IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Любовь или?..
glass4
сообщение 16.6.2006, 11:46
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Прохожий
Сообщений: 12
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 361



Всем привет!
Хочу рассказать свою историю,послушать мнения и получить советы.
Знаком с девушкой около года. В течении этого срока у нас был перерыв в отношениях месяца на четыре. В начале знакомства и развития отношений все протекало как обычно: ухаживания,встречи и т.д и т.п.. Было много хорошего, приятного, нам было хорошо вместе и мне казалось, что всё это надолго. Правда вот насчет секса у девушки были большие тараканы и мне стоило невероятных усилий их частичное удаление. Хех...В общем секс в полном понимании этого слова был только раз. Причины этого: её убеждения,что никакого удовольствия секс ей не принесет (прошлый опыт), недостаток времени и места (тут сам виноват). Приблизительно через четыре месяца отношений нам пришлось расстаться по ее инициативе. Мотивировка была проста: "Выхожу замуж". Оказалось,что у нее до меня был парень,от которого она уже пару раз уходила и вот снова возвращается. Замуж она не хотела, но так сложились обстоятельства,что для нее это был неплохой выход из ее проблем. Писать сейчас про эти проблемы нет смысла,наверно,это очень долго и много места займёт. Я не стал тут чинить какие-то препятствия,да и предложить особо ничего не мог,тем более девушка не испытывала ко мне каких-то сильных чувств.
Проходит около 4-х месяцев и она снова появляется в моей жизни. Позвонила,встретились...И пошло-поехало...От будущего мужа она решила уйти. Я помог снять комнату и найти новую работу. Надо сказать,что тот парень много чего для нее сделал:дал ей работу (являясь непосредственным начальником),крышу над головой (собственная квартира) и остальные прелести (еда,телефон и т.д..). Но было несколько неприятных моментов по его отношению к ней и её матери.
В этот раз у нас с сексом все было в порядке,девушка раскрепостилась. По ее словам, во многом благодаря мне. Этот период отношений в корне отличался от предыдущего. Её отношение ко мне изменилось, проскальзывали слова о том,что готова со мной прожить всю жизнь,что никто не нужен кроме меня. Было даже предложение родить мне сына.
Теперь начинается интересное. В том месте,где нам удалось снять комнату,жить оказалось почти невыносимо,ввиду плохой хозяйки,отвратительного состояния комнаты и удобств (туалет,ванная).
Прожив там месяц,решили,что она потерпит там еще месяц,а потом мы найдем что-то более пристойное. Но за пару дней до окончания первого месяца проживания она мне звонит уже вечером и говорит,что очень сильно поругалась с хозяйкой и возвращается к предыдущему парню,потому как больше ей идти некуда. Я тут же предложил ей остаться на некоторое время у меня,покуда мы бы искали другой вариант проживания,предлагал вместе снимать (жить все время у меня не получится,родители мои против гражданского брака). Но она отвергла моё предложение,сказав,что будет смущать и сама смущаться моих родителей. Осенью должна вернуться её мама,и девушка снова планирует снимать с мамой. В общем, позавчера она снова вернулась жить к моему сопернику,но это ей не помешало встретиться вчера со мной и вести себя как обычно (нежные слова в мой адрес,поцелуи,обнимания).
Я готов снимать квартиру вместе с ней,но для этого мне нужно и её согласие.
Мной просто попользовались иль девушка запуталась и выбрала удобства?


--------------------
Жизнь прекрасна и удивительна!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
2 страниц V   1 2 >  
Start new topic
Ответов (1 - 28)
Dassa
сообщение 16.6.2006, 11:52
Сообщение #2


он допёр тему!
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 5338
Регистрация: 18.1.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Питер
Пользователь №: 1717
Страна:
Пол:



бля...да она просто тобой крутит как хочет...издевается по полной, когда у её мужа нету времени или ей наскучает с ним - она идёт к тебе, а потом возвращается...Аффтар! - ты что? у тебя чтоли гордости нету? как же так можно!!!! - я понимаю, даже если есть чувства - но всё равно нельзя так поступаться своим достоинством ради какой-то там прошмандовки!!!,..

дело конечно твоё, решать тебе...но мой ответ однозначен - слать её накуй!!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
glass4
сообщение 16.6.2006, 12:16
Сообщение #3


Новичок
*

Группа: Прохожий
Сообщений: 12
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 361



(Dassa)
да она просто тобой крутит как хочет...издевается по полной, когда у её мужа нету времени или ей наскучает с ним - она идёт к тебе, а потом возвращается...


