Есть у меня одна проблема: при том, что на лицо я довольно симпатичный, я чрезвычайно худой. Специально перед созданием топика измерился-знач так: Рост 185 см, вес не знаю, но не больше 65кг(взвешивался год назад, не думаю что прибавил в весе), талия 72см, если втянуть живот 65см, обьем грудной клетки( ну эт совсем 3.14здец )-полный вдох 92 см, полный выдох 83 см, задница тоже гдето 85, окружность бедра 50 см, запястье 16 см, бицепс 29 см... короче не то что не качок, а и на парня то с трудом похож. Лет мне кстати 21, а физ. параметры как у блин 12 летнего ребенка походу. Так чето смотрю на народ, все парни как парни, а у меня такая конституция, что хуже такой наверное сложно придумать. Я более худых парней еще не видел, видел только ниже ростом и комплекции как я. Вобщем был бы я бабой, работал бы фотомоделью с такими данными, но я к сожалению мужик. Если кстати одеть свитер или куртку, то усе пучком, сам в себя начинаешь влюбляться, но стоит только остаться в футболке, или упаси господи без нее... Вобщем худоба заметна, и в глаза бросается, я уже и сам это осознал. Ну соответственно позвоночник торчит, как гребень крокодила, и лопатки тоже. К своим плюсам отношу симпатичное лицо, ухоженность, чистую одежду.
Собсно вопросы:
1) Может ли теоретически девушка начать встречаться с человеком моей комплекции, а также, ммм, ипаться, или пока не подкачаюсь лучше об этом и не думать, ибо шансов 0
2) Насколько фигура вообще важна для них?
3) Как собсно мой случай исправлять, тут насколько я понимаю, все качаются и следят за собой, не присоветуете какой-нить зал с грамотным тренером, чтоб он чего присоветовал, или может к врачу сходить(какому?) мож болезнь какая? И собсно какие результаты и в какие сроки можно получить, и реально ли это в 21 год? ну килограмм 15-20 мне б не помешала, и грудь хотя бы 100, и плечи пошире, а то мои совсем кошмар.
Но главные вопрос, это пока я выгляжу как выгляжу, есть ли вообще какие-нить шансы(Со всем остальным-юмором, интеллектом, финансами и тп особых проблем нет) на секс?

читай и некоторые вопросы отпадут сразу
http://www.pickupforum.com/viewtopic.php?t=50

Не поверишь, но шансы и теоретическая возможность никак не зависит от комплекции, если эта комплекция укладывается в нормальные общечеловеческие рамки. В общем, достаточно выглядеть как человек.

Их фигура - это для них всё.
Фигура их молодого человека? Сам посмотри. О чем мечтают практически все люди на семейном фронте? Чтобы человек был хороший, чтобы с ним было интересно, чтобы на него можно было положиться... А теперь попробуй засунуть сюда утверждение, которым ты отравил свой мозг, что "девушки мечтают, чтобы их парень выглядел как Ален Делон".

Никакие тренажерные залы тебя не спасут. Более того, специальная и намеренная физическая тренировка гробит здоровье. Все спортсмены, которые чего-то добились в спорте - больные, в плане здоровья, люди.
А если действительно хочешь решить проблему недостаточного веса - то прямой путь в больницу, к хорошему врачу. И после всех анализов тебе скажут, и помогут решить проблему.

Если будешь решать кустарными способами, тренажерными залами, стероидами, то не удивляйся, если у тебя к 35-40 годам начнут болеть суставы, а по физической силе ты будешь на том же уровне, что и сейчас в 21.

Шансы есть. Но они равны нулю до тех пор, пока ты не начнешь знакомиться с девушками в непринужденной обстановке. Например, на улице.

Плечи какие(сколько см в ширину?)



Greedy,ты несешь откровенную чушь.Если не знаком с темой разговора более обстоятельно,не следует выдавать свои высказывания за истину.Лучше приписывай,imho.

чудо я читал, много раз, да и сам форум читаю уже пару месяцев, вот только решил зарегится) Тут дело не в комплексе, и не в уверенности, а в реальном факте. Если у чела нет извините х*я, как тут можно кого-то в чем то убедить? Ну познакомится, ну снимет, ну разденутся, опа , а там пусто. Я худой до безобразия, это признают все, начиная от меня самого и моих родителей, до однокурсников... Вчера домой пришел, раздеваюсь, мать грит них*я ты худой, ты что? так себя запустить, вроде я тебя кормлю, пою, денег даю, а ты чето только уменьшаешься... Нука дуй грит в зал заниматься, вот щас ищу в яндексе залы, нифига подходящего... мож какие добавки мне покушать... Судя по факу, то, как парень выглядит, абсолютно не важно, но я бы не ручился в своих способностях вызывать сексуальные желания у женщин, ибо фигура далеко не богатырская... Вы сравните мои параметры со своими, а то легко так судить... мне не нужны утешения, мне нужна правда и обьективность. Вроде на форуме девушки есть, надеюсь выскажутся по этому поводу.

А подпись "Всё вышесказанное является моим личным мнением, если другое заранее не оговорено" не сделать?

2sunny плечи около 48 см(расправленные) ну там плюс минус сантиметр -2 на погрешность, короче не больше 50 см.
2 greedy я уже грешным делом думаю, что моя комплекция хуже общечеловеческих рамок, ну или на границе оных. Я не собираюсь выступать на соревнованиях культуристов, я только хочу иметь фигуру более-менее похожую на фигуру 21-летнего парня, и соответствующий для моего роста вес(скока там-рост минус 100 значит 85 кг). Интересно узнать параметры среднего парня моего роста(не качка, но нормально развитого)

Автор, если хочешь правду по поводу своего организма, то сходи к врачам. Может у тебя глисты. Тогда спортзалом ты только усугупишь ситуацию.

глистов точно нет и мне почему-то кажется что я здоров... помню классе в 8 мне на медосмотре вряч сказал, какая маленькая грудная клетка, видимо родился таким. Так к какому врачу обратиться, и где пройти обследование.

Автор, иди в качалку, разговаривай с тренером. Про диету не забудь спросить. Киких-то результатов реально добиться уже за пару месяцев.

Насчет того, какую роль играет внешность в общении с девушками. Конечно, она важна, и у Тома Круза больше шансов, чем у тебя. Но внешность - далеко не единственный параметр (да и не главный), по которому тебя оценивают. Хотя, работать над собой - обязательно.

