IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Конституция
Вы не можете просмотреть результаты опроса, не проголосовав в нем. Пожалуйста, авторизуйтесь и проголосуйте, чтобы увидеть результаты этого опроса.
Всего голосов: 10
Гости не могут голосовать 
4InTheMorning
сообщение 18.6.2020, 2:29
Сообщение #1


Постоялец
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 442
Регистрация: 20.11.2014
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1010869
Страна:
Пол:



Странно, что никто не создал такую "интересную" тему обсуждения

А вы как будете?

Че думаете по поводу подобных агитаций?


Сообщение отредактировал 4InTheMorning - 18.6.2020, 2:34


--------------------
Не важно, что говорят. Главное - что делают.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Quasar
сообщение 24.6.2020, 12:23
Сообщение #2


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4605
Регистрация: 25.7.2010
Вставить ник
Цитата
Из: ggdк
Пользователь №: 1006778
Страна:
Пол:



Цитата(Antogonist @ 23.6.2020, 18:44) *
количество ненужных ИТишников сильно растет.

Количество "ненужных" ИТшников росло бы лишь в том случае, если бы все "айтишники" вдруг перестали бы читать новые документации, изучать новые обновления, изучать новые фреймворки и так далее. Пока что такой тенденции я не замечал. Возросла конкуренция - это да. "Айтишникам" уже давно мало стало обладать ЛИШЬ техническими навыками - теперь на первые места стали выходить такие навыки, как "менеджмент", коммуникабельность, умение "продавать свои услуги". Вот что стало за последние лет 10 крайне необходимым.

А сама область IT стала развиваться в направлении "высокоуровневости", если понимаешь о чём я. Однако это не говорит о том, что количество "ненужных ИТшников" растёт. Просто мир меняется и нужно идти в "ногу со временем". Вот и всё. А вот хватит ли у IT-шника на это энергии? (учитывая, что IT-шник тоже стареет) - Это уже его проблемы. Однако даже более старые IT-шники дают большую фору даже молодым за счёт опыта и глубины знаний. За счёт умения не только "смотреть видео на ютубчике по новому фреймворку" (что в последнее время свойственно молодым "войтивайти-шникам"), а и по способности и навыкам много ЧИТАТЬ книг и документаций. Не у каждого хватит выдержки на это. Ибо IT-программирование потребует полной отдачи к себе: бессоных ночей, нервов, выдержки и т. д. (но это уже отдельная тема)

Сообщение отредактировал Quasar - 24.6.2020, 12:35
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Antogonist
сообщение 24.6.2020, 12:31
Сообщение #3


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2668
Регистрация: 4.6.2017
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1011734
Страна:
Пол:



Пикапфорум содержит вредный нежелательный контент

Сообщение отредактировал Antogonist - 19.1.2021, 8:44


--------------------
пикапфорум содержит вредный нежелательный контент
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Quasar
сообщение 24.6.2020, 12:53
Сообщение #4


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4605
Регистрация: 25.7.2010
Вставить ник
Цитата
Из: ggdк
Пользователь №: 1006778
Страна:
Пол:



Цитата(Antogonist @ 24.6.2020, 12:31) *
Я проводил эксперимент, с типовым тз выложить запрос на создание сайта. Я получил в ближайшие часы более 50 предложений и еще потом дотянули почти до 100. Это примерно тоже самое как выложить на СЗ женскую анкету или мужскую. Разброс между предложениями и запросами примерно такой же.

И? Это какая-то новость для кого-то? rolleyes.gif
Я не только ради экспериментов это делал, я сам лично занимался поисками "исполнителей", когда нужно было передать лишние задачи (на которые у меня не было времени).

И более чем знаю сколько на одно задание откликается людей. Скажу тебе такую вещь....Среди вот подобных 100 челов можно 85-90 (как минимум) смело "отсеивать" по различным объективным причинам - начиная от исполнителей с "кратким сопроводительными письмами" наподобие "Готов сделать!" (это сарказм естественно rolleyes.gif ) со пачкой скринов сайтов (что для меня является "кощунством"), отсутствием отзывов, отсутствием данных о себе, заканчивая нежеланием обсудить проект голосом, нежеланием понять задачу, неспособностью ответить на задачу так, как я написал в конце письма (а это говорит о том, что человек даже задание не прочёл), заканчивая тем, что многие "отклики" являются банальным спамом от различных "говнофирм" (не зря в ковычки взял, так как эти "конкуренты" даже конкурентами не способны быть)

Я сам, когда набирал нужные мне отзывы, "звёзды" с полного нуля (с нулевого профиля) вообще не испытывал какой-либо конкуренции среди этих "100 человек". Да, мне часто отказывали тоже, найдя из лучших самого лучшего, какие бы письма я не писал, так как не было отзывов и т. д. И что?) Я вообще не заморачивался на количестве "конкурентов", ибо 90-95% откликнувшихся для меня даже конкурентами не являлись по причине описанной выше. Изначально приходилось уговаривать заказчика, образно говоря "бегать за ним" (уменьшая цену и показывая ему "реальный код", а не показывая чужой на скринах, как в примере выше).

