IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

14 страниц V  « < 9 10 11 12 13 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Как не болеть, В т.ч. КВ.
givigudze1
сообщение 2.10.2020, 15:06
Сообщение #201


гиви
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2503
Регистрация: 26.2.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1008153
Страна:
Пол:



KLOD, то есть ты вдыхаешь как обычно, полностью выдыхаешь и держишься минуту ?
Если все так - у тебя хороший обмен веществ и дыхательная система.
Вопрос в том это благодаря занятиям спортом или же из-за метода Вима Хофа ?

Извини, но скорее всего все как всегда банально просто. Есть люди восприимчивые к тренировкам с дыхательными практиками.
А все остальные хоть сколько будут заниматься - может быть только хуже.
В практиках цигун так же все. Кто-то сразу долго стоит в стойках и быстро все осваивает, а другие и пяти минут выстоять не могут.
Никаких чудес и волшебных методик.
Метафора. Человек с ногами прыгает бегает и говорит что тренируется по Виму Холу, А безногий так же тренеруется и не бегает.
С ногами говорит - ну ты не так тренеруешься, ты не веришь.
Я дыхательными практиками с 8 лет занимаюсь - эффект никакой.
Минимальная двигательная нагрузка - через месяц конкретный результат.
А есть люди с гипперактивностью - им вообще постоянно нужно максимально быстро двигаться.
Есть те кто хорошо статические нагрузки воспринимает.

Вывод - как всегда еще одна нерабочая методика. Тебе просто нужно заниматься дыханием - и будет результат. Делай все наоборот что говорит Вим Хоф - и тоже будет результат.

Про PH крови - почитай про гомеостаз. Вроде как соленость крови совсем чуток меняется, это же и к PH относится.
Матушка природа о тебе позаботилась и дала тебе гомеостаз.
Ну навдыхал ты поболее - как это с кровякой то связанно - там куча мембранных барьеров.
Кислород переносят эритроциты. Больше то у тебя их вдруг не станет.
Просто так в крови кислород растворенный не появится - мембранный барьер работает.
Или ты МАГ-КРОВИ как в Аватаре легенде об Аанге ?
Максимум можно в желудок больше заглотнуть. Потом да из кишечника кислород может попасть в кровь в виде растворенного газа - ну так оно и есть обычно.
Но это немного не такой быстрый процесс.
Скажем так есть обычное дыхание и усиленное. И при усиленном скажет так что побольше эритроцитов получают молекулы кислорода.
Вопрос как при этом меняется PH-крови ? Ну ты ответишь наверное про окисление, но это уже другая история.
Это история о том что полученный кислород будет чего-то окислять. А вот тут уже от организма зависит. Организм то может и не дать особого чего окислять.
Если ты бежишь как носорог - оно понятно будет окисление. А если сидишь пердишь в два дупла как Вим Хоф и Радиоведущий - то что же ты окислишь ?

Это так все байки. Основа здоровья - гомеостаз. А так надо переучиваться с брюшного дыхания на грудное - ну хотя бы час грудью дышать.
Может это поможет задерживать дыхание на большее количество времени.
А так же необходимо работать с сознанием и концентрацией. Слабые нервы совсем не помошник в дыхательных практиках - не важно какие практики используешь.


--------------------
Для кого-то мир – игра в сильного и слабого.
Для кого-то мир – она, и большего не надо.
И пусть он не заметен взгляду постороннему.
И каждый пусть найдёт для себя мир его достойный.
...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Antogonist
сообщение 2.10.2020, 15:22
Сообщение #202


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2668
Регистрация: 4.6.2017
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1011734
Страна:
Пол:



Пикапфорум содержит вредный нежелательный контент

Сообщение отредактировал Antogonist - 19.1.2021, 10:25


--------------------
пикапфорум содержит вредный нежелательный контент
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KLOD
сообщение 2.10.2020, 15:30
Сообщение #203


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 10922
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Питер
Пользователь №: 387
Страна:
Пол:



Цитата(Antogonist @ 2.10.2020, 14:36) *
Ну так я и написал, что это все ерунда. Доверие у меня есть к другому методу, где есть научное обоснование и многолетний опыт. А тут типа крутые ощущения и все.
givigudze1 правильно сказал, хочешь тренировать дыхание, побегай хотя бы.
И не надо обольщаться, что это тебя обезопасит от вируса.

