IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

8 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Конституция
Вы не можете просмотреть результаты опроса, не проголосовав в нем. Пожалуйста, авторизуйтесь и проголосуйте, чтобы увидеть результаты этого опроса.
Всего голосов: 10
Гости не могут голосовать 
ИВЛ
сообщение 22.6.2020, 13:57
Сообщение #81


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4538
Регистрация: 23.1.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 1006606
Страна:
Пол:



Подробнее о мешающей ментальности я может еще позже напишу, но вот хотел прокомментировать очень простой кейс есть, что надо менять.

Цитата
Что мне, тебе и другим "хорошим людям" (таким как мы) нужно изменить в себе? Давай по пунктам. Какими мы должны стать.


Я просто советую рассчитывать на худший вариант и действовать от него. Сейчас например высокие цены, надо иметь ввиду, что цены станут выше. Низкие зарплаты? Как показывает практика (кризиса в короновирус например) могут еще снизить, высокая плотность населения - будет выше, плохое мед обслуживание - станет хуже. И наконец, шок контент, я бы, вообще, сразу начал идти от того, что пенсии не будет.

Если бы человек сегодня (как за истину) мог принять эти и некоторые другие утверждения, то ему бы пришлось менять себя и жизнь. Сейчас типичный человек (к слову не только в РФ) думает, что тяжелые времена идут, которые станут проще. Действительно, в какой-то момент отпускает, но потом становится еще хуже. Это повсюду. Ухудшаются продукты питания, и даже старые проверенные производители начинают гнать шнягу. Что с этим можно сделать? надо переходить на более здоровое питание, это потребует либо усилий (лично выращиваешь) либо денег (покупаешь там где выращивают).

Беспокоит народ вопрос цен и курса, но они все время растут. Не всегда скачками, опять же, наверное есть откаты, но на промежутке в каждые 5 лет можно сказать точно, счета и цены выросли. Это означает что за это время нельзя оставаться на том же уровне. То есть, если ты 10 лет получаешь одну и ту же зарплату, считай что она у тебя уменьшается с каждым годом. А чтобы получать зарплату большую, надо соответственно развиваться. 5 лет огромный срок, можно много чего выучить и куда-то перейти. Хорошие специалисты даже в одной сфере развиваются всю жизнь и знают множество смежных областей.

На примере тех же сайтов, начинающие копирайтеры осваивают SEO, затем метрики, затем рекламу, SERM и вот уже маркетолог у которого есть своя карьера, а 5 лет назад писал тексты для шиномантажа. Верстальщики уходят в начальные фронты, фронты расширяют зоны, становятся разработчиками, беки становятся фул стак, учат новые языки и другое. Но кто-нить все эти 5 лет сидит на своем месте, может быть даже теплом и пишет те же тексты из дня в день, не развивается. Такого челика реальная жизнь - сожрет с потрохами.

На счет пенсии самая большая жопа, большинство просто тупо верит и ждем, что государство им гарантирует старость. Но я что-то не встречаю довольных пенсионеров, большинство из них стараются работать чтобы мочь хоть чего-то заработать дополнительно. На пенсию нормально не прожить никак, даже очень скромно (стоит также помнить что расходы пенсионера выше чем у парня в 25 лет например, если они оба будут жить скромно). Если нашему человеку сказать что пенсии не будет, что просто нет вариантов, как перестал работать так сдох с голоду. Он сегодня, в 25-30 лет начнет шевелиться под это дело. Что-то думать и это очень важно начинать шевелиться. Большинство не понимает, что какая-то спокойная размеренная жизнь где у тебя одна работа, одна должность, один коллектив и в итоге пенсия это просто путь в нищету уже сегодня. Вот кому-то там может быть 25 лет, а он уже нищий дед со своей философией и другого пути у него нет, только на выборы ходить и за чудеса голосовать.