Не вырывай из контекста фразы.В данном вопросе ты не компетентен.Поэтому твоя ирония не к месту.

По теме вопроса.Позанимавшись полгода(в данном случае лучше с тренером) ты обрастешь мышцами(на большую прибавку не надейся 3-4 кг).Спортивное питание обязательно.Объяснять разницу между спортивным питанием и химией не буду(лучше почитай форум ironman.ru),скажу одно:спорт.питание абсолютно безвредно и помогает спортсмену переносит повышенные нагрузки,а также помогает в наборе массы.Химия отдельная история(новичкам она не нужна.Вообщем,и профессионалам тоже.).
Почитай:Думай! Бодибилдинг без стероидов.(Стюарт МакРоберт.).Там есть ответы на твои вопросы.

Не согласен насчет зала. Все будет хорошо, если качаться без дополнительных препаратов, а пить молоко, есть мясо, фрукты всякие.
Если комплексуешь насчет веса - значит пойди и запишись. Главное помнить, что качался - 30% твоего роста. Самое главное - ПИТАНИЕ.

Ясненько, зал кстати так и не нашел, мож подскажете зал с грамотным тренером(ну по рекомендации там, или сами занимались), ну так и с девушками то че делать, забить, пока не подкачаюсь, или мож кто-нить всетки даст... Хотя блин я бы низачто, даже в страшном сне не стал бы ипать толстую и некрасивую девченку, так что если им подавай широкоплечих парней, все весьма обломно

Ищи зал,который ближе всего к тебе.Это самый главный пункт.Если есть машина и прилично кол-во денег,то определнно World Gym.

Забивать на девушек не стоит .Продолжай знакомиться,развивать отношения.Опыт-бесценная вещь.

А в чем проблема?
Качаться тебе пока нельзя - организм будет требовать больше калорий, которых у тебя нет.
Спортивное питание дает большое кол-во калорий, которое можно тратить спортсмену на сжигание и увеличение мышечной массы. Ешь больше калорийного... Хотя че я распинаюсь, лови:
http://mhealth.ru/topic/diet/80/
Это рацион для тебя от MH.
Шансы есть у всех. Мышцы надо качать уже при ормальном телеосложении, можно даже в домашних условиях, если использовать систему суперсетов...
Для тебя сейчас: меньше активности, больше калорий.
Когдя начнет появляться жирок, начинай качаться.

Жирок у него появится,если он будет есть как СЛОН (хотя так тебе есть и нужно) .Без тренировок толка не будет.У тебя ускоренный обмен веществ,следовательно ты должен за минимальное время тратить максимум усилий(тренировки высокой интенсивности).И есть,есть,есть...(Рассчитывай на 6-10 развое питание в день)
Суперсеты для него пока не нужны.После года тренировок можно попробовать.По сути своей,это излишество для новичка.Пусть базу нагонить<а потом сам решает(а лучше пусть тренер решит ).

Чем раньше ты начнешь знакомиться с девчонками, и чем чаще ты это будешь делать, тем выше будут становиться твои шансы взять женщину.

Хотя, тебе предстоит долгий путь перестойки собственного мировосприятия.
Одна твоя фраза чего стоит. А комплекс внешности - это прямое следствие твоих установок, что ты - неудачник.

Девчонки не дают! И пока ты этого не поймешь, ты все время будешь ждать того момента, когда она будет согласна.

2 автор:
Соотношение рост/вес у меня не сильно от твоего отличается. Никогда мне это с женщинами не мешало.

Качаться здесь не нужно.
1. Тут явно проблемы со здоровьем.
2. Наростить мышцы очень тяжело. Не просто очень, а ОЧЕНЬ тяжело. Нужно более 2 лет тренировок, хорошее питание, отсутствие внутрених и внешних проблем, хороший сон, отсутствие стрессов.
Если заниматься, то лучше начать дома с отжиманий и тривиальных упражнений.


Теперь моё ИМХО.
Я сам (23 года) выгляжу так себе... даже "мелко" для своего возраста... Если неделю просто отжиматься по 100 раз в день, то я надуваюсь и выгляжу хорошо и чувствую себя уверенно. Сам занимался раньше и каратэ, и качался.

Но есть одно но - довольно тонкие ноги. Имею по этому поводу комплекс, ибо у женщин ноги всегда "больше". Со своей бывшей когда спал, то как то всё время прикрывал эту часть тела, ибо ну просто стыдно.

В конечном итоге я для себя вывел одну теорему, истину... вообщем, мужчина должен быть "больше" женщины. Женщине не нужнен стручок, хилый и "меньше" в размере, чем она сама. Ей тогда с ним становится неуютно, боязно, неуверенно.

2 АВТОР:

ты худой с мышцами или ты просто худой?

а вообще, конечно, застрели себя, ты неудачник, как и многие на этом форуме....

Мой принимающий братец при росте 198 объёмы имел меньше моих, а я и для девушки достаточно стройная. И лицом тоже не красавец. Но это абсолютно не мешало ему общаться с девушками. Конечно, приятно, когда есть некостлявое плечо, на которое можно положить голову. Но это в списке приоритетов стоит на n+1 месте. Ты между прочим достаточно высок, а это куда важнее, чем твой объём.
Так что стоит избавляться от глупого предрассудка и начинать радоваться жизни и общению с девушками. :wink:
Ну а если хочется совершенства, так качайся параллельно, кто ж против!

Всем, кто, так или иначе, страдает от комплекса внешности.

Утверждение первое: с внешностью "Бреда Пита" знакомиться проще.

Что такое внешность "Бреда Пита"? Это "бренд". Это набор моделей поведения, которые мы заимствуем у его героев. И при виде это образа, мы выстраиваем себе ассоциативную цепочку, и полагаем, что человек с внешностью "Бреда Пита" обладает определенными свойствами.
При этом, далеко не факт, что сам "Бред Пит" этим свойствами обладает, и не имеет проблем.
И самое страшное в том, что когда человек с внешностью "Бреда Пита" не оправдывает возложенных на него ложных надежд, к нему начинают относиться с негативном, так как разочарованы в нем.

А все те, кто "завидуют" внешности – банально хотят выехать на чужой шкуре, при этом даже не задумываются о том, насколько эта шкура им подходит, и насколько они сами достойны этой шкуры.

Утверждение второе: накаченным парням легче в плане женщин.