Мрак. Мыло и мочало, начинай сначала.
Бег и дыхательная гимнастика не имеют ничего общего.

С нырянием еще можно сравнивать.

Вначале темы ссылки на научные статьи.


--------------------


"Мужчина хорош ровно настолько, насколько ему позволяют другие мужчины" (с) Теун Марез
Существует лишь одно добро - Знание! Существует лишь одно зло - это невежество! © Сократ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KLOD
сообщение 2.10.2020, 15:34
Сообщение #204


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 10922
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Питер
Пользователь №: 387
Страна:
Пол:



Цитата(givigudze1 @ 2.10.2020, 15:06) *
KLOD, то есть ты вдыхаешь как обычно, полностью выдыхаешь и держишься минуту ?
Если все так - у тебя хороший обмен веществ и дыхательная система.
Вопрос в том это благодаря занятиям спортом или же из-за метода Вима Хофа ?

Больше минуты.

Из-за пратики ВХМ по большей части.
Чем больше практикуешь - тем выше результаты. Вначале рост очень заметный.

Цитата
Вывод - как всегда еще одна нерабочая методика.
Вот он! Н - научный подход!


--------------------


"Мужчина хорош ровно настолько, насколько ему позволяют другие мужчины" (с) Теун Марез
Существует лишь одно добро - Знание! Существует лишь одно зло - это невежество! © Сократ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Antogonist
сообщение 2.10.2020, 15:38
Сообщение #205


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2668
Регистрация: 4.6.2017
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1011734
Страна:
Пол:



Пикапфорум содержит вредный нежелательный контент

Сообщение отредактировал Antogonist - 19.1.2021, 10:25


--------------------
пикапфорум содержит вредный нежелательный контент
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KLOD
сообщение 2.10.2020, 15:57
Сообщение #206


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 10922
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Питер
Пользователь №: 387
Страна:
Пол:



Цитата(Antogonist @ 2.10.2020, 15:38) *
Приехали.
Бег - это аэробная тренировка направленная на дыхание.

ag1.gif ну вот о чем можно тут говорить?


--------------------


"Мужчина хорош ровно настолько, насколько ему позволяют другие мужчины" (с) Теун Марез
Существует лишь одно добро - Знание! Существует лишь одно зло - это невежество! © Сократ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Antogonist
сообщение 2.10.2020, 15:58
Сообщение #207


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2668
Регистрация: 4.6.2017
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1011734
Страна:
Пол:



Пикапфорум содержит вредный нежелательный контент

Сообщение отредактировал Antogonist - 19.1.2021, 10:26


--------------------
пикапфорум содержит вредный нежелательный контент
Go to the top of the page
 
+Quote Post
givigudze1
сообщение 2.10.2020, 16:04
Сообщение #208


гиви
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2503
Регистрация: 26.2.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1008153
Страна:
Пол:



Научный подход - это хорошее знание теории и эксперименты проведенные специально обученными людьми.
Куча специалистов, скептиков и перепроверяльщиков.
А так же метрологов. Без метрологии - нет навуки. Где метрология ?

Мой подход не может быть научным. У меня нет лаборатории, у меня нет групп энтузиастов, у меня нет доступа к результатам работ других специалистов.

Про Ph крови по-подробнее расскажи, с учетом работы гомеостаза, эритроцитов, сыворотного железа, иммунитета, селезенки.
Ну и в цифрах - конкретно как меняется PH до вдоха, и после, во время интенсивного дыхания и слабого дыхания обедненого кислородом.
Ну а так же до метода Вима Хофа и после .

Вот тебе же Антогонист писал -

Нормальная кислотность крови составляет 7,35 – 7,45 по шкале рН. Смещение данного показателя ниже 7,35 свидетельствует об ацидозе (смещении кислотно-щелочного баланса крови в сторону увеличения кислотности). При отклонении рН выше 7, 45 возникает алкалоз (избыток веществ со свойствами щелочей в крови).