Сообщение отредактировал ИВЛ - 22.6.2020, 13:58


--------------------
Работать надо не 12 часов, а головой. © Стив Джобс
Go to the top of the page
 
+Quote Post
givigudze1
сообщение 22.6.2020, 16:08
Сообщение #82


гиви
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2503
Регистрация: 26.2.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1008153
Страна:
Пол:



Военные, МЧС, Полиция и конечно же чиновники будут получать пенсии, а - остальные нет.
Самое то прикольное что пенсионер на пенсии будет работать, пенсию получать не будет, а пенсионные отчисления платить будет.

Голосуй а то умрешь !
https://www.youtube.com/watch?v=9pSh0VAVYn4


--------------------
Для кого-то мир – игра в сильного и слабого.
Для кого-то мир – она, и большего не надо.
И пусть он не заметен взгляду постороннему.
И каждый пусть найдёт для себя мир его достойный.
...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Antogonist
сообщение 22.6.2020, 22:13
Сообщение #83


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2668
Регистрация: 4.6.2017
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1011734
Страна:
Пол:



Пикапфорум содержит вредный нежелательный контент

Сообщение отредактировал Antogonist - 19.1.2021, 8:43


--------------------
пикапфорум содержит вредный нежелательный контент
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Antogonist
сообщение 22.6.2020, 22:17
Сообщение #84


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2668
Регистрация: 4.6.2017
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1011734
Страна:
Пол:



Пикапфорум содержит вредный нежелательный контент

Сообщение отредактировал Antogonist - 19.1.2021, 8:43


--------------------
пикапфорум содержит вредный нежелательный контент
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ИВЛ
сообщение 23.6.2020, 13:17
Сообщение #85


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4538
Регистрация: 23.1.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 1006606
Страна:
Пол:



Antogonist

Цитата
Вроде бы хороший идеалистический пример для детей, но об этом можно было бы говорить, если бы в стране развивалось хоть что-то. А так никаким разработчиком ты не станешь, так как спроса на это не будет или за мизерные деньги.


Это был не конкретный пример, а паттерн поведения. То есть, главное понять, что лучше не будет и действовать исходя из ситуации.

Например, упал человек в яму, у него с собой еда-вода. Вроде, сидит, думает, пока что неплохо, подожду. И вот он ждет, но становится хуже, никто на помощь не приходит, вода и еда постепенно заканчивается. Он начинает их экономить, затягивать пояса. Когда он, в итоге, начинает шевелиться через 10 дней, к тому моменту уже закончились и еда и вода и любые силы, ему так никто и не помог и он погибает в этой яме.

Ему надо было понять сразу, что никто на помощь к нему не придет, что дальше нет никакого хорошего исхода только плохой. Тогда он бы изначально спокойно оценил ситуацию и нашел бы пути решения. За те 10 дней что у него есть впереди, полных энергии, сил и еды с водой он сможет найти выход, вскарабкаться, или прокопать лестницу не спеша.

Возвращаясь обратно к реальности. Лично я не считаю, что нельзя добиться успеха находясь на своем месте. Но если так кому-то будет проще, если у него такие стоят установки, ну пусть тогда валит, в крупные города, в другие страны. Подготавливает под это почву пока вся жизнь вперед.

Но я отметил, что многие просто стереотипно мыслят, что надо валить, а куда и как непонятно. У меня родственник приехал из Москвы в мелкий город и сделал бизнес с нуля. Накоплений никаких не было, устроился вначале на работу за 12 000 р. в местный офис. Потом взял кредит на 40 000 р. это и был стартовый капитал. Естественно, быстро отдал. Так вот самой главной проблемой считает бездействие людей. Говорит все ходят как зомби с мантрами о том что надо валить, при том что деньги лежат под боком, но чтобы зарабатывать надо реально работать. То есть, не ходить в "офис", а работать головой, составить все планы, потом съездить везде договориться, с разными людьми и гос. структурами, Получать разрешения, выбивать их, получать документы и справки, изучать все смежные направления и т.п. самое сложное для него во всей этой ситуации было найти деятельных людей в команду. Миллионы он конечно не зарабатывает, но получает недостижимые для обывателей суммы, недвижимость в центре города купил.

И снова, это не руководство к действию, это пример выгоды активной над пассивной позицией.