Потому что сейчас стали важны не технические навыки, а "умение продавать себя". А вот как ты это сделаешь - это уже твои проблемы. У каждого свои собственные стратегии и свой подход.

Кстати, многие (не очень умные "соискатели работ") не понимают очевидную вещь - заказчику важна УВЕРЕННОСТЬ в исполнителе. Они хотят видеть ВСЕ ДАННЫЕ об исполнителе - его реальное имя, его профиль на соцсети и так далее. А фейковые анкеты с фейковыми именами и никнеймами, как у нас здесь на форуме, им не дают этой уверенности. А теперь загляни в свои 100 человек. Сколько процентов из них с фейковыми именами-никнеймами или полным отсутствием данных и информации о себе (есть лишь имя/фамилия, но даже фото нет)? Я думаю ты удивишься. Это тоже является серьёзным "фильтром" для заказчиков.

Я лично никогда не комплексовал ни голосом беседовать, ни вживую пообщаться, все соцсети и данные обо мне есть. Вот по этой причине я не помню НИ РАЗУ за 10-11 лет, чтобы у меня проблемы были с "конкурентами" (не зря в ковычки беру, ибо 90-95% из них таковыми для меня не являются по причинам изложенным выше) или поисками работы. Ну если точнее не за 10-11 лет, а за 5-6. Так как я периодически работал в офисах (в компаниях). Но это сути сказанного не меняет.

Ещё раз повторюсь:

Цитата(Quasar @ 24.6.2020, 12:23) *
Количество "ненужных" ИТшников росло бы лишь в том случае, если бы все "айтишники" вдруг перестали бы читать новые документации, изучать новые обновления, изучать новые фреймворки и так далее. Пока что такой тенденции я не замечал. Возросла конкуренция - это да. "Айтишникам" уже давно мало стало обладать ЛИШЬ техническими навыками - теперь на первые места стали выходить такие навыки, как "менеджмент", коммуникабельность, умение "продавать свои услуги". Вот что стало за последние лет 10 крайне необходимым.


