IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

14 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Как не болеть, В т.ч. КВ.
Quasar
сообщение 4.6.2020, 16:31
Сообщение #21


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4605
Регистрация: 25.7.2010
Вставить ник
Цитата
Из: ggdк
Пользователь №: 1006778
Страна:
Пол:



Гиви, помогу тебе не терять логическую цепочку в диалоге, а так же всю его суть. Тебя уже понесло в "другие степи", как это обычно и бывает с тобой.

Ты же, вроде бы, согласился с Клодом в этом сообщении:
Цитата(givigudze1 @ 4.6.2020, 6:17) *
Врачи то как раз и говорят. Дышите полной грудью, уверенно, не делайте мелких дыханий.
Невралгия межреберных мышц как раз лечится дыхательными упражнениями.
Полное дыхание нужно горлу и носу - танзелор, оттоларинголог.
Спортсменов учат работать с дыханием спортивные врачи.
Об дыхании еще врачи шаманской эпохи говорили.
В Советском учебнике анатомии для школьников есть нормы по задерживанию дыхания.
В Советский период даже делали установки для тренировки дыхания и работе в условиях кислородного голодания.
Но потом появилось ЛСД и понеслась... - холотропщики атаковали весь мир.

Так с чем ты не согласен сейчас?
Я вот читаю тебя - и не могу уловить с чем ты споришь? Сам с собой? rolleyes.gif

Сообщение отредактировал Quasar - 4.6.2020, 16:33
Go to the top of the page
 
+Quote Post
givigudze1
сообщение 4.6.2020, 16:47
Сообщение #22


гиви
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2503
Регистрация: 26.2.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1008153
Страна:
Пол:



Неа не согласился.
KLOD то писал что врачи ничего полезного не говорят, только фармой пичкают.
А я отвечал о том что врачи о дыхании говорят и дают рекомендации об правильном дыхании и дыхательных упражнениях.

Так что пока весь спор по одной теме.

Если кратко KLOD говорит что все врачи химики-экспериментаторы над людьми.
Я привожу опровержения.


--------------------
Для кого-то мир – игра в сильного и слабого.
Для кого-то мир – она, и большего не надо.
И пусть он не заметен взгляду постороннему.
И каждый пусть найдёт для себя мир его достойный.
...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ИВЛ
сообщение 4.6.2020, 16:47
Сообщение #23


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4538
Регистрация: 23.1.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 1006606
Страна:
Пол:



KLOD

Цитата
Значит когда речь про коронавирус или алкоголь, то вам с Ивлом можно вспоминать про мам и частные случаи.
Или классическое - "у меня дед пил курил" И ничего.

А как я свою практику расскажу, так все. частный случай.


В моих примерах нет противоречий, потому что они опираются на одну и ту же суть, угадаешь какую?


--------------------
Работать надо не 12 часов, а головой. © Стив Джобс
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KLOD
сообщение 4.6.2020, 16:51
Сообщение #24


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 10917
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Питер
Пользователь №: 387
Страна:
Пол:



Цитата(givigudze1 @ 4.6.2020, 16:18) *
В общем будешь стрелки переводить.

Зайти на форум медиков - и расскажи там о своей какой-нить разбирашке.
Тебя там в пух и прах разнесут с твоими знаниями и разбирательствами.

Зачем?
У меня есть два врача, с которыми я периодически консультируюсь. Оба спортивные, выглядят моложе своих лет, занимаются закаливанием. Один занимается йогой и дыхательными практиками.
Мы разговариваем на одном языке.

Как-то раз года четыре назад разговаривал со знакомой - выпускницей мед института на тему "как их склоняют обслуживать аптеки". Сначала она возмутилась. А потом начали разбирать по пунктам, оказалось косвенные указания присутствуют.
Разговор был давно. Сейчас не вспомню деталей. Но ради тебя при случае пообщаюсь на эту тему с врачом, который встретится.

Вся система построена так, чтобы пациент сожрал как можно больше лекарств и сдал как можно больше анализов. Часто вообще не относящихся к его симптоматике.

Медики не получают за здоровых людей. Они получают за больных.
Если бы врач получал премии за то, что к нему НЕ обращаются, тогда бы у нас была нормальная система.