--------------------
Работать надо не 12 часов, а головой. © Стив Джобс
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ИВЛ
сообщение 23.6.2020, 13:23
Сообщение #86


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4538
Регистрация: 23.1.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 1006606
Страна:
Пол:



givigudze1

Цитата
Военные, МЧС, Полиция и конечно же чиновники будут получать пенсии, а - остальные нет.
Самое то прикольное что пенсионер на пенсии будет работать, пенсию получать не будет, а пенсионные отчисления платить будет.


Заметил, что когда говоришь "пенсии не будет" или там "пенсию отменят". То все воспринимают это прям вот совсем прямолинейно. Типа завтра выступят по ТВ и скажут, господа, с 1 числа следующего месяца никому пенсии платить не будем! Нет, конечно этого не произойдет никогда :)

Но вот значимость пенсии будет снижаться. Никто не будет трогать стареньких 80-летних бабушек, останутся они со своей пенсией, но вот что там будет у текущими 25-летками. До скольких к тому времени поднимут пенсионный возраст? Насколько сильно будут скорректированы коэффициенты, от которых зависит сколько человек платит себе, а сколько государство платит. Какая будет экономическая ситуация и т.п. в привычном многим (еще по СССР) пенсии уже точно может не быть.


--------------------
Работать надо не 12 часов, а головой. © Стив Джобс
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Antogonist
сообщение 23.6.2020, 14:41
Сообщение #87


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2668
Регистрация: 4.6.2017
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1011734
Страна:
Пол:



Пикапфорум содержит вредный нежелательный контент

Сообщение отредактировал Antogonist - 19.1.2021, 8:43


--------------------
пикапфорум содержит вредный нежелательный контент
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Quasar
сообщение 23.6.2020, 14:55
Сообщение #88


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4605
Регистрация: 25.7.2010
Вставить ник
Цитата
Из: ggdк
Пользователь №: 1006778
Страна:
Пол:



Цитата(ИВЛ @ 23.6.2020, 13:17) *
Но я отметил, что многие просто стереотипно мыслят, что надо валить, а куда и как непонятно. У меня родственник приехал из Москвы в мелкий город и сделал бизнес с нуля. Накоплений никаких не было, устроился вначале на работу за 12 000 р. в местный офис. Потом взял кредит на 40 000 р. это и был стартовый капитал. Естественно, быстро отдал. Так вот самой главной проблемой считает бездействие людей. Говорит все ходят как зомби с мантрами о том что надо валить, при том что деньги лежат под боком, но чтобы зарабатывать надо реально работать. То есть, не ходить в "офис", а работать головой, составить все планы, потом съездить везде договориться, с разными людьми и гос. структурами, Получать разрешения, выбивать их, получать документы и справки, изучать все смежные направления и т.п. самое сложное для него во всей этой ситуации было найти деятельных людей в команду. Миллионы он конечно не зарабатывает, но получает недостижимые для обывателей суммы, недвижимость в центре города купил.

Твой этот позитивный пример, ИВЛ, можно элементарно легко отнести к категории "Систематическая ошибка выжившего". Или здесь.

Твоё заблуждение в том, что ты "идеалист", что касается всего, что связано с этой изьезженой и банальной фразой, постоянно используемой на конференциях по инфопизд...жубизнесу: "Если человек захочет - он добьётся успеха" (Вот так всё просто?? - Читай ещё раз про "Систематическую ошибку выжившего"). Ты забыл просто рассказать о тысячах ТОЧНО ТАКИХ же активных, энергичных людей, у которых ничего не вышло. Ты забыл рассказать о 99% остальных активных и энергичных бизнесменах (не хуже чем в твоём примере), которым пришлось закрыться и пойти наёмным рабочим за обычную нищенскую зарплату (а у меня даже 2 "живых" примера есть из моих знакомых).

Ты непоколебимо и с подростковым, наивным максимализмом веришь в то, что государство совершенно не влияет на твой уровень жизни - что на него влияешь ТОЛЬКО ты и только ты. Это то же самое как если бы муравей, живя под стеклом на муравьиной ферме, считал, что ТОЛЬКО лишь он влияет на собственное благосостояние. Мысли муравья: "Ну я ведь ношу постоянно еду на свой склад! Значит я точно не буду беден! Я ведь активен и старателен! В отличие от других муравьёв...". А в это время человек ("государство") пополняет муравьиную ферму. А если забудет - все сдохнут или будут питаться объедками".