И такое не раз в голову приходило...На днях поговорю с ней.
А мужа у нее нет как такового.


--------------------
Жизнь прекрасна и удивительна!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dassa
сообщение 16.6.2006, 17:58
Сообщение #4


он допёр тему!
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 5338
Регистрация: 18.1.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Питер
Пользователь №: 1717
Страна:
Пол:



да накуй говорить, ты только ещё ниже опустишься...просто клади на неё...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
cable
сообщение 17.6.2006, 0:59
Сообщение #5


Новичок
*

Группа: Форумчанин
Сообщений: 36
Регистрация: 31.5.2006
Вставить ник
Цитата
Из: russia
Пользователь №: 2672



писец просто! smile.gif это твоя первая девушка? она наверно еще и постарше тебя? тогда все понятно. Мой совет, забудь ее и не слова с ней, если ты себя хоть капельку ценишь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
glass4
сообщение 17.6.2006, 21:55
Сообщение #6


Новичок
*

Группа: Прохожий
Сообщений: 12
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 361



to cable,нет,это не первая девушка и она вовсе не старше меня.)))

На самом деле есть много нюансов,почему она так поступает. Девушка,хочет независимости материальной,потому и переехала снова к бывшему,который может предоставить ей крышу. Устроившись сейчас на работу с неплохой зарплатой,она чуть позже планирует снимать комнату,но снимать хочет сама,чтоб не быть обязаной во всем мне.


--------------------
Жизнь прекрасна и удивительна!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tor4
сообщение 17.6.2006, 23:06
Сообщение #7


Постоялец
***

Группа: Форумчанин
Сообщений: 218
Регистрация: 9.7.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Подмосковье
Пользователь №: 1165



не уйдет она от него... где же еще будет такая хорошая кормушка...?


--------------------
Стремись к лучшему
Go to the top of the page
 
+Quote Post
cable
сообщение 18.6.2006, 0:25
Сообщение #8


Новичок
*

Группа: Форумчанин
Сообщений: 36
Регистрация: 31.5.2006
Вставить ник
Цитата
Из: russia
Пользователь №: 2672



Лапшу она вешает, хочет чтобы у нее была такая подружка - ты. Тебе такая нужна, которая бегает туда-сюда, не отдается в постели? Она тебя не уважает как мужика и не будет, попользуется и бросит. Решать тебе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
George Karelias ...
сообщение 18.6.2006, 2:55
Сообщение #9


Старожил
Иконка группы

Группа: Гуру
Сообщений: 1321
Регистрация: 20.7.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1197
Пол:



Жить с мамой - это, конечно, здорово. Зато какая любовь! Если уж говорить прямо, по факту скорее это ты попользовался девушкой... А девушка - она попользовалась "твоим соперником".

Ещё один момент - девушка хотела родить сына, говорила про "только ты", про "хорошо как ни с кем" и т.п. (не помню что именно, но это и не важно, т.к. мотив заезженный). Вот на этом примере давайте наконец поймём что на охваченных эмоциями и чувствами людей положиться нельзя. Включая мужчин и женщин. И слова, сказанные под влиянием чувств - не юридический договор. Вот это будет правильный вывод.

А какие советы хочешь получить, автор? Нет, девушка наверняка сознательно никем специально не манипулировала, скорее принимала то, что дают (я про материальные блага от второго Ромео) и шла на поводу у своих желаний и чувств (касаемо тебя), избегала трудностей, стремилась к лучшему... Как-то так мне видится.

Автор, я так понимаю, это в твоей жизни один из первых случаев, когда получилось сделать такие отношения с женщиной? А женщина другого социального круга, похоже? Может быть, предложу совет. Какой совет ты хочешь?


--------------------
работать. над. собой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
glass4
сообщение 18.6.2006, 18:46
Сообщение #10


Новичок
*

Группа: Прохожий
Сообщений: 12
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 361



(George Karelias & Son)
Жить с мамой - это, конечно, здорово. Зато какая любовь! Если уж говорить прямо, по факту скорее это ты попользовался девушкой... А девушка - она попользовалась "твоим соперником".

В принципе верно,только вот я не считаю,что попользовался девушкой.

Ещё один момент - девушка хотела родить сына, говорила про "только ты", про "хорошо как ни с кем" и т.п. (не помню что именно, но это и не важно, т.к. мотив заезженный). Вот на этом примере давайте наконец поймём что на охваченных эмоциями и чувствами людей положиться нельзя. Включая мужчин и женщин. И слова, сказанные под влиянием чувств - не юридический договор. Вот это будет правильный вывод.