Утверждение является прямым следствие тех же механизмов, что и в первом случае. Только используется не какой-то уникальный образ, а усредненный. Потому как накаченные парни, обладающие значительной физической силой, почти всё время ведут себя "по-мужски". Но такое их поведение – следствие того, что уже много лет формировало их отношение к жизни, мировоззрение – наличие значительной физической силы.

С другой стороны, если молодой человек надет эту шкурку, покачавшись два-три месяца в тренажерном зале, да объевшись химией, он все равно не станет как они. За три месяца не реально поменяться в плане отношения к жизни, и поэтому все его выкидоны, попытки походить на крутых парней – будут смотреться неуклюже. И более того, женщины к нему не потянутся, так как отношение к женщинам у него останется прежним. Они – недоступны, и с ними очень сложно.



А вот выехать на собственной шкуре – это уже значительных трудов стоит. Чтобы на улице тебя узнавали, чтобы приглашали в компании, чтобы хотели с тобой общаться – это нельзя купить никакой внешностью.

А погоня за внешностью – это тоже самое, что копить год на хороший дорогой костюм, часы, прическу. Взять напрокат крутую машину и приехать в крутой клуб.
Но уже через минуту времени, как ты будешь в этом крутом клубе – все тебя пустят в игнор, потому как ты – никто, ты не соответствуешь своей внешности.

Тоже самое, когда видишь накаченного парня, который слезно упрашивает какую-то бабу.

В общем, вотъ.

Ложная теорема. Следствие твоего комплекса внешности.

1. Ты был "меньше" своей женщины.
2. Ты закомплексовал.
3. Стал от этого неуверенным в себе.
4. Тебя бросили, потому что с тобой неуверенно.

А твоя теорема гласит, что
1. Мужчина "меньше" женщины, значит
2. Женщина его бросит.

Вопрос: а где в этой теореме факт наличия комплекса, и как его следвтие - неуверенность в себе.

PTG вот за это респект, даже не за ссылку, а за слово "эктоморф"-1-й раз о таком сеня узнал, набрал в яндексе, узнал кучу полезной информации о типах личности, что таких как я много, есть еще "мезоморфы" (этим в жизни повезло, будут сидеть на диване, жрать(или не жрать) а выглядеть на 5+) и "эндоморфы"-кому интересно, наберите в яндексе-определите свой тип... Короче я походу дела типичный эктоморф, это врожденное и хрен тут чего изменишь, можно, но очень несильно, главное в зале делать только базовые упражнения, и жрать не меньше 6 раз в день опр. вид еды, а также не бегать, не плавать, а только качать силу и массу. Не тратить короче энергию.
Я тут вспомнил чем и как я питался в студенчестве(да и школе) - ух ебена мать... понятно что массы нету- я ем 2 раза в день в течение последних лет 6, завтрак-кофе+пара бутербродов, реже миска каши, в инсте какая нить пицца и стакан колы( норм. обед брал редко), дома ужин(типа картошки с селедкой). Ни каких протеинов на кг массы тела, никаких диет, ничего. Из занятий спортом только бег в институте 2 раза в неделю и бег за автобусами, вот сообсно и все. Сам ся короче запустил, теперь надо выезжать как-то.

2sss да, именно что худой, без рельефа.

2dreamdemon я насколько понял, ты тут вообще папа всея и всего, один из немногих гуру, скорее исключение из правил. К тому же пишешь про рост и вес, это то хрен бы с ним, тут надо сравнить ширину плеч и гр. клетку, по мне хоть 40 кг весить, главное чтоб в зеркале отражался нормально, да и дамы внимание обращали.

2all ну не то чтоб комплекс, яд пить и резать вены я конечно небуду, но как-то неловко даже перед самим собой.

Вот я порочитал все посты в этой теме и сделал вывод, что автору доступна девушка очень красивая(ну ни как не ниже 7.5/10), скажите, гуру, я вас всех правильно понял? Чисто теоретически конечно можно говорить, что парень с любой комплекцией может получить любую девушку, но мне кажеться не стоит вот так совсем уж плавать в облаках,. Честно говоря мне кажется что в таком положениии автору не стоит заглядываться на красивых девушек, а вот с девушками от 4/10 до 6/10 всё вполне может получиться. ИМХО[color=red][/color]
И ещё, вот автор говорит, что ни при каких условиях не будет трахать толстых и страшных. Скажите пожалуйста кто же их всётаки трахает? Ведь трахает-же кто-то, или никто не трахает?

Херня. Зачем самому себе придумывать какие-то ограничения? У любого парня с 4-ой больше шансов, чем с 8-ой, ну и что теперь? Выше цели - лучше результат.

2kowalskii не спасибо, 4-к можешь сам жарить, я уж лучше подрочу, вот от 5.5 why not... Вот что качается выше 6, мне и самому интересно узнать ответ

2 Kowalski:
У меня есть знакомый. Страшный, маленький. Бабник жуткий. Ранг высокий. Выбирает он девушек сугубо по внешности, меняет их часто. Ниже 8 баллов (визуально) девушек я с ним не видел.

Ну а всётаки кто занимается страшными, отстойными, одинокими, никому не нужными,прыщавыми, толстыми девушками - 2/10-4/10? Не уж-то я один ? И при этом я ещё из кожи вон вылазию, чтобы мне такие хоть раз дали! :x

Блин, прямо сеанс психотерапии какой-то. Не моя это работа - комплексы устранять.

ЗЫ: Даже не хочу никого переубеждать. Просто скажу, что если вы пойдете в общагу любого женского вуза, поставите вахтеру бутылку, просто походите по общаге и пообщайтесь с женщинами. Один день, проведенный таким образом перебъет год хождения в тренажерный зал. (Речь об отношениях с женщинами, конечно)

Не люблю десятибальную шкалу. Для меня шкала двубальная:
1 - подхожу
0 - не подхожу.

ЗЫ: Некрасивых женщин не бывает.