Нет, ну ты конечно можешь считать, что, с подобным подходом, среди нищих ты будешь самый "успешный нищий", учитывая, что в странах с авторитарным режимом средних слоёв быть в принципе не может. Кстати вопрос к тебе: "Ты уже стал, на данный момент, самым "успешным нищим"? Или ещё на пути к этому?"

Вот я читаю уже давно твои посты - и на тему короновируса, и на другие темы. И заметил в тебе одну чётко-уловимую черту: постоянное оправдание текущей власти тем, что "везде ТОЧНО ТАК и смысла что-либо менять сверху нет, пока люди не станут другими" (какими КОНКРЕТНО - я так и не понял из твоей речи выше) и "ты не можешь пойти против системы, так как ты часть её".

Вот когда Путин (который "Кто если не он"), у нас Лукашенко, а в Казахстане ставленники Назарбаева "приведут" наши страны к уровню Туркменистана, КОГДА ТЫ ДАЖЕ УЕХАТЬ ИЗ СТРАНЫ НЕ СМОЖЕШЬ (когда начнётся политика "удержания молодёжи", чтобы те не покидали страну), вот тогда и начнём говорить о "ты не можешь ничего сделать с этим" - вот тогда твои слова точно обретут смысл.

И вот чем больше будет людей таких как здесь на форуме с мнением "А кто если не он?" ("Кто если не он?" среди 150 млн человек - уже смешно. С подобными лозунгами, которые продолжаются уже 25 лет. И, судя по голосованиям за поправки здесь, согласным с обнулением Путина) - тем более близок будет этот момент.

А в остальном то ты прав, я не спорю, что нужно постоянно "двигаться", учиться и так далее...Я вот две новых профессии освоил за последние 10-11 лет (работал 3.5 года инженером, 8 лет работаю прогером, выучил английский) и т. д. У меня не всё так и плохо с активностью и энергией (желанием двигаться), однако я всё равно прекрасно ощущаю, как внешние обстоятельства и политика жёсткой диктатуры и коррупции в наших странах СНГ влияют на моё благосостояние, на благосостояние моих друзей, многие из которых, кстати, вполне активны, постоянно пытаются реализовать себя в чём-либо новом, далеко не глупы, однако, по причине внешних обстоятельств - не могут раскрыть весь свой потенциал.

Сообщение отредактировал Quasar - 23.6.2020, 15:09
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Antogonist
сообщение 23.6.2020, 15:05
Сообщение #89


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2668
Регистрация: 4.6.2017
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1011734
Страна:
Пол:



Пикапфорум содержит вредный нежелательный контент

Сообщение отредактировал Antogonist - 19.1.2021, 8:44


--------------------
пикапфорум содержит вредный нежелательный контент
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Quasar
сообщение 23.6.2020, 15:14
Сообщение #90


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4605
Регистрация: 25.7.2010
Вставить ник
Цитата
Из: ggdк
Пользователь №: 1006778
Страна:
Пол:



Цитата(Antogonist @ 23.6.2020, 15:05) *
На самом деле многие вообще не знают с чем связать свой успех ли поражение и просто имеют эмоциональную привязку.

А "Систематическая ошибка выжившего" и не отвечает на вопрос "С чем связан успех". Она лишь учитывает статистику "успехов" и "неуспехов" и говорит о том, что единичные истории "успехов" - не являются каким-либо показателем какой-либо закономерности, а объясняет ошибку, когда учитывается 1% "успехов", забывая о 99% "НЕуспехов". И на основании этого 1% - делается какой-либо вывод.