Сообщение отредактировал Quasar - 24.6.2020, 13:03
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- 4InTheMorning   Конституция   18.6.2020, 2:29
- - KLOD   Пост манипулятивный с этой картинкой. Я за попра...   18.6.2020, 3:42
- - ИВЛ   Я записался на электронное, буду голосовать - За. ...   18.6.2020, 9:48
|- - Antogonist   Пикапфорум содержит вредный нежелательный контент   18.6.2020, 10:03
- - ИВЛ   Antogonist Ну те самые плюсы, которые включены в с...   18.6.2020, 10:29
|- - Antogonist   Пикапфорум содержит вредный нежелательный контент   18.6.2020, 10:43
- - Antogonist   Пикапфорум содержит вредный нежелательный контент   18.6.2020, 15:58
- - Fenrir   Разве есть вариант, что поправки не примут?   18.6.2020, 16:24
- - Ketan   У меня позиция, примерно как у ИВЛа. Да, не во все...   18.6.2020, 21:33
|- - Antogonist   Пикапфорум содержит вредный нежелательный контент   18.6.2020, 21:40
|- - Ketan   Цитата(Antogonist @ 18.6.2020, 21:40) Цит...   18.6.2020, 21:50
|- - Antogonist   Пикапфорум содержит вредный нежелательный контент   18.6.2020, 21:56
- - Ketan   К сожалению обычно меняют те, кого и подавно ничег...   18.6.2020, 22:04
|- - Antogonist   Пикапфорум содержит вредный нежелательный контент   18.6.2020, 22:13
- - Ketan   Антогонист советую тебе поездить дикарем по Европе...   18.6.2020, 22:45
|- - Antogonist   Пикапфорум содержит вредный нежелательный контент   18.6.2020, 22:54
- - Ketan   Антогонист, каждый раз когда с тобой ведешь дискус...   18.6.2020, 23:44
|- - Antogonist   Пикапфорум содержит вредный нежелательный контент   18.6.2020, 23:54
- - Quasar   Цитата(Ketan @ 18.6.2020, 22:45) Антогони...   19.6.2020, 3:10
|- - KLOD   Цитата(Quasar @ 19.6.2020, 3:10) Особенно...   19.6.2020, 12:14
|- - Antogonist   Пикапфорум содержит вредный нежелательный контент   19.6.2020, 12:31
||- - Quasar   Цитата(Antogonist @ 19.6.2020, 12:31) А т...   19.6.2020, 13:11
|- - Ketan   Цитата(KLOD @ 19.6.2020, 12:14) Лозунг ...   19.6.2020, 12:59
|- - Quasar   Цитата(Ketan @ 19.6.2020, 12:59) но думаю...   19.6.2020, 13:16
||- - KLOD   Цитата(Quasar @ 19.6.2020, 13:16) Не нужн...   19.6.2020, 15:49
||- - Quasar   Цитата(KLOD @ 19.6.2020, 15:49) Ты бы хот...   19.6.2020, 17:43
||- - KLOD   Цитата(Quasar @ 19.6.2020, 17:43) Цитата(...   19.6.2020, 20:06
||- - Quasar   Цитата(KLOD @ 19.6.2020, 20:06) Я не знаю...   19.6.2020, 20:23
||- - Quasar   Цитата(KLOD @ 19.6.2020, 20:06) Уверен, ч...   19.6.2020, 21:05
|- - Antogonist   Пикапфорум содержит вредный нежелательный контент   19.6.2020, 16:43
|- - Antogonist   Пикапфорум содержит вредный нежелательный контент   19.6.2020, 21:37
- - Ketan   Квазар, мне лень с тобой спорить. Да и смысл терят...   19.6.2020, 10:07
|- - Antogonist   Пикапфорум содержит вредный нежелательный контент   19.6.2020, 10:18
||- - Ketan   Цитата(Antogonist @ 19.6.2020, 10:18) Цит...   19.6.2020, 10:37
||- - Antogonist   Пикапфорум содержит вредный нежелательный контент   19.6.2020, 12:13
|- - Quasar   Цитата(Ketan @ 19.6.2020, 10:07) Квазар, ...   19.6.2020, 13:08
- - Ketan   Ты веришь вот в эти все рейтинги? То есть если бра...   19.6.2020, 13:39
|- - Quasar   Цитата(Ketan @ 19.6.2020, 13:39) Ты вериш...   19.6.2020, 13:41
|- - Quasar   Хотя, последний вопрос.... Цитата(Ketan @ 19....   19.6.2020, 13:43
|- - Ketan   Цитата(Quasar @ 19.6.2020, 13:43) Хотя, п...   19.6.2020, 13:49
|- - Quasar   Цитата(Ketan @ 19.6.2020, 13:49) В зависи...   19.6.2020, 14:08
|- - Antogonist   Пикапфорум содержит вредный нежелательный контент   19.6.2020, 16:58
- - Ketan   Ты забываешь что в России каждый город доплачивает...   19.6.2020, 14:13
|- - Quasar   Цитата(Ketan @ 19.6.2020, 14:13) Надо сам...   19.6.2020, 14:17
|- - Ketan   Цитата(Quasar @ 19.6.2020, 14:17) Цитата(...   19.6.2020, 14:23
|- - Antogonist   Пикапфорум содержит вредный нежелательный контент   19.6.2020, 17:13
- - Ketan   Цитата(Antogonist @ 19.6.2020, 16:43) К с...   19.6.2020, 17:15
|- - Antogonist   Пикапфорум содержит вредный нежелательный контент   19.6.2020, 17:20
||- - Ketan   Цитата(Antogonist @ 19.6.2020, 17:20) А з...   19.6.2020, 17:35
||- - Antogonist   Пикапфорум содержит вредный нежелательный контент   19.6.2020, 21:14