Согласен! Но опять есть возражение. Те слова были сказаны не под эмоциями, а скорее наоборот как-то буднично,как само собой разумеющееся.
Нет, девушка наверняка сознательно никем специально не манипулировала, скорее принимала то, что дают (я про материальные блага от второго Ромео) и шла на поводу у своих желаний и чувств (касаемо тебя), избегала трудностей, стремилась к лучшему... Как-то так мне видится.

Ты прав.
Автор, я так понимаю, это в твоей жизни один из первых случаев, когда получилось сделать такие отношения с женщиной? А женщина другого социального круга, похоже? Может быть, предложу совет. Какой совет ты хочешь?

Нет,не первый случай отношений и девушка как раз моего соц. круга.
А касаемо советов...Честно, я и сам не знаю,что хочу услышать. Наверно,тут и советовать особо нечего. Ситуацию буду разрешать сам,но за мнения спасибо!


--------------------
Жизнь прекрасна и удивительна!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
George Karelias ...
сообщение 18.6.2006, 20:03
Сообщение #11


Старожил
Иконка группы

Группа: Гуру
Сообщений: 1321
Регистрация: 20.7.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1197
Пол:



Ну вот, жизнь такова. Будничным тоном оповестила тебя. А раньше говорились, наверное, другие слова под эмоциями. На трезвую голову девушка по факту изменила решение. Тут обычно в таких делах или социальный момент или материальный - значит, материальный. Бывает часто, ничего особенного. Женщины так устроены: если только она не обеспечена сверх необходимого ей, то ей помимо любви желательно и кров над головой, защиту от жизненных невзгод и т.п. Так как ты не смог ей это дать, исходя из стандартного женского понимания вопроса - такой любовник есть плохой выбор.


--------------------
работать. над. собой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
glass4
сообщение 19.6.2006, 9:14
Сообщение #12


Новичок
*

Группа: Прохожий
Сообщений: 12
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 361



to George Karelias & Son,опять согласен! Но снова есть "но". Она не отправляет меня в ДОД, и в принципе,ее отношение ко мне на первый взгляд нисколько не изменилось.


--------------------
Жизнь прекрасна и удивительна!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
George Karelias ...
сообщение 26.6.2006, 23:42
Сообщение #13


Старожил
Иконка группы

Группа: Гуру
Сообщений: 1321
Регистрация: 20.7.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1197
Пол:



Мне кажется, ты сам ответил на свой вопрос, просто тебе хочется верить в другое.


--------------------
работать. над. собой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
glass4
сообщение 27.6.2006, 21:25
Сообщение #14


Новичок
*

Группа: Прохожий
Сообщений: 12
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 361



Что ж это за "девушка" такая вера?)) С одной стороны вроде как жить помогает и дает надежду на лучшее,а с другой-а мож,ну её нафик,ведь неплохо бы еще верить в правильные вещи,то есть заведомо не ложные.
Пока я с девушкой,ищу варианты продолжения нормальных отношений (без мешающих людей) посредством поиска жилья и последующим совместным проживанием.


--------------------
Жизнь прекрасна и удивительна!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
George Karelias ...
сообщение 27.6.2006, 22:24
Сообщение #15


Старожил
Иконка группы

Группа: Гуру
Сообщений: 1321
Регистрация: 20.7.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1197
Пол:



А не будет ли это тормозом в плане саморазвития и в будущем - в плане самоуважения? Классический совет по-поводу "десяти других" приходит мне на ум, хочется порекомендовать. Параллельно, так сказать, ты ведь ничего не теряешь оттого, что станешь более опытным в плане женщин...


--------------------
работать. над. собой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
glass4
сообщение 29.6.2006, 0:32
Сообщение #16


Новичок
*

Группа: Прохожий
Сообщений: 12
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 361



Совершенствования своих навыков в чем бы то ни было никогда не помешает.
Сегодня (точнее уже вчера) девушка призналась мне в любви. Сказала,что больше не может обманывать того парня,а ведь он старается. Сказала,что хочет уйти от него. Сказала:"Давай будем жить вместе."
Думаю, мне пока не стоит кидаться в поиски 10 других.