--------------------


"Мужчина хорош ровно настолько, насколько ему позволяют другие мужчины" (с) Теун Марез
Существует лишь одно добро - Знание! Существует лишь одно зло - это невежество! © Сократ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KLOD
сообщение 4.6.2020, 16:56
Сообщение #25


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 10917
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Питер
Пользователь №: 387
Страна:
Пол:



Цитата(givigudze1 @ 4.6.2020, 16:47) *
Если кратко KLOD говорит что все врачи химики-экспериментаторы над людьми.
Я привожу опровержения.

Не все. Система такая.

В начале века врачи прописывали героин от головной боли.
Потом когда героин запретили, люди стали говорить "ну, тогда было мало информации, теперь ученые все исследовали"

Потом в 60-х врачи рекламировали и пропагандировали курение табака.
Сейчас люди говорят, ну.. Они не знали. Не было исследований. Сейчас ученые все выяснили.

Теперь вот коронавирус. И я знаю, что будут говорить через n- ное количество лет.

Врачи всегда обслуживают фарму. Они обучаются и опосредованно подчиняются фарм компаниям.

Наивно думать что что-то изменилось. Ничего не изменилось.
Врачей независимых, ищущих, практикующих самостоятельно альтернативные практики - мизерный процент.


--------------------


"Мужчина хорош ровно настолько, насколько ему позволяют другие мужчины" (с) Теун Марез
Существует лишь одно добро - Знание! Существует лишь одно зло - это невежество! © Сократ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
givigudze1
сообщение 4.6.2020, 17:05
Сообщение #26


гиви
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2503
Регистрация: 26.2.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1008153
Страна:
Пол:



Лишних анализов практически не назначают. Просто плохо организованна их сдача и прием.
Да когда врач не знает что делать - да он отправляет на кучу анализов. Пока пациент их сдает либо выздоровеет, либо забьет ну либо умрет уже.

Лишних таблеток уже давно не назначают. Все с аллергиями ходят и если вдруг случится аллергия, а назначено десять лекарств, очень сложно будет разобраться от какого лекарства.

Вот ты привел пример с женщиной медиком, с которой Вы нашли косвенные указания на использование конкретной фармы.
Где пруфы ? Давай рассказывает - Какие косвенные указания, на какой препарат ? Это было в 90-е годы, ща уже 2020 год на носу.

Врачи очень схожи с инженерами. Они получают удовольствие от того что их лечение работает. Они хотят лечить, хотят организовывать профилактику.
Они специалисты и хотят действовать эффективно.


--------------------
Для кого-то мир – игра в сильного и слабого.
Для кого-то мир – она, и большего не надо.
И пусть он не заметен взгляду постороннему.
И каждый пусть найдёт для себя мир его достойный.
...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Antogonist
сообщение 4.6.2020, 19:00
Сообщение #27


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2668
Регистрация: 4.6.2017
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1011734
Страна:
Пол:



Пикапфорум содержит вредный нежелательный контент

Сообщение отредактировал Antogonist - 19.1.2021, 10:34


--------------------
пикапфорум содержит вредный нежелательный контент
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KLOD
сообщение 4.6.2020, 21:34
Сообщение #28


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 10917
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Питер
Пользователь №: 387
Страна:
Пол:



Цитата(givigudze1 @ 4.6.2020, 17:05) *
Лишних анализов практически не назначают. Просто плохо организованна их сдача и прием.
Да когда врач не знает что делать - да он отправляет на кучу анализов. Пока пациент их сдает либо выздоровеет, либо забьет ну либо умрет уже.

Лишних таблеток уже давно не назначают. Все с аллергиями ходят и если вдруг случится аллергия, а назначено десять лекарств, очень сложно будет разобраться от какого лекарства.

Интересно, как ты статистику собрал? . rolleyes.gif

Цитата
Вот ты привел пример с женщиной медиком, с которой Вы нашли косвенные указания на использование конкретной фармы.
Где пруфы ? Давай рассказывает -

Где, я написал конкретной?
Но там же я тебе пообещал, что при случае пообщаюсь с медиками на эту тему. И все тебе расскажу.