Почки выводят с мочой из организма избыток кислот и щелочей. При этом данные органы в определенных пределах могут регулировать количество выделяемых и всасываемых обратно кислот и оснований, за счет чего происходит регуляция уровня рН в крови.

Буферными системами крови называют растворы слабых кислот и щелочей, которые соединяясь с избыточными количествами кислот или оснований (в зависимости от наличия ацидоза или алкалоза) осуществляют их нейтрализацию, чем достигается выравнивание уровня рН.

Причиной ацидоза и алкалоза в большинстве случаев является тяжелое течение основного заболевания, при котором возникающие изменения рН крови превышают возможности механизмов регуляции данного параметра.


А кто измерял PH своей крови ,научные Вы мои ?


--------------------
Для кого-то мир – игра в сильного и слабого.
Для кого-то мир – она, и большего не надо.
И пусть он не заметен взгляду постороннему.
И каждый пусть найдёт для себя мир его достойный.
...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KLOD
сообщение 2.10.2020, 16:34
Сообщение #209


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 10922
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Питер
Пользователь №: 387
Страна:
Пол:



Цитата(givigudze1 @ 2.10.2020, 16:04) *
.

Вот тебе же Антогонист писал -

Нормальная кислотность крови составляет 7,35 – 7,45 по шкале рН. Смещение данного показателя ниже 7,35 свидетельствует об ацидозе (смещении кислотно-щелочного баланса крови в сторону увеличения кислотности). При отклонении рН выше 7, 45 возникает алкалоз (избыток веществ со свойствами щелочей в крови).


Нормальный пульс у человека 60-90 ударов в минуту.
Если антагонист впервые со времен школьных занятий по физре побегает вокруг дома. Его пульс подскочит до 120-140 ударов в минуту. И выше.

Будем ли мы ему писать в анамнез желудочковую тахикардию?

Вот тоже самое с алколозом и ацидозом


--------------------


"Мужчина хорош ровно настолько, насколько ему позволяют другие мужчины" (с) Теун Марез
Существует лишь одно добро - Знание! Существует лишь одно зло - это невежество! © Сократ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
givigudze1
сообщение 2.10.2020, 17:08
Сообщение #210


гиви
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2503
Регистрация: 26.2.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1008153
Страна:
Пол:



Эй погоди научный ты наш.

1. Любой из нас догонит свой пульс выше сотни пробежавшись. Нужно просто проконтролировать интенсивность.

2. 100 % любой врач кардиолог посмотря на его ЭКГ без знания анамнеза сможет сказать есть у него тахикардия или нет.

3. Пульс - количество ударов в минуту, не относится к гомеостазу. Тут химии то нет. Конечно если вколоть гармон - количество ударов возрастет.
Но все же количество ударов сердца в минуту не является областью действия гомеостаза.


7,35 – 7,45 - небольшой разброс. У пульса поболее разброс будет.


--------------------
Для кого-то мир – игра в сильного и слабого.
Для кого-то мир – она, и большего не надо.
И пусть он не заметен взгляду постороннему.
И каждый пусть найдёт для себя мир его достойный.
...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Antogonist
сообщение 2.10.2020, 18:22
Сообщение #211


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2668
Регистрация: 4.6.2017
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1011734
Страна:
Пол:



Пикапфорум содержит вредный нежелательный контент

Сообщение отредактировал Antogonist - 19.1.2021, 10:26


--------------------
пикапфорум содержит вредный нежелательный контент
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KLOD
сообщение 2.10.2020, 18:35
Сообщение #212


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 10922
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Питер
Пользователь №: 387
Страна:
Пол:



Цитата(givigudze1 @ 2.10.2020, 17:08) *
7,35 – 7,45 - небольшой разброс. У пульса поболее разброс будет.

У меня самого вопрос. Как ты это сравниваешь?

Речь о том, что диагноз алкалоз или ацидоз ставится, когда у человека в норме отклонения Ph. Без всяких практик или медикаментов.

За счет дыхательной гимнастики - ты "раскачиваешь" уровень Ph крови, после чего он возвращается к обычным значениям.

Примерно то же самое делает сам организм, когда ты заболеваешь. Повышается температура, создается неблагоприятная для патогенов среда.
Но при заболевании это происходит не зависимо от тебя.
А с помощью дыхательной гимнастики ты делаешь это произвольно.