--------------------
Жизнь прекрасна и удивительна!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
I_HATE_YOU
сообщение 29.6.2006, 0:55
Сообщение #17


Прихожанин
**

Группа: Форумчанин
Сообщений: 107
Регистрация: 25.10.2005
Вставить ник
Цитата
Из: spb
Пользователь №: 1439



имхо если у этой девушки появиться еще более богатый человек то она уйдет к нему от вас обоих. вывод => забыть ее и искать новую.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Onami
сообщение 1.7.2006, 20:40
Сообщение #18


Старожил
*****

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1130
Регистрация: 6.9.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1319
Пол:



I_HATE_YOU, ты хотя бы читай тема или пару предыдущих постов. Призналась девушка в любви не особо обеспеченному челу, обойдя вниманием более богатого парня - это не хухры-мухры.

Автор, а ты сам как относишься к девушке? Ответь прямо и кратко. Отсюда и пляши.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
glass4
сообщение 12.7.2006, 9:19
Сообщение #19


Новичок
*

Группа: Прохожий
Сообщений: 12
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 361



История имеет продолжение.
Мне удалось снять комнату,мы превезли все ее вещи, свои некоторые пожитки я притаранил из дома. В общем ушла она от бывшего своего мужчины...И тут бы жить бы нам, поживать...Но не все так просто оказалось.
Не прошло и двух дней,как я накосячил. Сильно накосячил. Я полез туда,куда меня не просили. Она была безумна зла на меня. И главное,я пытался с ней спорить,и только спустя некоторое время понял,что был неправ,что мне не стоило делать того,что я сделал. Я попросил простить меня,попросил понять,что я не по злобе так поступил,а по не разумению и потому,что она дорога мне. Девушка не простила,сказала,что она ошиблась и не стоило ей начинать жить со мной,она поняла,что лучше ей жить одной.
Пошел третий день такой байды. Живем мы вместе. Спим на одной кровати.Но это не жизнь. Не этого я хотел. Она холодна со мной,о поцелуях (не говоря уже о сексе) я не помышляю. Утром сегодня попытался ее обнять,поцеловать,не позволила.
Неужто все то,что было хорошее,все планы,мысли,то,как нам было хорошо вместе-все перечеркнется одним днем,одной ошибкой??? Разве любить-это не умение простить???
Вот её слова,написанные в блоге, за 5 дней до моего неправильного поступка:"Уверенная в себе и своем счастье, в близких людях и в своем любимом...И еще я люблю. Это главное."
Если я уйду,оставив жить ее одну,я уйду окончательно.
Если я останусь и попытаюсь что-то сделать...Вот только что сделать???


--------------------
Жизнь прекрасна и удивительна!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dassa
сообщение 12.7.2006, 9:24
Сообщение #20


он допёр тему!
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 5338
Регистрация: 18.1.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Питер
Пользователь №: 1717
Страна:
Пол:



почитай темы на форуме про возвращение бывшей...только те, где действительно реальные чувства были...

а вообще - попробуй вспомнить ваши самые счастливые моменты. пики её эмоций в твой адрес, то тепло, которое ты ей дарил и как ты это делал - вспомни и поробуй на этом сыграть..можешь красивый крышеснос сделать...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
glass4
сообщение 12.7.2006, 9:38
Сообщение #21


Новичок
*

Группа: Прохожий
Сообщений: 12
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 361



Dassa,дело в том,что она не бывшая. Большинство советов по возвращении бывшей даются,когда человек желает вернуть девушку,с которой не контактировал энное время.


--------------------
Жизнь прекрасна и удивительна!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dassa
сообщение 12.7.2006, 10:29
Сообщение #22


он допёр тему!
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 5338
Регистрация: 18.1.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Питер
Пользователь №: 1717
Страна:
Пол:



я тебе описал выше что нужно сделать...ибо если всё так как ты сам написал - то по сложности это примерно к возвращению бывшей и приравнивается...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KoKa
сообщение 14.7.2006, 11:47
Сообщение #23


Прихожанин
**

Группа: Форумчанин
Сообщений: 179
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Pickup-gu.ru
Пользователь №: 388
Страна:
Пол:



А насколько глубоко полез?
У меня были случаи, когда я говорил в лицо матери девушки, при ней все что я о той думаю, потом бил морду её отчиму и она все-равно осталась со мной, просто если она так отреагировала, на один скандал(который тоже, скорее всего, в силу запутанности обстоятельств, был лишь поводом), то к этому есть свои причины, все эти переезды туда-сюда, так легко не проходят. нервы, расставание с тем перцем, и тд.

Просто поговори с ней, может в беседе, узнаешь, что действително её беспокоит, здесь написано много, но еще больше знаешь только ты да она, так что делай выводы.