Но "культ Карго" тоже можно здесь применить. Вопросов нет.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Antogonist
сообщение 23.6.2020, 15:19
Сообщение #91


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2668
Регистрация: 4.6.2017
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1011734
Страна:
Пол:



Пикапфорум содержит вредный нежелательный контент

Сообщение отредактировал Antogonist - 19.1.2021, 8:44


--------------------
пикапфорум содержит вредный нежелательный контент
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ИВЛ
сообщение 23.6.2020, 16:43
Сообщение #92


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4538
Регистрация: 23.1.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 1006606
Страна:
Пол:



Antogonist

Цитата
Это все хорошо, но в реальности так не работает.
В менеджменте есть несколько подходов, ситуативный не единственно верный.


Не понял что не работает. Я указал все доступные методы повышения благосостояния, некоторые из них вообще самообманные типа переезда т.к. есть группа людей, которые верят что тока вот в Канаде можно зажить. Это было сделано специально т.к. на полноценное понимание масштабов, не рассчитываю.

Цитата
Все тот же айтишник задрот пыжится на работе, строит там сайты, создает программы. При этом у него нет времени на женщин, он к 30 годам что-то умеет и зарабатывает, и может даже уже бизнесмен. Но это все что есть, так как это все требует времени. Потом государство берет и блокирует его сайты. Приложения какие-нибудь в плеймаркете тоже идут в бан. А профессия его становится не актуальной в силу повышения конкуренции и изменений на рынке. А то и просто отбирают бизнес и сажают в тюрьму. Все его барахтанья приводят к краху.


Действуй из расчета того на что рассчитываешь. Если твой продукт могут забанить на внутреннем рынке - выводи на внешние, если боишься посадки, делай бизнес там где не сажают. Какие тут вопросы?

Второй вопрос о проф. непригодности. Знаешь есть люди которые топили за "флэш" и развивались только в этом направлении. Где они сейчас в эпохжу HTML 5? Вымерли? Или может что-то другое делают. Не страшна никакая профнепригодность, если ты будешь развиваться.

Цитата
Времена меняются, и какой-нибудь ресторатор ранее очень успешный сейчас думает как выбраться из долгов, а то и от ответственности уйти или смягчить ее. Приходится откупаться всем что есть.


Не хочешь откупаться не будь ресторатором, не хочешь оказаться на улице с ненужным навыком - учи всякое и т.п.

Quasar

Цитата
Твой этот позитивный пример, ИВЛ, можно элементарно легко отнести к категории "Систематическая ошибка выжившего".


Я на это уже ответил.

Цитата
И снова, это не руководство к действию, это пример выгоды активной над пассивной позицией.


Есть две позиции, либо активная, либо пассивная. Мой пример пример активный позиции, примеры могут быть из других областей, не связанных с бизнесом, но связанных с карьерой, могу приводить примеры не связанных с личными делами или карьерой, но с образованием или со сменой профессии. Всех их объединяет одно - желание двигаться вперед, и последующие действия.

Рассуждения о том, что тут нихера не сделать, нужна другая страна, другая власть, другая планета, там ошибки выживших, тут бизнесы отожмут = пассивная позиция, когда просто жизнь будет затрахивать тебя пока ты спокойно свернулся клубочком. Но многим это нравится надо сказать, поэтому хозяин барин.

У Клода кстати, вроде был небольшой бизнес, у него его не отжали и на бутылку не посадили. А Кетан вот неплохо получает в своей сфере специалистом, не сокращают его и в таксисты не метит. Даже Чувак будучи Чуваком (хе-хе) взял себе хату. Эти проявления активной позиции. Независимо от существования каких-то там пугающих историй и ошибок выживших, заставляющих кого-то сидеть на жопе ровно и ничего не делать с жизнью, но зато ходить голосовать )

Сообщение отредактировал ИВЛ - 23.6.2020, 16:46


--------------------
Работать надо не 12 часов, а головой. © Стив Джобс
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Antogonist
сообщение 23.6.2020, 18:44
Сообщение #93


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2668
Регистрация: 4.6.2017
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1011734
Страна:
Пол:



Пикапфорум содержит вредный нежелательный контент

Сообщение отредактировал Antogonist - 19.1.2021, 8:44


--------------------
пикапфорум содержит вредный нежелательный контент
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ИВЛ
сообщение 24.6.2020, 10:41
Сообщение #94


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4538
Регистрация: 23.1.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 1006606
Страна:
Пол:



Antogonist

Цитата
Не всегда благополучие зависит только от активности.