--------------------


"Мужчина хорош ровно настолько, насколько ему позволяют другие мужчины" (с) Теун Марез
Существует лишь одно добро - Знание! Существует лишь одно зло - это невежество! © Сократ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Antogonist
сообщение 2.10.2020, 20:31
Сообщение #213


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2668
Регистрация: 4.6.2017
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1011734
Страна:
Пол:



Пикапфорум содержит вредный нежелательный контент

Сообщение отредактировал Antogonist - 19.1.2021, 10:26


--------------------
пикапфорум содержит вредный нежелательный контент
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KLOD
сообщение 2.10.2020, 22:11
Сообщение #214


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 10922
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Питер
Пользователь №: 387
Страна:
Пол:



Цитата(Antogonist @ 2.10.2020, 20:31) *
У Бутейко целый список болезней к которым приводят такие практики глубокого дыхания.

Антагонист, Ты несёшь чушь. Потому что не в курсе деталей ни методики Бутейко, разработанной для больных.
Ни метода Вима Хофа.

Бутейко - метод лечения
Вим Хоф - метод закаливания


При этом Бутейко винил гипервентиляцию как постоянный процесс. То есть у тех же астматиков поглощение кислорода завышено. На постоянной основе.

Дыхательная практика ВХ - это краткосрочная гипервентиляция, чередующаяся с гипоксией. После пратики человек дышит очень медленно. То есть, по сути приводит к тому же, что и ставится во главу угла в методе Бутейко.
Это как пробежка, которая повышает давление и пульс, но затем делает сердечно-сосудистую систему крепче.

Критикуется врачами гипервентиляция ради прихода как у холотропщиков. Это опять же не имеет ничего общего с ВХМ

[i]Также, Бутейко говорил о факторах, которые нормализуют дыхание это расслабление путем закаливания.[/i]


К слову, я практикую ВХМ
И в состоянии покоя делаю 5-8 вдохов/выдохов в минуту.
Если заниматься медитацией - 2-3 вдоха/выдоха в минуту.
Где здесь гипервентиляция?

Ты просто не можешь два слова сопоставить.
Поэтому я привел пример с пульсом и бегом.
ВХМ - это тренировки.


--------------------


"Мужчина хорош ровно настолько, насколько ему позволяют другие мужчины" (с) Теун Марез
Существует лишь одно добро - Знание! Существует лишь одно зло - это невежество! © Сократ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
givigudze1
сообщение 3.10.2020, 6:49
Сообщение #215


гиви
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2503
Регистрация: 26.2.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1008153
Страна:
Пол:



Эх...

Сможешь объяснить какой механизм выравнивает PH-крови после твоей тренировки ?

Спорить то в принципе не о чем. Организм выравнивает свою внутреннею химию.
Этот механизм вполне можно тренировать.

Научное доказательство неработоспособности метода Вима Хофа - с микроскопом (смотри все части)

https://www.youtube.com/watch?v=CY7KtEJflaM


Как тебе такое Иллон Маск ?



Хорошая лекция о мочевой кислоте. https://www.youtube.com/watch?v=tx9OJujdBIs

Сообщение отредактировал givigudze1 - 3.10.2020, 7:13


--------------------
Для кого-то мир – игра в сильного и слабого.
Для кого-то мир – она, и большего не надо.
И пусть он не заметен взгляду постороннему.
И каждый пусть найдёт для себя мир его достойный.
...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KLOD
сообщение 3.10.2020, 10:16
Сообщение #216


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 10922
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Питер
Пользователь №: 387
Страна:
Пол:



Цитата(givigudze1 @ 3.10.2020, 6:49) *
https://www.youtube.com/watch?v=CY7KtEJflaM


Как тебе такое Иллон Маск ?


Никак.
1) ты не можешь это проверить
2) чувак говорит, что у него заболела голова на второй - третей минуте. Такого быть не должно. Может он вообще больной
2б) какая третья минута, если цикл идет всего полторы минуты?
3) он говорит сначал цикл дыхания потом задержка на выдохе "у меня получилось примерно полторы минуты. Затем вдох и снова задержка также на полторы минуты"
При этом задержка на вдохе по Виму Хофу должна быть всего 15 секунд.

