и твой бомж из первого поста? Где мы можем его то исследований увидеть, его практик, где эта статистика, море вылеченных, от чего и когда? Он типичный бомжара из землянки со своими "техниками", которые сам придумал, ничем не подтвержденными, никем не исследованные, я лучше к продажному врачу за таблеточкой, он хоть ответит за нее. Не читал, но осуждаю :) У этого "Бомжа" 26 мировых рекордов. И он работатет вместе с учеными, под наблюдением ученых. И делится своим методом. НАЧАЛО НАУЧНЫХ ИССЛЕДОВАНИЙ То, на что способен «Ледяной человек» Вим Хоф, долгое время считалось научно невозможным. Только в первом исследовании Radboud University в 2011 году все началось. Исследование показало, что с помощью его метода Вим мог добровольно влиять на свою вегетативную нервную систему - что до этого считалось невозможным. Это революционное открытие, опубликованное в PNAS и Nature, установило достоверность, буквально переписало учебники биологии и пробудило любопытство ученых. С тех пор многие исследователи интересовались потенциальными преимуществами метода Вим Хофа. Сегодня Вим и его команда продолжают работать с исследовательскими институтами, и в настоящее время проводятся различные перспективные исследования . Вот ссылка на исследование https://www.mdpi.com/2218-1989/10/4/148/htm Доказанный противовоспалительный имунный ответ у группы, практиковавшей метод Вима Хофа "Вовлечение лактата и пирувата в противовоспалительное действие, оказываемое добровольной активацией симпатической нервной системы" _------- Новое доказательство концепции исследования показало, что практика метода Вима Хофа может эффективно снизить воспаление у людей, страдающих осевым спондилоартритом - прототипом хронического воспалительного состояния. Ссылка на исследование https://journals.plos.org/plosone/article?i...al.pone.0225749 Продолжать? -------------------- |
|
|
5.6.2020, 3:32
Сообщение
#33
|
|
Избранный Группа: Супермодератор Сообщений: 10922 Регистрация: 8.2.2005 Вставить ник Цитата Из: Питер Пользователь №: 387 Страна: Пол: |
Давай логически рассуждать....Я, как и ты, не практиковал это и не собираюсь (мне и спорта хватит). Но лично моё мнение такое: а ты попробуй. 11 минут всего лишь. (Третий ролик сверху) Это как заплыв в бассейне. Над водой, под водой, над водой под водой. С тобой же ничего не случится. Разок утром, разок вечером. Расскажешь об ощущениях. Ты ж не антагонист, которому спорт и всякий стресс вреден Я могу сказать, что стало конкретно больше энергии, лучше концентрация. И очень ресурсное состояние. Цитата Вылечить рак или грипп данным способом нельзя (это и коню понятно rolleyes.gif ), Вылечить, когда уже больной, наверное вряд ли. А не получить его - вполне. Сообщение отредактировал KLOD - 5.6.2020, 3:34 -------------------- |
|
|
5.6.2020, 10:16
Сообщение
#34
|
|
Избранный Группа: Форумчанин Сообщений: 4538 Регистрация: 23.1.2005 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 1006606 Страна: Пол: |
KLOD Так это другое дело с этого надо было начинать!
Однако то что он смог овладеть так своим телом не говорит о том что кто-то другой сможет :) -------------------- Работать надо не 12 часов, а головой. © Стив Джобс
|
|
|
5.6.2020, 11:09
Сообщение
#35
|
|
Избранный Группа: Супермодератор Сообщений: 10922 Регистрация: 8.2.2005 Вставить ник Цитата Из: Питер Пользователь №: 387 Страна: Пол: |
KLOD Так это другое дело Ну слава богу Цитата Однако то что он смог овладеть так своим телом не говорит о том что кто-то другой сможет :) Я исследования почитал. Там не его исследуют. Там исследуют группу, которая практиковала дыхательные и другие упражнения по методу Вима Хофа и здоровых людей, которые не практиковали. Так что он не один и это работает для всех. Конечно не все пробегут марафон в заполярье в трусах и во льду два часа просидят как он. Но то, что каждый может поднять свой иммунитет и не болеть, это уже доказано. -------------------- |
|
|
5.6.2020, 11:21
Сообщение
#36
|
|
Избранный Группа: Супермодератор Сообщений: 10922 Регистрация: 8.2.2005 Вставить ник Цитата Из: Питер Пользователь №: 387 Страна: Пол: |
Вим Хоф про коронавирус.
-------------------- |
|
|
5.6.2020, 12:00
Сообщение
#37
|
|
Избранный Группа: Форумчанин Сообщений: 2668 Регистрация: 4.6.2017 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1011734 Страна: Пол: |
Пикапфорум содержит вредный нежелательный контент
Сообщение отредактировал Antogonist - 19.1.2021, 10:34 -------------------- пикапфорум содержит вредный нежелательный контент
|
|
|
5.6.2020, 12:26
Сообщение
#38
|
|
Избранный Группа: Форумчанин Сообщений: 4605 Регистрация: 25.7.2010 Вставить ник Цитата Из: ggdк Пользователь №: 1006778 Страна: Пол: |
Мне пока известна только одна система подтвержденная наукой, а исследования в США можно купить любые, они при этом не становятся доказанными и научными. Ну вот зачем так делать, Антагонист? Ну нет, чтобы пройти мимо темы, которой ты не увлекаешься и в которой ничего не понимаешь...) Зачем становиться на колени и снимать штаны? Ты ведь знаешь результат... Сообщение отредактировал Quasar - 5.6.2020, 12:31 |
|
|
5.6.2020, 12:33
Сообщение
#39
|
|
Избранный Группа: Форумчанин Сообщений: 2668 Регистрация: 4.6.2017 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1011734 Страна: Пол: |
Пикапфорум содержит вредный нежелательный контент
Сообщение отредактировал Antogonist - 19.1.2021, 10:34 -------------------- пикапфорум содержит вредный нежелательный контент
|
|
|
5.6.2020, 12:44
Сообщение
#40
|
|
Избранный Группа: Форумчанин Сообщений: 4605 Регистрация: 25.7.2010 Вставить ник Цитата Из: ggdк Пользователь №: 1006778 Страна: Пол: |
Ты кстати еще тупее его. Ты даже не стараешься вдуматься, что-то в инете откопал и типа это пруф у тебя, в котором написано все наоборот. Да и твоя подзаборная лексика выдает твою деревню, в которой точно тебя ничему не учили. Ну раз так...) Ладно) Я со своей "подзаборной лексикой и деревней" всё же сумел получить два технических образования (которое в Беларуси не купишь, в отличие от подобных возможностях в РФ, а нужно учиться - можешь приехать и попытаться это сделать) и работать по обоим из них. Вот так то, "питерская интеллигентная элита".... А то, что в моих пруфах было "написано наоборот" - так это потому что у тебя мозг не способен воспринимать написанную информацию. Я тебе уже даже цитировал вырезку из неё и прокомментировал твою вырезку из неё же. Не дошло даже со 100500 раза? Я в, отличие от тебя, дал ХОТЯ БЫ КАКОЕ-ТО подтверждение своим словам. А ты - "слился", как г...но в унитазе, после подобной же просьбы предоставить хотя бы какие-то пруфы о том, что "умеренные нагрузки гробят здоровье". Ты просто нелогичен и туп. Всё очевидно. Сообщение отредактировал Quasar - 5.6.2020, 13:02 |
|
|
Текстовая версия Архив форума | Сейчас: 29.4.2024, 0:16 |
|