|- - KLOD   Цитата(Ketan @ 19.6.2020, 17:15) 2 Антого...   19.6.2020, 20:25
|- - Antogonist   Пикапфорум содержит вредный нежелательный контент   19.6.2020, 21:16
|- - KLOD   Цитата(Antogonist @ 19.6.2020, 21:16) Ты ...   19.6.2020, 22:34
- - ИВЛ   Antogonist ЦитатаТы можешь огласить список? Кор...   19.6.2020, 19:22
|- - Antogonist   Пикапфорум содержит вредный нежелательный контент   19.6.2020, 21:25
- - ИВЛ   Quasar Я хотел высказаться на счет "других ...   19.6.2020, 19:46
|- - Quasar   Цитата(ИВЛ @ 19.6.2020, 19:46) я уверен, ...   19.6.2020, 20:15
- - ИВЛ   Quasar Диссертации можно писать по каждым пунтка...   20.6.2020, 3:19
|- - Quasar   Цитата(ИВЛ @ 20.6.2020, 3:19) но я не мог...   20.6.2020, 5:11
||- - Antogonist   Пикапфорум содержит вредный нежелательный контент   20.6.2020, 18:03
||- - Quasar   Цитата(Antogonist @ 20.6.2020, 18:03) У н...   20.6.2020, 18:47
||- - Antogonist   Пикапфорум содержит вредный нежелательный контент   20.6.2020, 21:44
||- - Quasar   Цитата(Antogonist @ 20.6.2020, 21:44) Сит...   20.6.2020, 22:02
||- - Antogonist   Пикапфорум содержит вредный нежелательный контент   20.6.2020, 22:22
||- - Quasar   Цитата(Antogonist @ 20.6.2020, 22:22) Пос...   21.6.2020, 4:13
||- - Antogonist   Пикапфорум содержит вредный нежелательный контент   22.6.2020, 22:17
|- - Antogonist   Пикапфорум содержит вредный нежелательный контент   20.6.2020, 11:20
- - ИВЛ   Antogonist ЦитатаС электронным голосованием никт...   20.6.2020, 3:28
|- - Antogonist   Пикапфорум содержит вредный нежелательный контент   20.6.2020, 10:38
- - Ketan   Такая неплохая банановая республика, в которую чут...   20.6.2020, 11:12
|- - Antogonist   Пикапфорум содержит вредный нежелательный контент   20.6.2020, 11:31
- - Ketan   https://iz.ru/1023617/2020-06-15/nemetckikh...ashc...   20.6.2020, 11:40
|- - Antogonist   Пикапфорум содержит вредный нежелательный контент   20.6.2020, 11:49
- - ИВЛ   Quasar ЦитатаНу не можешь согласиться - не согла...   20.6.2020, 19:15
|- - Quasar   Цитата(ИВЛ @ 20.6.2020, 19:15) Я уже напи...   20.6.2020, 19:24
|- - Quasar   Цитата(ИВЛ @ 20.6.2020, 19:15) 25 лет наз...   20.6.2020, 19:35
||- - Antogonist   Пикапфорум содержит вредный нежелательный контент   20.6.2020, 21:47
|- - Antogonist   Пикапфорум содержит вредный нежелательный контент   20.6.2020, 21:33
- - ИВЛ   Quasar ЦитатаЧто конкретно ты подразумеваешь под...   22.6.2020, 10:38
- - ИВЛ   Подробнее о мешающей ментальности я может еще позж...   22.6.2020, 13:57
|- - Antogonist   Пикапфорум содержит вредный нежелательный контент   22.6.2020, 22:13
- - givigudze1   Военные, МЧС, Полиция и конечно же чиновники будут...   22.6.2020, 16:08
- - ИВЛ   Antogonist ЦитатаВроде бы хороший идеалистически...   23.6.2020, 13:17
|- - Antogonist   Пикапфорум содержит вредный нежелательный контент   23.6.2020, 14:41
|- - Quasar   Цитата(ИВЛ @ 23.6.2020, 13:17) Но я отмет...   23.6.2020, 14:55
|- - Antogonist   Пикапфорум содержит вредный нежелательный контент   23.6.2020, 15:05
|- - Quasar   Цитата(Antogonist @ 23.6.2020, 15:05) На ...   23.6.2020, 15:14
|- - Antogonist   Пикапфорум содержит вредный нежелательный контент   23.6.2020, 15:19
- - ИВЛ   givigudze1 ЦитатаВоенные, МЧС, Полиция и конечно...   23.6.2020, 13:23
- - ИВЛ   Antogonist ЦитатаЭто все хорошо, но в реальности...   23.6.2020, 16:43
|- - Antogonist   Пикапфорум содержит вредный нежелательный контент   23.6.2020, 18:44
|- - Quasar   Цитата(Antogonist @ 23.6.2020, 18:44) HTM...   24.6.2020, 12:07
|- - Antogonist   Пикапфорум содержит вредный нежелательный контент   24.6.2020, 12:25
- - ИВЛ   Antogonist ЦитатаНе всегда благополучие зависит ...   24.6.2020, 10:41
|- - Antogonist   Пикапфорум содержит вредный нежелательный контент   24.6.2020, 11:15
- - Quasar   Цитата(Antogonist @ 23.6.2020, 18:44) кол...   24.6.2020, 12:23
- - Antogonist   Пикапфорум содержит вредный нежелательный контент   24.6.2020, 12:31
- - Quasar   Цитата(Antogonist @ 24.6.2020, 12:31) Я п...   24.6.2020, 12:53
2 страниц V   1 2 >


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия   Архив форума Сейчас: 12.6.2025, 22:20
youtube-канал об отношениях Rambler's Top100