К сожаления бывают, ты просто наверное их не видел, потому-что они прячутся , а мне приходится их откапывать :cry:

Дримдемон ты пишешь про ранг... с этим тоже проблемы-я не альфа, к сожалению, и даже не бета, но и не омега, а какая нить там лямбда. Как поднять свой ранг я на этом форуме чето статьи не припомню.
На улице знакомиться пока не готов, а вот скажем в клубе (на дискотеке) с кем-то пососаться для меня не проблема, правда тел. не беру, вобщем на дискотеке подойти проблем особых нет, все там в порядке... на улице пока не пробовал, щас знакомлюсь по интернету, благодаря советам в паре топиков ниже http://www.pickupforum.com/viewtopic.php?t=3440 собсно этом, дело пошло повеселее, щас штук 5 нашел, пообщаюсь, буду думать. Самое обидное другое, что когда я создал анкету, фоток не было, вставил первые попавшиеся, одна ответила, общался с ней 3 дня по аське, она была довольна, и я уверен что если б я ее пригласил на встречу, пришла бы без обломов, ну раз фотки были не мои, я сказал, что сорри, типа я думаю мы друг друггу неподходим, типа мож забудем о друг друге? Она грит да нет, я тебе все сразу рассказала(а она оказ. девственница и до свадьбы не будет), типа я хочу грит с тобой общаться по аське, раз уж не вышло.
Собсно вопрос, это я ее заинтересовал как личность(общались 3 дня, аську дала сама, хотя я не просил), все было круто, или же ей просто понравились "мои" фотки, и собсно как тут можно разрулить, на самом бы деле я б с ней встретился с удовольствием, тока как ей теперь сказать то? И ваще как тут можно вырулить...

А на каком форуме ты находишь таких милых девушек? Можно ли посмотреть на лог перписки? Так сказать поделись опытом

на знакомке. Лог переписки не дам,извини,неэтично это немного, примерно так было: опосля " я парень ищу девушку 18-21 с фоот" на 20 страничке наткнулся на нее. Я решил чисто проверить, что за зн-ва по инету, и как вообще и что, а у нее анкета-имя и ищу парня и все. Я типа без фото, без всего, пишу привет, вот наткнулся на твою анкету, она чето пустая, расскажи о себе подробнее. Она односложно отвечает ну я студентка, ну 4 курса, ну учусь там-то с интервалом в 30 минут. Я грю я фотки вставил-посмотри-реакция вау, а я и не ожидала, дальше начала бойко о себе рассказывать(фотки не мои были, вот я баран). Грю сорри, мне спать, завтро пообщаемся. Пишу завтра ей, а да, забыл те вчера сказать-у тя очень красивые волосы-домой прихожу, ответ- спасибо, кстати вот те ася, пиши туда если хочешь. Ну вот все, в асе понеслись вопросы типа что ты ценишь в людях и тп и тд, короче она была довольна и общаться ей было инетресно. Но потом я говорю знаешь, я бы хотел с тобой встречаться , раз ты такая и такая, но типа небуду, извини короче, будем друзьями(все из-за сраных фоток) Она грит ну ты хоть по аське будешь мне писать? Я грю буду) Фотки свои настоящие так ей и не показал, вот думаю как разрулить, сначала думал напишу чисто по приколу, посмотрю как выйдет, а вышло вон как :?

2Every: Ты случайно не с Киркоровым встречалась? :oops:
При росте 185 можно много че сделать с внешностью - это факт. Если бы он был 160 и ходой - вот это полный провал
Знакомства по нету для тебя - идеальный выход, запусти анкету и может девушки сами с тобой захотят общаться
ADIDAS - невозможное возможно. Вполне вероятно, что при росте 185 и симпатичной внешностью он будет иметь опупительных телок

Я вот на работу хожу каждый день пешком окола часа, да и в школу ходил по получасу - ноги у меня, как у футболиста Больше ходи и у тебе позавидует Робби Карлос... хотя врятли, таких мускулистых, как у Робби, ног я в жизни не видел ))))))))))))))))

2 CalmaH:
По мотивам нашего тренинга РОМ. У среднестатистического мужчины ранг можно поделить в следующих соотношениях:
1) генетический (дается от природы);
2) приобретенный (воспитанный человеком);
3) визуальный (визуальные сигналы).

Так вот, если отбросить визуальную составляющую, то в среднем соотношение 20% - приобретенный и 80% - генетический. Если сильно работать над собой, преодолевать себя, развиваться, находить хорошую работу, учиться общаться с людьми, воспитывать ответственность, учиться ставить цели и добиваться их, развивать свой уровень знаний в психологии, тренировать невербалику, в том числе и перед зеркалом, ходить на тренинги, много пикапить... то можно соотношение развернуть ровно наоборот. Вот так ранг повышается. Нужны годы упорного труда, но потом о них никогда жалеть не будешь.

да был комплекс, не спорю.

Вопрос в другом - как себя женщина чувствут, когда спит с существом, тоньше её, по крайней мере в ногах? ИМХО я бы на месте женщины чувствовал себя неуверенно с таким мужчиной, ибо по определению мужчина должен быть больше, сильнее, "грубее".

И ЕЩЁ: я сейчас говорю не о том, что "любую девушку мона затащить в постель несмотря на физ данные", а о том, что в постоянных отношениях, физ даные играют немаловажную роль, когда время постельной страсти проходит и начинается осмыслённый взгляд на своего партнёра

или если она спиит с мужчиной уже ее в плечах и груди, ноги имхо не так страшно, даже у меня вот 50 см в бедре, думаю что норм. для среднего мужика) икры тож ничего, проблемы чисто в торсе

Друзья, хватит выдумывать себе идиотские проблемы! Тонкие ноги - это воообще "ржу, не могу". Ну если так комплексуешь - пойди накачай их.

Хватит заниматься мазохизмом. Вам что, доставляет удовольствие говорить "Я страшный неудачник"??? Все ваши проблемы - у вас в голове.

Вся проблема взаимоотношений полов кроется в неправильной разнице длинне пальцев.

Если длинна среднего пальца на правой руке больше длинны безымянного пальца на этой же руке более чем на 17 мм, то всё. Никаких успехов в женском обществе у такого человека никогда не будет.
Не дано. Не судьба.

Это есть научный факт.
Так что хватит тут разводить детский сад.