Немного поправлю. Только всегда. Если не было активности, откуда взяться благополучию?

Цитата
Но есть и другие примеры, когда люди оказываются наедине с непосильными обстоятельствами.


Я не приводил примеры успеха. Я привел пример паттерна поведения. Если хочешь заработать - работай. А ты мне что отвечаешь на это, что от работы кони дохнут? ну ок. а итог какой, работать не надо? ну не работай сиди в говнище если это выбор не инфантильного челика ахах

Цитата
HTML 5 к моменту полного принятия уже морально устарел. Верстальщики тоже устарели, никому не нужны, и еще много кто. ИТ рынок вообще сильно сужается, а количество ненужных ИТишников сильно растет.


Работаю в этой сфере и могу сказать, что это даже не незнание вопроса, а просто жирный троллинг.


--------------------
Работать надо не 12 часов, а головой. © Стив Джобс
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Antogonist
сообщение 24.6.2020, 11:15
Сообщение #95


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2668
Регистрация: 4.6.2017
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1011734
Страна:
Пол:



Пикапфорум содержит вредный нежелательный контент

Сообщение отредактировал Antogonist - 19.1.2021, 8:44


--------------------
пикапфорум содержит вредный нежелательный контент
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Quasar
сообщение 24.6.2020, 12:07
Сообщение #96


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4605
Регистрация: 25.7.2010
Вставить ник
Цитата
Из: ggdк
Пользователь №: 1006778
Страна:
Пол:



Цитата(Antogonist @ 23.6.2020, 18:44) *
HTML 5 к моменту полного принятия уже морально устарел. Верстальщики тоже устарели, никому не нужны, и еще много кто. ИТ рынок вообще сильно сужается, а количество ненужных ИТишников сильно растет.

Немного не по основной нашей теме скажу, но здесь ты не прав.

Верстальщики никогда не устаревали. Я около 10-11 лет в этой сфере (front-end) и могу сказать одно - запросы на вёрстку с развитием JS-фрейморков (Angular, React, VueJS и т. д.) только лишь увеличились, а не устарели. Если ты имел в виду "чистых верстальщиков", которым не обязательно было знать даже JS (даже минимальные библиотеки, наподобие jQuery), то это время ушло лет 15 назад, да и то - недолго оно длилось, т. к. возросла необходимость анимировать даже самые примитивные сайты (не только при помощи CSS, когда он был сильно ограничен в этом плане, но и JS). Поэтому смысла говорить об "устаревании" верстальщиков нет.

Я начинал верстать ещё в то время, когда нужна была поддержка IE6 и в отдельных проектах были ещё запросы на "табличную вёрстку" (хотя это уже был конец её "эпохи"). Это было первое, с чего я начинал ещё в то время WEB (ну само собой параллельно у нивере изучали графические пакеты, такие как Corel, Illustrator, Photoshop, Adobe Flash и т. д., так как это было самыми базовыми навыками, которые необходимы были для изучения). Уже прошло длительное время с тех пор. Многое изменилось. Многое "отпало". Однако никаких проблем это не принесло, так как каждый, кто изучал эту сферу постепенно менялся, развивался параллельно и с ней. Никто же не стоял на месте, продолжая, верстать, к примеру, при помощи разных "костылей" под IE6.

Да, сейчас нет такой профессии, как "верстальщик". В вакансиях их стали называть "frontend-разработчик" уже давным-давно. А вёрстка для front-end разработчика стала лишь необходимым, базовым навыком. Причём front-end(щик) должен её не просто знать, а знать на высшем уровне. Для JS-программиста или front-end разработчика знать вёрстку необходимо так же отлично, как для учителя русского языка знать русский алфавит.

