Всем доброго времени суток!
Снова я. Все с тем же вопросом.

Существует огромное количество пикаперских сайтов, книг, тренингов. Правда, сейчас среди женщин стало модным становиться стервами. "Спасибо" книгам и семинарам по стервологии...

Вопрос: Как обычной, среднестатистической девушке стать Мастером Соблазнения?

Технологии, советы? Конструктивные мысли?

Что обычно привлекает парней в девушках? Что отталкивает?

Можно конечно, подойти к парню, разорвать шаблон, быстренько взять номер телефона. Через 3 дня вызвонить и пригласить на свидание. Устроить крышеснос. Кинестетить. Заякорить состояние. Наконец, трахнуть его и забыть. Но что-то мне подсказывает, что надо действовать по-другому... :?

Огромная просьба во всем, у кого возникнет желание написать что-то, что скорее всего, мне будет неприятно читать, не стесняйтесь, напишите это мне с помощью ЛС. Я обязательно отвечу.

А для тех кому просто захотелось высказаться, но не совсем по вышеозначенной теме, существует специальный раздел.
Вот:
http://www.pickupforum.com/viewforum.php?f...f895787cdc4ef81
И вот:
http://www.pickupforum.com/viewforum.php?f...f895787cdc4ef81

Спасибо за понимание.

Сразу скажу: я действительно девушка. И пол менять не собираюсь.

Очень хотелось бы сделать такую "энциклопедию женского пикапа". Давайте без флуда, ладно? Не надо серьезную тему превращать в балаган.

Конечно, девушки здесь не частые гости... Все же...

Чушь полная. Хоть я и не девушка, но поверьте пусть скромному, но жизненному опыту. Девушке ПРИХОДИТСЯ играть роль стервы, т.к. парни, которые с ней рядом- слабаки( не в физ. плане). Мода на стерву-это из разряда полёта человека на Сириус :cry:
Ну так вот. кхе-кхе. Ушёл от темы. Предлагаю соблазнять улыбкой. Этого будет достаточно. :wink:

Спасибо Destroyer`у за ценный совет:


Еще конкретизирую.

Роль красоты трудно переоценить. Любой мужчина на вопрос: «Что привлекает в женщине?» ответит: внешность. Природа у нас, людей такая…
К тому же, изменение внешности здорово влияет на самооценку и характер.

1. Лицо (к косметологу-визажисту)
2. Фигура (в спортзал)
3. Одежда (к стилисту)
4. Волосы (к парикмахеру)
5. Руки (маникюр и все такое...)
6. Аксессуары (Идея в том, что в одежде или внешности, должна быть какая-нибудь «фишка», привлекающая внимание)

1. Осанка
2. Мимика
3. Взгляд (Тренируемся перед зеркалом)
4. Жесты (Некрасиво смотрится как излишняя жестикуляция, так и ее отсутствие. См. также информацию о ССС)
5. Походка (Я сама замечала не раз, наблюдая за идущими девушками, что по походке легко определяется самооценка.
«Походка стервы говорит без слов: «Я – королева. Здесь есть кто-то еще? А я и не заметила…»
Распространенные ошибки:
Сутулость (опущенные плечи либо опущенная голова, как у гусыни), косолапость (носки внутрь или наружу), подпрыгивающая походка, широкий шаг (Нормальным шагом считается шаг, не превышающий длину ступни помноженную на 1,5. Шаг меряется -от носка одной ноги, до пятки другой.), шаркающая походка, семенящие шажки, сильные взмахи руками, подгибающиеся ноги (Ветер: на занятиях в модельных школах ноги выпрямляют полностью. Даже, чуть ли не «выгибая» «заднюю»ногу назад), выпяченный живот, тяжелая походка.»
Из книги Е. Шацкой «Школа стервы»

В общем, тренируемся перед зеркалом, «напялив» соответствующий образ и меняя высоту каблуков. Сначала должно быть неудобно и непривычно, но потом (когда мышцы «научатся»), ходить станет даже легче)
6. Голос (Тренировка голоса.