Чессно говоря, не читал советы даваемые тебе, потому скорей всего повторюсь, но тем не менее мои слова - правда жизни, проверенные многими парнями. Всего лишь одна единственная фраза, а зато сколько смысла, именно в ней и будут ответы на все твои вопросы:

"Ты не понравишься девушкам, пока не будешь нравиться сам себе"

Я думаю комментарии излишни)))

Удачи

Кальман, не читал топики-только сабж и вот что я скажу:
У меня есть очень хороший друг. Сейчас мы в разезде, но ещё полгода назад я с ним тесно общался... Парень 178 см. и тощий до ужаса! Просто смешно на него было смотреть, когда он шёл в футболке и штанах спортивных по ветру - девки уссывались - швабра идёт. Год назад я этого парня подсадил на качалку (частично то, что я его завлёк объясняется тем, что он видел как я сам накачался, т.к. помнит какой я был плоский...ваще ужасс) и дал ему программу. Занимаюсь я и он по программе чувака (ен помню по фамилии), вобщем есть в инете его книга, "Думай" называется... Ищи, качай! Штука Рульная! Короче, описана программа, как без протеина выдавить на максимум весь свой природный потенциал... Но если хочешь ускорить процесс возьми себе протеины (стукни мне в АС, я узнаю у парней, как самые лучшие коктейли называются)...
мораль истории такова, что парень за полгода или чуть больше стал намного рельефнее, сам довольный и ходит по городу только лишь в майке с улыбкой до ушей на роже! Девки тоже тащатся - ой, Павлик, ты так нкачался...

Кстати, парень не один такой, у меня есть ещё знакомые, которые по такому же методу буквально "из худых швабр и скелетов превратились в массивных качков...за 2 года"!!! И не думай, что 2 года это так много... пролетит незаметно - только качайся, следи за программой и за собой, жри как слон и всё у тебя будет! ЗЫ: я поначалу сам есть так не могу - давился, почти до блевотины, но вталкивал в себя хафку!

2-й день жру 5 раз в день... для меня рекорд, еще б курить бросить, ваще заипись будет... Щас сессия зачетная идет, и новый год- думаю после рождества можно начинать, книжку скачал, и еще парочку-вот читаю...

Молоток! Только главное пойми в чём суть! Работай по правилам...

с качалкой забито, я не из тех кто к поставленной цели не стремится или ленится... вот суды гляньте, надо разрулить http://www.pickupforum.com/viewtopic.php?t=3495

Повторю в миллион первый раз. Это уже говорилось и Гриди и Дримом другими словами.
Девушки выбирают за поведение.
Внешность - немаловажный фактор. Но он никогда не был и не будет решающим!
А у Вас - кальмах, ссс и ковальский - у всех вас есть проблема посерьезнее внешности. Неуверенность в себе=комплексы неполноценности=неуверенное поведение вообще в жизни. Вот решающий фактор при выборе для девушки. Именно поэтому у вас трудности с противоположным полом, а вовсе не из-за внешности. И именно по этой причине женщины будут вам отказывать, бросать и крутить яйца. А не из-за маленького роста или худощавого телосложения.

вот...на тебе...почитай...
http://www.musculatura.ru/
может быть для себя чето новенького и полезного узнаешь....

2 KLOD

Да я не отрицаю, у меня комплексов полно, я ничтожество, меня застрелите кто-нибудь!!!

Но избавляясь от комплексов вы не поправите свою фигуру (я не про себя - я вчера 100 раз отжался и мне хорошо), и это будет ваш нескончаемый комплекс.

По-русски: избавившись от комплексов у тебя всё равно будет комплекс.

ИМХО, проще сразу застрелиться.

Весь топ не читал, так что могу повторить за кем-то.
Внешность-не все, но отрицать ее важность так же глупо, как отрицать влияние солнца на приливы. Другой вопрос, что не нужно путать рафинированную внешность с нормальной ухоженностью.
И еще. Автор, любая точка боли может стать точкой роста. Если твое недовольство своей внешностью станет поводом для физического развития, то на здоровье: качайся, бегай, плавай; и наступит день когда ты сам скажешь себе "Да, что-то изменилось во мне в лучшую сторону." Ибо, как ни крути, а здоровый дух все-таки в здоровом теле живет. Удачи тебе.

Оффтоп: так Солнце и не влияет на приливы. Влияет Луна =))))

Да что вы говорите, Доктор! Извольте внимательно зачесть вот это: http://detc.usu.ru:8000/De/Gulyaev/5/09_1.html И не спешить с научныи открытиями впреть. :wink:

У, батенька, ...
УЧИ МАТЧАСТЬ!

Спасибо, что просветили
Но все-таки "Большая из сил -лунная - определяет основные черты прилива."

Так об том и речь.

В то и дело, что большая из сил - твое поведение - определяет основые черты твоих взаимоотношений с девушкой.

CalMah, если так думать, то тебе никогда не добиться успеха в женщинах. Конечно надо заниматься спортом, но лучше всего просто чувствуй себя оптимистично как стопроцентный мачо. Они сразу замечают неуверенного в себе человека, по этому будь всегда на позитиве.

Скорее мускулы привлекут мужчин, а не женщин... Попробуй поискать подходящую одежду (что нибудь пошире) и ты готов на пикап. Чего мы ждём - вперёд!!!

Я думал, что Автору уже достаточно постов... но я ошибался...
"Что не убивает меня - то делает меня сильнее" - Напиши себе эти слова на стене и смотри на них каждый день. Смысл их в том, что любой минус можно превратить в плюс, если сильно этого захотеть. Поставив цель, можно избавиться от комплексов.
"Внешность - не главное, главное, чтобы человек был хороший"
Девушки безусловно сначала смотрят на внешность, потом, если внешность им понравилась - они начинают приглядываться во внутренние черты человека, если они им тоже понравились - она в тебя влюбляется. НО! Можно изменить этот цикл, сначала заинтересовав ее своими качествами, а на внешность она и смотреть не будет.
Если уж у тебя такие комплексы - Купи себе пиджак Звучит глупо, но так ты убьешь сразу двух зайцев: будешь выглядеть респектабельно (широкие плечи, спортивное телеосложение) и привлекательно (мужчина в пиджаке - для некоторых девушке идеал - сам проверял)
Так же можно покупать свитера по-шире, никто твоего телосложения не увидит и тебе будет проще.
Хочешь исправить эту проблему - действуй. Чем больше ты сделаешь, чтоб ее исправить, тем скорее она исчезнет.

Утверждение НЕВЕРНОЕ!

Девушки, безусловно, в начале смотрят на твое поведение, а потом, если их твое поведение зацепило, у них появляется огромная каша в голове, относительно тебя. И твоя задача эту кашу размешать и разложить все по полочкам в том виде, в котором тебе надо.

2Greedy:
Я, когда проводил тест по психологии, опрашивал всех девушек, которые были на курсе и в универе...
Все выдавали этот ответ. Я сам так не считаю, за все говорят факты...

Как это сделать?