Ты не поверишь, но ещё полгода-год назад я был просто "усыпан" предложениями по вёрстке (правда под ReactJS или VueJS), но так как для меня вёрстка стала уже давным давно примитивной и базовой частью работы (скучной и неинтересной для меня, т. к. верстаю любую вещь, образнно говоря, "с закрытыми глазами", причём одну и ту же вещь, даже сложнейшую, 10-ю разными способами, то мне нечему в ней учиться), поэтому приходится даже часто дописывать в профилях "Вёрстку не предлагать", чтобы упор в предложениях о работе был сделан на JS-программирование (работу с JS-фреймворками), что-нибудь связанное не только с "фронтом", но и "бекендом" (базами данных и т. д.).

Так что насчёт вёрстки ты совершенно не прав - она как была нужна лет 10 назад, так ещё более нужна сейчас. Единственная проблема - это найти опытного верстальщика сейчас, верстающего качественно и очень быстро. Много есть тех, кто верстают быстро, но не придерживаясь макетов и "криво", так как в вёрстке очень важен "перфекционизм". Есть много тех, кто верстает вроде бы точно и качественно, но очень и очень медленно, что касается сложных вещей, в особенности связанных с CSS-анимациями и т. д. Однако крайне мало тех, кто обладает и качеством и скоростью в сложном "фронте" (а не примитивных лендосах и сайтах).

Сообщение отредактировал Quasar - 24.6.2020, 12:32
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Quasar
сообщение 24.6.2020, 12:23
Сообщение #97


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4605
Регистрация: 25.7.2010
Вставить ник
Цитата
Из: ggdк
Пользователь №: 1006778
Страна:
Пол:



Цитата(Antogonist @ 23.6.2020, 18:44) *
количество ненужных ИТишников сильно растет.

Количество "ненужных" ИТшников росло бы лишь в том случае, если бы все "айтишники" вдруг перестали бы читать новые документации, изучать новые обновления, изучать новые фреймворки и так далее. Пока что такой тенденции я не замечал. Возросла конкуренция - это да. "Айтишникам" уже давно мало стало обладать ЛИШЬ техническими навыками - теперь на первые места стали выходить такие навыки, как "менеджмент", коммуникабельность, умение "продавать свои услуги". Вот что стало за последние лет 10 крайне необходимым.

А сама область IT стала развиваться в направлении "высокоуровневости", если понимаешь о чём я. Однако это не говорит о том, что количество "ненужных ИТшников" растёт. Просто мир меняется и нужно идти в "ногу со временем". Вот и всё. А вот хватит ли у IT-шника на это энергии? (учитывая, что IT-шник тоже стареет) - Это уже его проблемы. Однако даже более старые IT-шники дают большую фору даже молодым за счёт опыта и глубины знаний. За счёт умения не только "смотреть видео на ютубчике по новому фреймворку" (что в последнее время свойственно молодым "войтивайти-шникам"), а и по способности и навыкам много ЧИТАТЬ книг и документаций. Не у каждого хватит выдержки на это. Ибо IT-программирование потребует полной отдачи к себе: бессоных ночей, нервов, выдержки и т. д. (но это уже отдельная тема)

Сообщение отредактировал Quasar - 24.6.2020, 12:35
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Antogonist
сообщение 24.6.2020, 12:25
Сообщение #98


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2668
Регистрация: 4.6.2017
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1011734
Страна:
Пол:



Пикапфорум содержит вредный нежелательный контент

Сообщение отредактировал Antogonist - 19.1.2021, 8:44


--------------------
пикапфорум содержит вредный нежелательный контент
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Antogonist
сообщение 24.6.2020, 12:31
Сообщение #99


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2668
Регистрация: 4.6.2017
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1011734
Страна:
Пол:



Пикапфорум содержит вредный нежелательный контент

Сообщение отредактировал Antogonist - 19.1.2021, 8:44


--------------------
пикапфорум содержит вредный нежелательный контент
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Quasar
сообщение 24.6.2020, 12:53
Сообщение #100


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4605
Регистрация: 25.7.2010
Вставить ник
Цитата
Из: ggdк
Пользователь №: 1006778
Страна:
Пол:



Цитата(Antogonist @ 24.6.2020, 12:31) *
Я проводил эксперимент, с типовым тз выложить запрос на создание сайта. Я получил в ближайшие часы более 50 предложений и еще потом дотянули почти до 100. Это примерно тоже самое как выложить на СЗ женскую анкету или мужскую. Разброс между предложениями и запросами примерно такой же.