Желательно оценить свой голос, записав его на диктофон. (Главное потом не испугаться… а то я до сих пор боюсь на телефонные звонки отвечать… Есть над чем поработать.)
Упражнения:
1. При зажатости голоса: громко покричать, спеть арию. «Зажатость» проходит после принятия небольшой доли алкоголя, после массажа (когда мышцы тела расслаблены). «Зажатый голос – это следствие внутренних комплексов, неуверенности в себе.
2. Мужчинам не нравятся писклявые и высокие пронзительные голоса. Особое очарование имеют так называемые «грудные» голоса. У человека есть три основных резонатора. Грудная клетка (диафрагма), горло (голосовые связки), череп. Обычно в речи мы используем только голосовые связки. Если человек научится использовать «грудной» голос, то изменения, которые произойдут с реакцией окружающих могут сильно потрясти.
3. Тренировка громкости.
4. Избавление от «проглатывания» звуков. Орешки в рот.
5. Тренировка скорости и ритма. («Выделяя» интонацией что-либо важное, говорим несколько медленнее.)
6. Упражнение для мышц лица. Очень меделенно и внятно перед зеркалом что-нить говорим, следя за тем, чтобы все мышцы работали. Похоже на "гримасничанье".

Параметры голоса, над которыми стоит поработать: Громкость, скорость, слитность и раздельность отдельных слов, тембр, паузы между словами, четкость (внятное произношение), резонатор.)

Мимика.
1. Тебе нравится, как ты получаешься на фотографиях? Нет, не на тех, что сделаны в студии (…), я говорю о фотографиях в компании друзей, на работе. Сколько раз ты видела на них свою физиономию, которая как будто и не твоя вовсе? (…) Неудачное выражение лица, которое ты считаешь случайным, - это твоя обычная мимика, а показушная улыбка – всего лишь маска, которую ты не можешь носить долго.

2. Как только женщине кажется, что за ней никто не наблюдает, ее лицо начинает принимать совсем другое выражение.

3. Почти каждая женщина, подходя к зеркалу, скидывает маску обиженности и недовольства и смотрит в него с полуулыбкой, в крайнем случае, со строгим кокетством, поправляет волосы и макияж, разворачивается и…снова превращается в злобную мымру.

Отрывок из Шацкой.

Вывод: следить за своим лицом, за мимикой. Недавно посмотрела видео со дня рожденья. Действительно, многие, не подозревая, что попали в объектив, совершенно не похожи на себя, когда намеренно «позируют».

Оффтоп.
Хочу извиниться за свою реакцию на пост Undeniable в предыдущей аналогичной теме.
KiryaN, человек действительно очень сильно себя характеризует реакцией на подъёбки. Только к чему они были? Меня немного вымораживает такое отношение к почти незнакомому человеку. Отвечать хамством на хамство-слабость. Извините за это. Я учусь. Просто не привыкла к таким отношениям между людьми в реале.
Но там действительно много флуда.

- ты насчёт пола? Так это ж стандартно для форумов=)) Шутка просто напросто. А хамства я не заметил там, извини=)

Про голос, ну имхо - бред, меня раздражает когда девушка говорит таким томным грудным голосом, люблю высокие голоса. А книжка эта из тебя сделает не соблазнительницу а стерву, боюсь ты так не соблазнять научишься, а научишься просто подороже продавать своё тело. Ты говорила хочешь лучшего выбрать, так ты лучше пойми кто тебе нужен. Или ты просто больше мужиков хочешь?

Ну карта-не территория...
Просто я...это...ранимая...

Вот именно потому что книжка не панацея, я пришла сюда.

ты чего хочешь? чтоб парни тебя ебали? или научиться удерживать?
в чем собственно проблема?

ПыСы:
1) удалишь тут свои ответы, вкачу бан!
2) что-то мне кажется, что ты проводишь мониторинг.