--------------------


"Мужчина хорош ровно настолько, насколько ему позволяют другие мужчины" (с) Теун Марез
Существует лишь одно добро - Знание! Существует лишь одно зло - это невежество! © Сократ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KLOD
сообщение 4.6.2020, 21:41
Сообщение #29


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 10917
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Питер
Пользователь №: 387
Страна:
Пол:



Цитата(givigudze1 @ 4.6.2020, 17:05) *
Лишних таблеток уже давно не назначают. Все с аллергиями ходят и если вдруг случится аллергия, а назначено десять лекарств, очень сложно будет разобраться от какого лекарства.

Вот в этом абзаце прекрасно всё.

Полипрагмазия.

Вы ребята живете в вымышленном мире и как будто забыли, что на дворе оголтелый капитализм. И врачи такие же люди как и все.


--------------------


"Мужчина хорош ровно настолько, насколько ему позволяют другие мужчины" (с) Теун Марез
Существует лишь одно добро - Знание! Существует лишь одно зло - это невежество! © Сократ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ИВЛ
сообщение 5.6.2020, 1:25
Сообщение #30


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4538
Регистрация: 23.1.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 1006606
Страна:
Пол:



KLOD Причем тут продажние врачи и твой бомж из первого поста? Где мы можем его то исследований увидеть, его практик, где эта статистика, море вылеченных, от чего и когда? Он типичный бомжара из землянки со своими "техниками", которые сам придумал, ничем не подтвержденными, никем не исследованные, я лучше к продажному врачу за таблеточкой, он хоть ответит за нее.


--------------------
Работать надо не 12 часов, а головой. © Стив Джобс
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Quasar
сообщение 5.6.2020, 1:50
Сообщение #31


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4605
Регистрация: 25.7.2010
Вставить ник
Цитата
Из: ggdк
Пользователь №: 1006778
Страна:
Пол:



Цитата(ИВЛ @ 5.6.2020, 1:25) *
KLOD Причем тут продажние врачи и твой бомж из первого поста? Где мы можем его то исследований увидеть, его практик, где эта статистика, море вылеченных, от чего и когда?

Так откуда может быть море вылеченных, если лечить людей бесплатным способом и без таблеток никому не выгодно? rolleyes.gif А следовательно пропагандировать подобные способы лечения тоже не выгодно. А раз всё это не выгодно (пропаганда и лечение), то откуда этому "морю" взяться?)

Давай логически рассуждать....Я, как и ты, не практиковал это и не собираюсь (мне и спорта хватит). Но лично моё мнение такое:

При любом занятии спортом мы насыщаем кровь, а следовательно всё тело и мозг кислородом, за счёт того, что глубина дыхания и частота пульса увеличивается, так?) Потому кровь начитает обогощать организм кислородом. А в процессе обогащения кислородом у человека мобилизуется работа всех органов, ускоряется обмен веществ, благодаря этому улучшается общее самочувствие, функционирование мозга, работа нервной системы, улучшается иммунитет. Данные способы дыхания, по сути, делают ТО ЖЕ САМОЕ - обогащают кровь кислородом.

Вылечить рак или грипп данным способом нельзя (это и коню понятно rolleyes.gif ), но здесь даже с точки зрения логики очевидно, что любое насыщение дополнительным кислородом крови полезно для человека.

Ты вот выше писал, что "Я думаю что технически это не работает". Так, а ЧТО ИМЕННО "технически не работает"? rolleyes.gif Вы определитесь с Клодом с чем вы спорите - иначе спор превратится в замкнутый и бесконечный круг, когда нет определения конкретной точки спора?)

1) "Технически не работает" лечение конкретного заболевания данным способом? (А никто и не говорит, что правильное дыхание лечит любую болезнь. Речь то, видимо, о профилактике)

2) Или же "технически не работает" улучшения общего состояния организма? (А вот это, с точки зрения логики, должно работать, учитывая что здесь происходит ТО ЖЕ САМОЕ насыщение мозга, тела и крови дополнительными порциями кислорода КАК И ПРИ ЗАНЯТИЯХ СПОРТОМ) rolleyes.gif

Сообщение отредактировал Quasar - 5.6.2020, 2:03
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KLOD
сообщение 5.6.2020, 3:26
Сообщение #32


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 10917
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Питер
Пользователь №: 387
Страна:
Пол:



Цитата(ИВЛ @ 5.6.2020, 1:25) *
KLOD Причем тут продажние врачи и твой бомж из первого поста? Где мы можем его то исследований увидеть, его практик, где эта статистика, море вылеченных, от чего и когда? Он типичный бомжара из землянки со своими "техниками", которые сам придумал, ничем не подтвержденными, никем не исследованные, я лучше к продажному врачу за таблеточкой, он хоть ответит за нее.
ag1.gif ag1.gif ag1.gif
Не читал, но осуждаю :)
У этого "Бомжа" 26 мировых рекордов. И он работатет вместе с учеными, под наблюдением ученых. И делится своим методом.