И? Это какая-то новость для кого-то? rolleyes.gif
Я не только ради экспериментов это делал, я сам лично занимался поисками "исполнителей", когда нужно было передать лишние задачи (на которые у меня не было времени).

И более чем знаю сколько на одно задание откликается людей. Скажу тебе такую вещь....Среди вот подобных 100 челов можно 85-90 (как минимум) смело "отсеивать" по различным объективным причинам - начиная от исполнителей с "кратким сопроводительными письмами" наподобие "Готов сделать!" (это сарказм естественно rolleyes.gif ) со пачкой скринов сайтов (что для меня является "кощунством"), отсутствием отзывов, отсутствием данных о себе, заканчивая нежеланием обсудить проект голосом, нежеланием понять задачу, неспособностью ответить на задачу так, как я написал в конце письма (а это говорит о том, что человек даже задание не прочёл), заканчивая тем, что многие "отклики" являются банальным спамом от различных "говнофирм" (не зря в ковычки взял, так как эти "конкуренты" даже конкурентами не способны быть)

Я сам, когда набирал нужные мне отзывы, "звёзды" с полного нуля (с нулевого профиля) вообще не испытывал какой-либо конкуренции среди этих "100 человек". Да, мне часто отказывали тоже, найдя из лучших самого лучшего, какие бы письма я не писал, так как не было отзывов и т. д. И что?) Я вообще не заморачивался на количестве "конкурентов", ибо 90-95% откликнувшихся для меня даже конкурентами не являлись по причине описанной выше. Изначально приходилось уговаривать заказчика, образно говоря "бегать за ним" (уменьшая цену и показывая ему "реальный код", а не показывая чужой на скринах, как в примере выше).

Потому что сейчас стали важны не технические навыки, а "умение продавать себя". А вот как ты это сделаешь - это уже твои проблемы. У каждого свои собственные стратегии и свой подход.

Кстати, многие (не очень умные "соискатели работ") не понимают очевидную вещь - заказчику важна УВЕРЕННОСТЬ в исполнителе. Они хотят видеть ВСЕ ДАННЫЕ об исполнителе - его реальное имя, его профиль на соцсети и так далее. А фейковые анкеты с фейковыми именами и никнеймами, как у нас здесь на форуме, им не дают этой уверенности. А теперь загляни в свои 100 человек. Сколько процентов из них с фейковыми именами-никнеймами или полным отсутствием данных и информации о себе (есть лишь имя/фамилия, но даже фото нет)? Я думаю ты удивишься. Это тоже является серьёзным "фильтром" для заказчиков.

Я лично никогда не комплексовал ни голосом беседовать, ни вживую пообщаться, все соцсети и данные обо мне есть. Вот по этой причине я не помню НИ РАЗУ за 10-11 лет, чтобы у меня проблемы были с "конкурентами" (не зря в ковычки беру, ибо 90-95% из них таковыми для меня не являются по причинам изложенным выше) или поисками работы. Ну если точнее не за 10-11 лет, а за 5-6. Так как я периодически работал в офисах (в компаниях). Но это сути сказанного не меняет.

Ещё раз повторюсь:

Цитата(Quasar @ 24.6.2020, 12:23) *
Количество "ненужных" ИТшников росло бы лишь в том случае, если бы все "айтишники" вдруг перестали бы читать новые документации, изучать новые обновления, изучать новые фреймворки и так далее. Пока что такой тенденции я не замечал. Возросла конкуренция - это да. "Айтишникам" уже давно мало стало обладать ЛИШЬ техническими навыками - теперь на первые места стали выходить такие навыки, как "менеджмент", коммуникабельность, умение "продавать свои услуги". Вот что стало за последние лет 10 крайне необходимым.


Сообщение отредактировал Quasar - 24.6.2020, 13:03
Go to the top of the page
 
+Quote Post

8 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > » 
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия   Архив форума Сейчас: 8.6.2025, 12:35
youtube-канал об отношениях Rambler's Top100