Maxx, чтобы парни меня банально ебали большого ума и особых навыков не требуется.
В твоем окружении много девушек. Разных. За одними "бегают" табунами и дарят цветы и шоколадки. Других подвозят к универу на шикарных тачках. Есть девушки, с которыми только дружат. Есть неудачницы и "серые мышки", которые нафиг никому не нужны.
Чего хочет среднестатистический пикапер? Трахнуть (или не только) обалденную красотку. Хочет, чтобы все девушки, которых хочет он, были его.
А я хочу, чтобы у меня была возможность выбирать лучших из лучших.

Как пример. Предположим, есть классный парень, на которого ввиду его "технических характеристик" влюбленными глазками смотрят половина его знакомых девушек. И есть я. В сложившийся ситуации, с моим набором этих "характеристик" внимания на меня он обращать не будет. "Влюбляться" тем более... Так вот, надо сделать так, чтобы он: обратил на меня внимание, заинтересовался, влюбился, жить без меня не мог.
Нюанс: парень гипотетический. Знаете, в "Методе Хитча" этот Хитч знал, как зацепить ЛЮБУЮ девушку. Хочу так же!!!

Совсем недавно поперлась в кафе с небольшой компанией. За соседним столиком сидел знакомый со своей девушкой и еще одной парой. А я всегда с парнями за руку здороваюсь. Такая "фишка". Во первых, кинестетический контакт сближает, во-вторых, у меня руки очень красивые, а в-третьих, нежно погладив по ладошке, выражаю свою симпатию...
Короче, сидим, общаемся. На вопрос его бедной подруги: "А Хто это?" говорит: "Хорошая подруга". Это не правда. Я его видела не больше 3-х раз за всю жизнь. Я к нему вполоборота, он лицом ко мне, спиной к его девушке. О слишком банальных вещах вообще не говорю, так что интерес не пропадает. Зато его девочка пытается переключить внимание на себя. Наивная... Кусочек нашего диалога:
Я: Тебе не жарко?
Он: Какая ты заботливая...
Я: Стараюсь. Ради друзей :wink:
Он: Снимает куртку.
Я: (Нежно, тихо, интригующе) Вот видишь, стоило мне появися, и ты начал раздеваться...
Он:
Больше на такие интимные темы не шутили, так что "перебора" не было.
"Ладно-говорю-приятно было пообщаться."
Через полчаса делаю розочку из салфетки и передаю на его стол.
Его девушка уходит, он за ней. Поговорив, возвращаются, минут через 10.
Я ноль внимания на него...
Хеппи энд: Пригласил на чай к себе. (не пошла, был депресняк)
"Тренируемся на кошках". А он о-о-очень красивая киса... Мне б такую...

Так тебе хочется зацепить ДЕВУШКУ??? ))))

Есть на примете мальчик. Он нарцисс. У него самооценка зашкаливает. Правда, вниманием женским не обделен. Проблема в том, что когда-то был очень во мне заинтересован, но потом интерес пропал. Я "пропала" на время. Сегодня-завтра появлюсь в его жизни и буду рвать шаблоны! Выбрала его не потому что нравится (Хотя с ним интересно, но панты иногда начинают возникать на ровном месте. Пока вернешь его в нормальное состояние, уже общаться не хочется...), а потому что он "трудная добыча".
Серьезных целей не ставлю. Просто поиграть хочу с мальчиком. Не знаю, что из этого получится.
И несмотря на то что "ситуативная импровизация лучше шаблонизации", накидала сценарий...

Есть рекомендации?
Я уже прям незнаю иногда, что с его самооценкой делать? Может метафора есть? Его такие красивости "отрезвляют"...