Как можно продемонстрировать своё поведения абсолютно незнакомой девушке? Я понимаю, если ты находишься в компании или в клубе,( т.е. процесс общения уже начат) ты можешь показать своё поведение, и тем самым компенсировать свою внешность, а если знакомство идёт с нуля,например в метро или в парке, то внешность играет немалое значение т.к. если ты нравишься девушке внешне, то она продолжит с тобой общаться, а если внешность не нравится, то что-бы ты не делал, ты не получишь положительного результата.

Подойди и улыбнись

Почему всегда именно эти причины называют все? У меня вот например восновном не в комплексах и страхах дело. Я абсолютно не страшусь девушек, не боюсь с ними общаться, и подходить в любом месте, решителен, способен на многие поступки, нагл, у меня просто дело в глупости, т.е. тупой я в плане общения, распиздяем я был большую часть жизни, тратил время впустую, плевал в потолок, просто ничего не делал, не о чём не думал, просто лежал или спал, телек сморел, вообще ничего не надо было от жизни честно говоря, плыл по течению, а надо было развивать речевой аппарат, активным быть, любознательным. Вот щас и получается что мне не составляет труда подойти к любой девушке, но ничего интересного я ей сказать не могу, вот и получается у меня по 20 отшивов в день.

Я перефразирую все еще более четко и доходчиво:

Если девушке понравилась твоя внешность, то она своими невербальными сигналами будет приглашать тебя подойти (то есть, сторить глазки), а если не понравилась - то тебе надо подойти самому без приглашения.

ВОТ И ВСЯ РАЗНИЦА!!! Когда ты подошел и заговорил, твоя личность полностью перекрывает как хорошую, так и плохую внешность. Надеюсь, что мои слова не улетят в пустоту, как это часто бывает в этом разделе.

Развели говна лоханку

Вобщем, буду повторяться. Во-первых, автор, рано или поздно ты осознаешь, что во всей твоей погоне за внешностью будет решать не то, насколько ты внешне стал красивее или больше, а то, насколько ты стал сильнее. Рано или поздно тебе станет мало быть сильным, захочется научится свою силу рационально применять. И в конечном счёте ты осознаешь, забив на внешность, что всё это время ты шёл к уверенности в себе, хотел почуять в себе силу. Уверенность скорее всего породит решительность и внутреннюю расслабленность, придумал - сделал. Так может быть тебе стоит сразу идти по верному пути, пойми, твоя проблема более глобальна, чем внешность, ты будешь решать её отчасти, качая мускулатуру, но если ты будешь идти ко внешним данным, то будешь не прав. Среди мужиков побеждает не красивейший, а сильнейший, и компонент этой силы много.
Ты говоришь, что ты не альфа, это смешно. Мужчина так не говорит, тебе посоветовали читать много книг, почитай ещё и "Человек оружие" Шлахтера. И пойми, что есть только один сверхчеловек Внешность - это лишь повод для твоего разума найти оправдание твоему бездействию.
Вобщем, удачи!

За полгода тяжелой качалки и пожирании всего подряд в любых количествах можно набрать киллограм 15-20.Еще качалка довольно не хило поднимает уверенность в собственных силах.Альфа самцом ты не станешь но все же.

Да, это реально так... За год ты не станешь, за 2? Ну, если ты умело буишь заниматься... То годика 2, чуть больше... Буишь альфой! Причём довольно высоко будешь стоять.
Я, бывало, за месяц по 5 кг набирал...

Да, действительно круто!
Я крутой, накаченный мужик, который волокется за каждой юбкой, которая ему глазки состроила.

Гребаные "альфы", равные нулю.

Самое главное - это уважать себя за то, что ты делаешь, и как ты делаешь. И никакой "гребаный человечешка" не накачает тебя моралью и этикой, что ты та еще скотина и полный отстой.

:?: :?: :idea: :shock: :shock:

А у меня вопрос: Плечи у тебя в объеме 50 ? или Только с одной стороны, если с однйо у меня меньше 50 )))... Вешу 68. Но 175 рост, это все не важно, фотку бы показал лучше, чего так говорить

Посмотри на себя и улыбнись
Пойми что ты красив
Не важно если вдруг не сдан
По физкультуре норматив
Не важно как тебя назвал
ЗАчем то злой прохожий
Он не с той ноги сегодня встааал..

Верь в себя и будет небо над землей
Верь в себя и будет солнце над водой
В жизни все всегда не так
И порой она твой враг
Верь в себя, просто верь в себя!

ПОСмотри на нее и улыбнись
здесь правду говорят
Не важно что вокруг нее
Всегда полным полно ребят
Твои глаза увидят в раз
Забудет все на долго верь
Ей дется не куда теперь...

[quote="Chap"]А у меня вопрос: Плечи у тебя в объеме 50 ? или Только с одной стороны, если с однйо у меня меньше 50 )))... Вешу 68. Но 175 рост, это все не важно, фотку бы показал лучше, чего так говорить
/quote]

в одну сторону 50 конечно, ну не 50, а где-то 48 может, 49 - там смотря откуда мерить грудь бля маленькая, вот что плохо... Собсно я ж говорю, если одеться в свитер или ченить типа этого, то выгляжу я ок, лицо вроде не самое ужасное-тут проблема когда я перед девушкой разденусь. Вобщем мои параметры(особенно обьем грудной клетки и толщина рук) оставляют желать лучшего, все потому-что я сраный "эктоморф"-вот я и интересовался бывают ли у ярких эктоморфов девушки и секс Понял, что вроде как бывают, если в 3 узла завязаться перед этим

да и еще chap у тя в подписи стоит 17 лет, так что еще ниче, что меньше 50-может для 17 лет это и нормально, мне то просто 22 скоро, а на швабру я похож больше, чем на парня

при грамотной речи и поведении внешние качества просто не должны отпугивать, а излишняя худоба - по-моему не очень страшно.
главный совет: ешь побольше чипсов, конфет, мороженого, тортов, картошку фри -гляди и толстым станешь, будет уже другой вопрос =)

- он умрёт раньше, чем кого-то трахнет

Картошка фри развивает рак. Ее есть вообще противопоказано.
Повторюсь: качаться можно после того, как уже будет что сжигать.
Сильный человек не тот, кто показывает свою силу, а тот, кто умеет ее контролировать - это факт.
Суперсеты - вот что приносит результаты в мышцах. Рекомендую!