То есть чувак делает в принципе не правильно.
О чем можно говорить? Это предвзятый хрен, каждое слово которого без проверки не имеет смысла.

Там есть второе видео, где он делает задержку по 15 секунд, он его сделал после того как его разнесли в комментариях.
Несогласных с его мнением он называет заказными троллями rolleyes.gif

Во втором видео его тоже разнесли.
4) непонятно в какой момент берется кровь. Сразу после завершения цикла или после возвращения дыхания в норму
5) он в силу того, что никогда ранее не практиковал не может задержать более чем на две минуты.

И т. д.
В общем это хрень. Учитывая его предвзятость и неадекватную реакцию на критику - каждый кадр его видео не имеет смысла.


--------------------


"Мужчина хорош ровно настолько, насколько ему позволяют другие мужчины" (с) Теун Марез
Существует лишь одно добро - Знание! Существует лишь одно зло - это невежество! © Сократ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KLOD
сообщение 3.10.2020, 10:19
Сообщение #217


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 10922
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Питер
Пользователь №: 387
Страна:
Пол:




Я еще раз процитирую. Внизу ссылки на исследования.
Цитата(KLOD @ 5.6.2020, 3:26) *


НАЧАЛО НАУЧНЫХ ИССЛЕДОВАНИЙ
То, на что способен «Ледяной человек» Вим Хоф, долгое время считалось научно невозможным. Только в первом исследовании Radboud University в 2011 году все началось.

Исследование показало, что с помощью его метода Вим мог добровольно влиять на свою вегетативную нервную систему - что до этого считалось невозможным. Это революционное открытие, опубликованное в PNAS и Nature, установило достоверность, буквально переписало учебники биологии и пробудило любопытство ученых.

С тех пор многие исследователи интересовались потенциальными преимуществами метода Вим Хофа. Сегодня Вим и его команда продолжают работать с исследовательскими институтами, и в настоящее время проводятся различные перспективные исследования .


Вот ссылка на исследование
https://www.mdpi.com/2218-1989/10/4/148/htm
Доказанный противовоспалительный имунный ответ у группы, практиковавшей метод Вима Хофа

"Вовлечение лактата и пирувата в противовоспалительное действие, оказываемое добровольной активацией симпатической нервной системы"

_-------

Новое доказательство концепции исследования показало, что практика метода Вима Хофа может эффективно снизить воспаление у людей, страдающих осевым спондилоартритом - прототипом хронического воспалительного состояния.

Ссылка на исследование
https://journals.plos.org/plosone/article?i...al.pone.0225749



--------------------


"Мужчина хорош ровно настолько, насколько ему позволяют другие мужчины" (с) Теун Марез
Существует лишь одно добро - Знание! Существует лишь одно зло - это невежество! © Сократ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Antogonist
сообщение 3.10.2020, 10:22
Сообщение #218


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2668
Регистрация: 4.6.2017
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1011734
Страна:
Пол:



Пикапфорум содержит вредный нежелательный контент

Сообщение отредактировал Antogonist - 19.1.2021, 10:26


--------------------
пикапфорум содержит вредный нежелательный контент
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Antogonist
сообщение 3.10.2020, 10:35
Сообщение #219


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2668
Регистрация: 4.6.2017
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1011734
Страна:
Пол:



Пикапфорум содержит вредный нежелательный контент

Сообщение отредактировал Antogonist - 19.1.2021, 10:26


--------------------
пикапфорум содержит вредный нежелательный контент
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Antogonist
сообщение 3.10.2020, 10:58
Сообщение #220


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2668
Регистрация: 4.6.2017
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1011734
Страна:
Пол:



Пикапфорум содержит вредный нежелательный контент

Сообщение отредактировал Antogonist - 19.1.2021, 10:26


--------------------
пикапфорум содержит вредный нежелательный контент
Go to the top of the page
 
+Quote Post

14 страниц V  « < 9 10 11 12 13 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия   Архив форума Сейчас: 28.4.2024, 18:33
youtube-канал об отношениях Rambler's Top100