Я тут с моделями поведения работаю. Была у меня одна классная роль. Только в процессе "изпользования" начала обрастать, дополнительными деталями, которые для нее не предназначались совершенно. Она как бы "смазалась" и стала отчасти напоминать мою привычную. Поэтому я решила, что модели поведения меняю каждый день. К тому же, это позволяет мне оставаться интересной для окружающих. Сегодня "по расписанию" у меня "Дикий запад". Жаль, невербалику на форуме продемонстрировать затруднительно. Но в реале, когда я в таком (вообщем-то, не свойственном мне по натуре) состоянии, мало у кого вообще возникает желание говорить или делать что-либо, что мне может не понравиться... Извините, побочные эффекты самообучения. У меня такой прафилактический день раз в 2 недели, так что все нормально.

Пальцем у виска не крутить. Это временное явление. На пару месяцев.

Хрусталь, наивная ты =) Активными действиями мало что получится, разве что только трахнут. "Пикаперские" методы тут тебе не помогут. Поверь, мужчин отпугивает инициатива со стороны женщин, хотя если это мальчики-мажоры, то все возможно...

о чём и в предыдущем посте был намёк.
врядли Макс ошибается

Добавлено: Ср Дек 13, 2006 9:14 pm Заголовок сообщения: musicalboy
подстава полюбэ

Конечно, активность пугает. Поэтому и создала эту тему. Тут другие методики нужны. Я же написала в первом посте.
Просто тот парень из кафе творческая натура. Море креатива и "нешаблонности". Потому его и зацепило...

Получается, единственное "оружие" женщины-тупо (сорри, другого слова не подобрала) быть красивой и сексуально привлекательной...
Ну...

Уще желательно с интелектом

Море? Я даже фантана не увидел.
А чем он хуже других самцов... Творческая натура? А я циничная натура! И знаю одну девушку, с первого взгляда на которую и не скажешь, что по ней сохли и сдыхали циничные натуры, и творческие, и богатые, и красивые...

SuperFly, это у него море. Я его описывала. Хотя меня тоже тогда здорово перло.
Расскажи про девушку.

Хрусталь, в девушке далеко не внешность является фактором, который удерживает парней.
так чего ты всетаки хочешь? Расскажешь?

у нас в институте на первом курсе учится девушка. Не сказать, чтобы супер красавица, но очень привлекательная, я бы оценил внешность на 7/10. Плюс очеь ухоженная и хорошо и стильно одевается. Это привлекает. Но что привлкает еще больше: она вообще не смотрит по сторонам. Обычно мне с девушкой в универе удается установить контакт взглядов, хоть иногда, хоть мимолетный, а с этой - ни в какую. Конечно, она не тупо таращится в одну точку, она довольно живо общается с однокурсниками, но на все вокруг просто не обращает внимания. И я не раз замечал заинтереснованные взгляды парней на ней, не раз видел, как ее однокурсники пыжатся, пытаются произвести впечатление. Короче, недоступность рулит))

Хрусталь, ты форумом ошиблась, иди к охотницам, они тебя научат соблазнять
http://www.kiev-x.com/art/32.html

А что про нее рассказывать... все равно на ее примере нельзя научиться соблазнять парней, т.к. она этого не делает, а ее пытаются соблазнить.

Хрусталь
Достаточно проявить к нему небольшой интерес и ждать от него действий

а ты разве этого не хочешь?

Maxx, я хочу научиться делать так, чтобы любой (ну ладно, +-1) мужчина сходил по мне с ума, когда я этого захочу. Эдакая профессиональная охотница и солазнительница.
Не могу точнее.

Да, этого и хочу. Просто так сформулировать в голову не приходило...
Ну что то она же делает, чтобы ее хотели соблазнять... Или что то из себя представляет...

Maxx, как мне себя вести, чтобы у тебя возникло желание соблазнить меня?

О недоступнотси, точнее об избирательной доступности.

Самое важное, что здесь надо понять, что дорогие веши дорого стоят!
Если что-то достается слишком дешево (и, тем более, бесплатно), то этого никто не ценит.