--------------------
Читайте книжки, живите жизнь)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Винни Пух
сообщение 15.7.2006, 21:00
Сообщение #24


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2389
Регистрация: 23.10.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Moscow City
Пользователь №: 1435
Страна:
Пол:



(glass4)
Не прошло и двух дней,как я накосячил. Сильно накосячил. Я полез туда,куда меня не просили. Она была безумна зла на меня. И главное,я пытался с ней спорить,и только спустя некоторое время понял,что был неправ,что мне не стоило делать того,что я сделал.


ХЗ, автор, по таким описаниям нельзя давать никаких советов, но имхо, твоя основная проблема - ты слишком мягкий. Убило то, что тебе 25 лет (!!!), а ты не можешь жить с девушкой из-за того, что этому не рады твои родители. Тебе же не 16! Какого она может быть о тебе мнения?

Еще ты слишком мягкий потому, что будущее ваших отношений решает она, а не ты. Она ебется с другим, а ты ее принимаешь с распростертыми руками - это нормально??? Какого она может быть о тебе мнения? Сейчас ты опять чего-то от нее ждешь, вместо того, чтоб самому принять решение.

Я не сторонник радикальных советов а-ля "выкини ее из дома, ищи другую", но задуматься о своем поведении тебе бы не мешало. Считаешь ли ты что ведешь себя как МУЖЧИНА? Если так не считаешь даже ты сам, то что же должна считать девушка?

ИМХО, тверже надо быть. У мягких родителей вырастают самые паршивые дети.


--------------------
Делай, что хочешь, и будь что будет! (с) R

Не важно, где ты находишься, важно куда ты идешь. (с) R

Я постаил себе цель жить вечно. Пока все идет нормально. (с)

- партбилет №31
Go to the top of the page
 
+Quote Post
B13
сообщение 16.7.2006, 9:16
Сообщение #25


Постоялец
***

Группа: Форумчанин
Сообщений: 249
Регистрация: 4.3.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2167



афтар одним словом что-то типа любовника походу! нафига нужна такая девка


--------------------
Мужчины глупеют из-за женщин!
партбилет № 53
Go to the top of the page
 
+Quote Post
B13
сообщение 16.7.2006, 9:20
Сообщение #26


Постоялец
***

Группа: Форумчанин
Сообщений: 249
Регистрация: 4.3.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2167



помоему автор не соидется с ней характером если он уже после 2-х дней проживание с ней так посрался, а что быдет дальше битье посуди и скандалы??


--------------------
Мужчины глупеют из-за женщин!
партбилет № 53
Go to the top of the page
 
+Quote Post
glass4
сообщение 17.7.2006, 9:29
Сообщение #27


Новичок
*

Группа: Прохожий
Сообщений: 12
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 361



(Az)
Убило то, что тебе 25 лет (!!!), а ты не можешь жить с девушкой из-за того, что этому не рады твои родители. Тебе же не 16! Какого она может быть о тебе мнения?

Похоже, ты не совсем понимаешь...Я не могу жить в доме родителей с девушкой,если родители против! Поэтому и была снята комната!
В остальном правда твоя.


--------------------
Жизнь прекрасна и удивительна!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Винни Пух
сообщение 17.7.2006, 16:00
Сообщение #28


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2389
Регистрация: 23.10.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Moscow City
Пользователь №: 1435
Страна:
Пол:



(glass4)
(Az)
Убило то, что тебе 25 лет (!!!), а ты не можешь жить с девушкой из-за того, что этому не рады твои родители. Тебе же не 16! Какого она может быть о тебе мнения?

Похоже, ты не совсем понимаешь...Я не могу жить в доме родителей с девушкой,если родители против! Поэтому и была снята комната!
В остальном правда твоя.


Ты в каком городе? В Москве баксов за 500 уже можно снимать однокомнатную квартиру.


--------------------
Делай, что хочешь, и будь что будет! (с) R

Не важно, где ты находишься, важно куда ты идешь. (с) R

Я постаил себе цель жить вечно. Пока все идет нормально. (с)

- партбилет №31
Go to the top of the page
 
+Quote Post
glass4
сообщение 17.7.2006, 16:58
Сообщение #29


Новичок
*

Группа: Прохожий
Сообщений: 12
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 361



(Az)
Ты в каком городе? В Москве баксов за 500 уже можно снимать однокомнатную квартиру.

Спасибо,я в курсе. Но к сожалению моей з\п пока не хватает на ежемесячную выплату в 500 баксов минимум.


--------------------
Жизнь прекрасна и удивительна!
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия   Архив форума Сейчас: 22.7.2025, 6:53
youtube-канал об отношениях Rambler's Top100