НАЧАЛО НАУЧНЫХ ИССЛЕДОВАНИЙ
То, на что способен «Ледяной человек» Вим Хоф, долгое время считалось научно невозможным. Только в первом исследовании Radboud University в 2011 году все началось.

Исследование показало, что с помощью его метода Вим мог добровольно влиять на свою вегетативную нервную систему - что до этого считалось невозможным. Это революционное открытие, опубликованное в PNAS и Nature, установило достоверность, буквально переписало учебники биологии и пробудило любопытство ученых.

С тех пор многие исследователи интересовались потенциальными преимуществами метода Вим Хофа. Сегодня Вим и его команда продолжают работать с исследовательскими институтами, и в настоящее время проводятся различные перспективные исследования .


Вот ссылка на исследование
https://www.mdpi.com/2218-1989/10/4/148/htm
Доказанный противовоспалительный имунный ответ у группы, практиковавшей метод Вима Хофа

"Вовлечение лактата и пирувата в противовоспалительное действие, оказываемое добровольной активацией симпатической нервной системы"

_-------

Новое доказательство концепции исследования показало, что практика метода Вима Хофа может эффективно снизить воспаление у людей, страдающих осевым спондилоартритом - прототипом хронического воспалительного состояния.

Ссылка на исследование
https://journals.plos.org/plosone/article?i...al.pone.0225749


Продолжать? az.gif icon_lol.gif


--------------------


"Мужчина хорош ровно настолько, насколько ему позволяют другие мужчины" (с) Теун Марез
Существует лишь одно добро - Знание! Существует лишь одно зло - это невежество! © Сократ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KLOD
сообщение 5.6.2020, 3:32
Сообщение #33


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 10917
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Питер
Пользователь №: 387
Страна:
Пол:



Цитата(Quasar @ 5.6.2020, 1:50) *
Давай логически рассуждать....Я, как и ты, не практиковал это и не собираюсь (мне и спорта хватит). Но лично моё мнение такое:
а ты попробуй. 11 минут всего лишь. (Третий ролик сверху) Это как заплыв в бассейне. Над водой, под водой, над водой под водой.
С тобой же ничего не случится.
Разок утром, разок вечером. Расскажешь об ощущениях.
Ты ж не антагонист, которому спорт и всякий стресс вреден ag2.gif

Я могу сказать, что стало конкретно больше энергии, лучше концентрация. И очень ресурсное состояние.

Цитата
Вылечить рак или грипп данным способом нельзя (это и коню понятно rolleyes.gif ),

Вылечить, когда уже больной, наверное вряд ли. А не получить его - вполне.

Сообщение отредактировал KLOD - 5.6.2020, 3:34


--------------------


"Мужчина хорош ровно настолько, насколько ему позволяют другие мужчины" (с) Теун Марез
Существует лишь одно добро - Знание! Существует лишь одно зло - это невежество! © Сократ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ИВЛ
сообщение 5.6.2020, 10:16
Сообщение #34


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4538
Регистрация: 23.1.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 1006606
Страна:
Пол:



KLOD Так это другое дело с этого надо было начинать!

Однако то что он смог овладеть так своим телом не говорит о том что кто-то другой сможет :)




--------------------
Работать надо не 12 часов, а головой. © Стив Джобс
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KLOD
сообщение 5.6.2020, 11:09
Сообщение #35


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 10917
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Питер
Пользователь №: 387
Страна:
Пол:



Цитата(ИВЛ @ 5.6.2020, 10:16) *
KLOD Так это другое дело

Ну слава богу az.gif
Цитата
Однако то что он смог овладеть так своим телом не говорит о том что кто-то другой сможет :)

Я исследования почитал. Там не его исследуют. Там исследуют группу, которая практиковала дыхательные и другие упражнения по методу Вима Хофа и здоровых людей, которые не практиковали.