Люди более всего ценят:
- то, что дорого стоят;
- то, что досталось с трудом;
- то, к чему привык;
- то, о чем мы думаем, но чего не имеем; то, что мы предвкушаем;
- то, во что мы вкладываем свой труд и силы;
- то, что ценится большинством нашего окружения (в основном, по вышеуказанным причинам).

И больше всего люди ценят что-либо именно в тот момент, когда они всей душой хотят этого, но не могут этого получить или добиться.

Эти принципы необходимо понять и применить к сфере общения с другим полом.

Итак, наиболее всего он будет тебя ценить, если:
1. Ты для него не была доступна с самого начала.
2. Ты знаешь себе цену и просто так ни на кого не вешаешься.
3. У него никогда нет уверенности, что ты уже в его собственности.
4. Он тебя боится потерять и испытать боль от такой потери.
5. Он тратил на тебя свои силы, деньги, время. Тогда потерять еще больнее.
6. Он, по большей части, может только предвкушать обладание тобою, но полного обладания как раз нет.
7. Ты можешь быть то доступной и ручной, то отдаляться. Игра «Ближе-Дальше».
8. Ему известны факты, что мужчины от тебя с ума сходят, и ты популярна.
9. Его друзья о тебе высокого мнения.
10. Чем больше он сомневается и думает о тебе, тем сильнее он будет в тебя влюбляться.
11. Все же, не забываем про доброжелательность.

По книге С. Горина и С. Огурцова «Соблазнение»

Нет.

И вообще нравится, "принцип конфетки". Не знаю, где читала, но суть в том, чтобы дать Ему немного внимания, потом "забрать" обратно и пусть Он его опять завоевывает... Игры, основанные на Б-Д, в общем.

Главное, чтобы Он заинтересовался...
А чем кроме внешности можно заинтересовать? Поведением? Ясен пень, только как-то абстрактно сформулировано...

Хрусталь, отлично в теории все гладко. =) Теперь осталось придумать как ты собираешься сама делать первые шаги и нафига все это тебе нужно? Не хочу читать мораль, но счастья ты так точно не добьешься...

Хрусталь, у каждого мужчины есть свои предпочтения во внешности женщины, кто-то обожает блондинок, кто-то смотрит только на брюнеток.
И поведение: кто-то любит вульгарность, кого-то девственность сводит с ума.

Но есть и общее... каждый мужчина охотник (про полупидорков тут речи нет) и он любит завоевывать и получает большое удовольствие от победы, а тем более от чувства, что он как мужчина в постели на высоте.

SuperFly, а я на основе прочитанного предлагаю новый пикаперский тренинг. Приходят мальчики, рассаживаются по стульчикам. Авторитетный тренер говорит:
Знаете, все девушки разные, и всем нравятся разные парни. Так что делайте выводы сами...
О пикапе я узнала в 15 лет. Информацию анализировала плохо, но упражнения делала честно! Через месяц после начала "ньюбай мишн" со мной пол города здоровались. (И хомячков на ладони гладили… Ха-ха…)Конечно «вспомнить» меня не могли, но делали вид, что старые знакомые. И сейчас иногда так развлекаюсь...

Да, про охотников я согласна. Но почему то существуют на свете парни, которым не приходит в голову начинать за мной охоту... "С таким е*лом- везде облом?" Да нет... Maxx, ИМХО прав, дело не только во внешности...

Из тех упражнений, которые делаю- подстройка и ведение. Подстройка к логическим уровням, к картине мира (офигенная штука, оказалось…). С моделями поведения работаю.
В последнее время развлекаюсь тем, что гуляю (ну я над походкой работала, даже пришлось в школе модельной какой-то позаниматься) вся такая из себя и наслаждаюсь реакцией на меня парней. Провокативный метод знакомства называется...

А вот тут ты заблуждаешься )))

Про постель... Больная тема. Мне иногда плакать хочется... Я понимаю, что 18-летние девушки, в основном в постели не секс-бомбы, но таких пассивных как я, еще поискать... Хотя не то чтоб уж... Но да порно-звезд далековато... Если до лета ситуация не изменится, уйду, блин, в монастырь...