Как все же увлекательно придумывать себе проблемы! )

худоба и даже некая женственность фигуры сейчас культивируются и возводятся в ранг сексуальности едва ли не во всех новых (т.е. активно развивающихся) молодежных субкультурах.
Вспомни "готичного" вокалиста Him хотя бы!
Emo-kids - с них сейчас сдирают стиль все т.н. "стильные" челы, а между тем классический emo-kid должен быть худощав до предела.
- это мода. и в моде сейчас быть именно очень худым. так что просто продумай свой стиль в одежде и поведении так, чтобы твоя худоба смотрелась как нечто само собой разумеющееся ("так и было задумано"). т.е. имхо. лучше как раз не скрывающие ее кофты а подчеркивающие рубашки.

ну а в качалку можно походить уже так, для общего развития организма и для дополнительного бонуса уверенности в себе.

Насчет поднятия своей интересноти как собеседника.
сам эту проблему для себя решал так: ходил едва не на все интересные мне или сильно нашумевшие выставки, на многие концерты, в музеи и пр. таскал с собой сначала друзей, потом девушек (но с друзьями палюбому интересней туда ходить, а девушек можно уже и там подобрать). так, чтобы на неделе не меньше двух мероприятий подобных попадало - жинь разнообразилась впечатлениями, ими хотелось делиться, ими оказалось эфективно делиться с девушками (только это уже все под отдельную тему, а здесь на правах оффтопа)

вот.

У малолеток может и популярны ходощавые удалено вроде HiM.... а в 21 год у девушек HiM не понярен.... им накаченый тарзан в большим членом нужен.......
Сколько всего написали.... ужас.... я скажу про свой опыт. рост у меня почти 2м. конечно всякое бывает... можно быть худощавым коротышкой и одновременно мачо, которого хотят все. Но мне не удавалось, когда я весил 84кг. Отсутствует уверенность в себе. Если бы у автора была уверенность, он бы не создал эту тему. За 2,5 месяца в качалке я набрал 10кг. Это ваще всю жизнь поменяло. Здесь речь не только о девушках. Ваще поменялось положение. Ощущаешь себя по-другому. 10 кг за 2,5 месяца - это большой ущерб здоровью, сердцу прежде всего. да и вообще прибавка в весе во многом от гинетики зависит. Я не твоем месте срочно записывался в качалку. И начинал работать по программе набора веса.
врачи - это фигня. у тебя щитовикта видимо оч хорошо развита. Если ты будешь просто много есть, то толку не будет. все в туалет уйдет или в жир. Стеройды и белковые коктели отбрось сразу. Зная меру в спортзале ты своего добьешься. Два раза в неделю и все будет ОК. Главное, чтобы тренер, которому ты рассказал бы о своей проблеме. Качание в домашних условиях бесполезно. За год 10 кг наберешь без проблем. А проблемы со здоровьем будут только в том случае, если ты профессионально займешься бодибилдингом или силовыми упражнениями,а это тебе нафиг не надо. Просто надо знать меру во всем. Тебе 20кг надо набрать.

Када накачаешься, девушки липнуть не будут, не надейся..... Но впечатление и скрытое желание у них будет.

Автор, не слушай бред, который тебе здесь советуют. Иди в качалку. Подойди к местному тренеру, задай вопрос: ЧТО МНЕ СДЕЛАТЬ, ЧТОБЫ НАБРАТЬ МАССУ? тебе все объяснят. А слушать ЧУШЬ о том, как тебе накачаца..... советуют тебе люди, которые краем уха слышали разговоры друзей, которым рассказали дальние приятили еще одного друга. БРЕД!!!! это твое ЗДОРОВЬЕ!!!! не слушай!!!! я тебе не буду перечислять, все ошибки которые допустили участники! Я просто ужаснулся!

СЛУШАЯ И СЛЕДУЯ ЭТИМ СОВЕТАМ, ТЫ РЕАЛЬНО КОПЫТА ОТБРОСИШЬ БЫСТРЕЕ, ЧЕМ ТРАХНЕШЬ ДЕВУШКУ!

КОГДА ТЕБЯ ДЕВУШКА УВИДИТ ГОЛЫМ, СЕКСУАЛЬНОСТЬ ПРОПАДЕТ. ОНА НЕ ЗАХОЧЕТ ЗАНИМАЦА СЕКСОМ СО СВОЕЙ КОПИЕЙ.

ни кому ни в обиду....

кто-то в бреду писал эти строки....
Объясню по-простому: упражнение в тренажерном зале условно деляться на 2 типа: для наращивания массы и для формирования рельефа.

Тот, кто советовал, не до конца разобрался и полез советовать другим. А от этого здоровье человека зависит! Автору нужно срочно в качалку. Сначала год набора массы, а потом год рельефа.

СУПЕРСЕТЫ? слово красивое выучил? Суперсет - это два подхода, выполняемых одновременно без перерыва, направленных на одну либо на разные группы мышц. Физическое развитие автора не позволит выполнять ему суперсеты. Если я могу 100кг лежа жать, а потом подтягиваться широким хватом, то это вовсе не значит, что автор сможет также.

Простите, но чушь. Хочешь я те свою фотку пришлю ДО и ПОСЛЕ? За 2,5 месяца. Мне на днях исполнилось 18.

ТЫ ВИДЕЛ ФОТО ШВАРЦЕНЕГГЕРА В 16 ЛЕТ? он раза в 2 объемней был чем ты в свои 20 с лишним.

КАЧАЛКА - ЕДИНСТВЕННЫЙ ПУТЬ.

Men's health к накачке ( настоящей НАКАЧКЕ) отношения не имеет. не трать деньги.

СЕРЬЕЗНО!? ВО БЛИН!!!! Я КАДА ПРИСЕДАНИЯ СО 120 килограмовой штангой делал, НЕ ЗАМЕЧАЛ!!!!! Я НА 60 СМ МЕНЬШЕ НАВЕРНО ДОЛЖЕН БЫТЬ!!!!

А зачем их качать при нормальном телосложении???!! ЖИРОК??? АБАЛДЕЛ???! НУ СОЖЖЕШЬ ТЫ ЖИРОК..... А МЫШЦ НЕ ПРИБАВИЦА!

единственное: думай о здоровье. в качалке его ничего не стоит загубить.

ты че сам с собой разговариваешь?

Не с тобой С автором.