Так что он не один и это работает для всех. Конечно не все пробегут марафон в заполярье в трусах и во льду два часа просидят как он. Но то, что каждый может поднять свой иммунитет и не болеть, это уже доказано.


--------------------


"Мужчина хорош ровно настолько, насколько ему позволяют другие мужчины" (с) Теун Марез
Существует лишь одно добро - Знание! Существует лишь одно зло - это невежество! © Сократ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KLOD
сообщение 5.6.2020, 11:21
Сообщение #36


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 10917
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Питер
Пользователь №: 387
Страна:
Пол:



Вим Хоф про коронавирус.



--------------------


"Мужчина хорош ровно настолько, насколько ему позволяют другие мужчины" (с) Теун Марез
Существует лишь одно добро - Знание! Существует лишь одно зло - это невежество! © Сократ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Antogonist
сообщение 5.6.2020, 12:00
Сообщение #37


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2668
Регистрация: 4.6.2017
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1011734
Страна:
Пол:



Пикапфорум содержит вредный нежелательный контент

Сообщение отредактировал Antogonist - 19.1.2021, 10:34


--------------------
пикапфорум содержит вредный нежелательный контент
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Quasar
сообщение 5.6.2020, 12:26
Сообщение #38


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4605
Регистрация: 25.7.2010
Вставить ник
Цитата
Из: ggdк
Пользователь №: 1006778
Страна:
Пол:



Цитата(Antogonist @ 5.6.2020, 12:00) *
Мне пока известна только одна система подтвержденная наукой, а исследования в США можно купить любые, они при этом не становятся доказанными и научными.

Ну вот зачем так делать, Антагонист? rolleyes.gif Ну нет, чтобы пройти мимо темы, которой ты не увлекаешься и в которой ничего не понимаешь...)

Зачем становиться на колени и снимать штаны? Ты ведь знаешь результат... Smile2.jpg

Сообщение отредактировал Quasar - 5.6.2020, 12:31
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Antogonist
сообщение 5.6.2020, 12:33
Сообщение #39


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2668
Регистрация: 4.6.2017
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1011734
Страна:
Пол:



Пикапфорум содержит вредный нежелательный контент

Сообщение отредактировал Antogonist - 19.1.2021, 10:34


--------------------
пикапфорум содержит вредный нежелательный контент
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Quasar
сообщение 5.6.2020, 12:44
Сообщение #40


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4605
Регистрация: 25.7.2010
Вставить ник
Цитата
Из: ggdк
Пользователь №: 1006778
Страна:
Пол:



Цитата(Antogonist @ 5.6.2020, 12:33) *
Ты кстати еще тупее его. Ты даже не стараешься вдуматься, что-то в инете откопал и типа это пруф у тебя, в котором написано все наоборот. Да и твоя подзаборная лексика выдает твою деревню, в которой точно тебя ничему не учили.

Ну раз так...) Ладно)

Я со своей "подзаборной лексикой и деревней" всё же сумел получить два технических образования (которое в Беларуси не купишь, в отличие от подобных возможностях в РФ, а нужно учиться - можешь приехать и попытаться это сделать) и работать по обоим из них. Вот так то, "питерская интеллигентная элита".... rolleyes.gif

А то, что в моих пруфах было "написано наоборот" - так это потому что у тебя мозг не способен воспринимать написанную информацию. Я тебе уже даже цитировал вырезку из неё и прокомментировал твою вырезку из неё же. Не дошло даже со 100500 раза? Я в, отличие от тебя, дал ХОТЯ БЫ КАКОЕ-ТО подтверждение своим словам. А ты - "слился", как г...но в унитазе, после подобной же просьбы предоставить хотя бы какие-то пруфы о том, что "умеренные нагрузки гробят здоровье". Ты просто нелогичен и туп. Всё очевидно.

Сообщение отредактировал Quasar - 5.6.2020, 13:02
Go to the top of the page
 
+Quote Post

14 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия   Архив форума Сейчас: 29.3.2024, 14:18
youtube-канал об отношениях Rambler's Top100