УП. Greedy

2lithium:
Качаться лучше начинать при нормальном телосложении, чтобы все полезные в-ва шли в мышцы. Невозможно из худого вдруг стать гигантом.
Суперсеты я использую для объема. Будет объем будет и форма.
Суперсеты используются для того, чтобы заставить одновременно работать разыне волокна одной и той же мышцы. Их одновременная работа даст заметный прирост. Конечно Шварценеггером стать от таких ДОМАШНИХ упражнений нельзя, но получить форму мачо - вполне возможно.
Физическое развитие позволит: жим лежа, гантели 5 кг -10 раз, потом сразу же перейти к отжиманиям 20 раз. Грудь, трицепсы и передние дельты будут качаться. Выполнить 3 подхода. Время между подходами - 1 минута. Вот тебе и суперсеты, даже мой младший брат выполняет с удовольствием и у нее уже есть прирост, а ему всего 13!
Ты выполняешь упражнения для продвинутых, а Автору пока надо упражнения для начинующих - это факт.
Men's Health дает полезные советы для начинающих. В нем есть программа тренировок, если ее придерживаться год-два, будет отличный резукльтат. Сначала надо прочитать хотя бы разок, а потом делать выводы.

бред. не верно понимаешь проблему.
важны не объем бицепса и ширина груди, а мужественность.
и она выражается не в том как мужчина выглядит - это, как выразилась одна девочка "особый запах" - уверенность в себе. И да ее очень эфективно повышать в качалке, но это не единственный способ. мышечная масса - всего лишь один из огромного спектра параметров, составляющих мужчину.

то что я высказал в своем предыдущем посте, уж наверное, не на моих пространных умозаключениях основывается.
ограничусь одним примером моего приятеля, при росте 194, весит он около 60 кг, красавцем его тоже не назовешь, но недостатка в девушках почему-то не испытывает нисколько - сами буквально на шее виснут.
да масса есть успешных и пикаперов тоже, кто в качалке и не появлялся.

Дословно про тарзана понимать не надо.
Худющий пацан в постеле не сможет удовлетворить девушку, потому что половина поз требуют достаточной физической нагрузки. Можно конечно посадить девушку наверх и наслаждаца.....


2PTG
Из худого стать гигантом за год - да без проблем. Када качаешься - мышцы начинают требовать больше в-тв. И только тогда они начинают оставаца в мышцах, а не в туалете.
То, что ты описал - это не суперсет, а трисет.
А отжимания лучше не делать. Это скорее разминочное упражнение, лично о мне. Мышцы от него расти не будут. На минут 5 может и надуются, а потом все как прежде будет.
С гантелями можно ваще весь торс накачать, не только трицепцы. Суперсет обычно делается БИЦЕПЦЫ + ТРИЦЕПЦЫ.
В домашних условиях мышцы привыкнут к весу гантелей и расти перестанут уже через месяц. Вес надо постоянно увеличивать.

АФТОРА жалко, ему насоветовали жрать все подряд, он видимо пока я пишу эти строки наворачивает вареные яйца и пирожки....

вот я собсно поэтому создал вопрос... Потому что худо-бедно познакомиться где-нить при случае я могу, день назад у одной девицы взял телефон, перед этим заинтересовал вроде, после НГ думаю начать, так сказать, общение... Все может быть ок, даже поцелуи и тп, но момента раздется перед девушкой я пока маленько опасаюсь... Я ж при всем том еще и невинен как младенец ну и соответственно некие комплексы на этой почве

Мля да, и такое дело имеется... Я тоже слышал(и читал) неоднократно, что девушки уважают тех, кто берет их на руки, умеет ловить и тп... Вобщем силу они любят походу

ВОТ-ВОТ! А весь форум дружно пытается развеять твои сомнения!!!!! У тебя проблемы, а тебе говорят, типа НЕ ПАРЬСЯ, НЕ ЭТО ГЛАВНОЕ!!! А это подход неправильный.

Человеку совет нужен не по теме как крутым доминантным и уверенным парнем стать, а просто как набрать вес и выглядеть КРАСИВО.

Я вот написал....

Автор, ты начал качаться-то? =))

я ж сказал, иду после праздников записываться куданить... топик то в зачетную сессию был создан, а щас типа выходные у всей страны. Начну это 100%

Форма мачо - это как? Неужели, мачо - это форма? Я в шоке. Полный нокаут.

Плюс, выглядеть красиво = никак не соотносится с факторой телосложения.
Красота - не более чем ассоциативная отправляющая положительных эмоций.
Если ты с каким-то человеком проведешь год жизни, причем, очень интересный, увлекательный, полный положительных эмоций год жизни, то все люди, чем-то похожие на этого человека будут "красивы" тебе.

От этого не уйдешь. Так работает наш мозг, наша память.

А пытаться походить на какого-то среднестатестического красавца - тоже самое, что хотеть носить дорогой костюм, не зарабатывая даже на половину его стоимости.

А вот когда сам станешь таким "дорогим костюмом", то любой другой тебе будет по карману, но любые другие тебе будут не нужны.


В общем, тема внешности - тема неуверенных, закомплексованных и необразованный в плане межличностных отношений людей.
Ибо ищут причину своих неудач не в своих поступках, а в том, как они выглядят. Не в том, что они делают, а в том, что делают другие люди.

ПОЗОР!

абсолютно согласен.

НО НЕ БЫВАЕТ ТАКОГО ЧТО КВАЗИМОДО БУДЕТ ВСТРЕЧАТЬСЯ С КРАСАВИЦЕЙ ЭСМИРАЛЬДОЙ, КОТОРАЯ БУДЕТ ЛЮБИТЬ ЕГО, КАКИМ БЫ ХОРОШИМ И ИНТТЕРЕСНЫМ ОН НИ БЫЛ!!!! СЛАБЫЙ ФИЗИЧЕСКИ МУЖЧИНА НЕ СМЖЕТ ПОСТОЯТЬ ЗА СЕБЯ И ЗА ДЕВУШКУ!!!!!!! ОН НЕ СМОЖЕТ НАБИТЬ МОРДУ!!!!!!

КВАЗИМОДО - это крайность.
И женщины спят только с теми, кто может всех порвать нах... Видимо, из всех моих друзей и знакомых повезло только двум. Остальные - вечные неудачники... В общем - другая крайность.

Автор, ты - крайность!
Greedy

А я не квазимодо, и лицо у меня красивое Тока худой и хлипкий...И морду могу набить(ну по крайней мере не струшу, и никогда не трусил, а уж там как пойдет)