Не обращайте внимание на этот пост. Просто мысли вслух...
Причина: на любые просьбы научить меня ответ был примерно следующий: "Ну...незнаю...ты сама понимай как-нибудь...чувствуй...не могу объяснить..." Хотя чаще им было лениво со мной париться: "Да ладно, ерунда...сам все сделаю..."

ЖОПА!!!

SuperFly, я просто следую логике.

сколько ж у тебя времени свободного третий день без перерыва на форуме минимум! поразительно... какие тут советы, перечитай топик "стать мастером соблазнения" там все ответы уже есть...

musicalboy, просто я параллельно многими вещами могу заниматься...

как можно параллельно сидеть за компом и встречать парней? ты живёшь на улице или с ноутом ходишь? или всё в теории сидишь?

musicalboy, меня ведь весь день тут не было. Не переживай ты так, завтра я на сутки пропадаю из дома. А чуть позже в Уфу на неделю. Там наобщаюсь... Надо же иногда отдыхать от общества...

где я написал, что переживаю?)) не люблю когда из "ничего" хотят "многого".

Для начала надо серьезно заняться собой. Определить, чеготы от себя и от окружающих хочешь.
Мальчики тут написали, что им нравится завоевывать стерв, скорее, тех, кто интересен и кого трудно достигнуть(поиметь).
Определила, что ты хочешь соблазнять и нравиться многим, иметь право выбора самого лучшего - тогда вперед.
Важен выбор приемлемой для тебя модели поведения, воспитание внутреннего состояния уверенности и комфорта, граничащего с всевластием, когда ты позволяешь себе иметь то, что тебе захочется. Внутренняя простройка этой модели поведения даст уверенность и свободу в невербалике и походке.
Можно действовать и от обратного - через грамотное становление невербалики и походки - к внутреннему состоянию(здесь важна обратная связь).
Первое, на что обращает мужчина внимание - это внешность и фигура, здесь нельзя переоценить их важность, однако есть варианты(и не один) - привлекать поведением и развитой грамотной коммуникацией, чему могут научить на тренинге, к примеру)

До тех пор, пока тебе самой это не нужно - ты вряд ли научишься. Я уже писала где-то про чудеса подстройки, когда вероятность получить одновременный оргазм увеличивается в несколько раз.
Доставляя удовольствие ты можешь сподвигнуть доставить удовольствие тебе.Да и тебе только плюсики))

Действительно, чтобы давать КОНКРЕТНЫЕ советы, нужно для начала хотя бы знать меня...

С внешностью порядок.
Есть упражнение для развития "грамотной коммуникации"?

Пример Макса: "Лесли начитался? =) Его примеры))))
я: теперь ты будешь меня соблазнять.
она(возьмем самый худший вариант): с какого это фига?
я: не умеешь? ничего страшного, в тебе есть и другие плюсы... и т.д."

Не совсем "женская штучка", но мне понравился...
Спрашивается: зачем я вчера этим примером смутила мальчика?.. Хотя ему тоже понравилось...
Знаете, проявлять инициативу иногда бывает очень прикольно...
И как мне от этой привычки избавиться?..

да кстати плз выложи фоту для оценки =)

pr0fet, а зачем мне оценка? Что она ДАСТ МНЕ?
Тем более, оценка фото... Хм...

Во-первых интересно...
Во-вторых, ты жесама писала, что чтоб давать советы нужно узнать тебя, т.е узнаем для начала внешне =))), а потом по мере поступления постов и внутренне =)))

А где твоя уверенность в себе?Ты всегда должна быть уверена в своей неотразимости.Если нет,то должна внести такие изменения и понять,что ты неотразима.
Итак,что ты выбираешь?

Undeniable, не нашла взаимосвязи между оценкой ВАМИ моей фотографии и уверенностью в неотразимости...
Maxx, ты где?

Очень плохо,что не нашла...Кто ищет,то всегда найдет.
Мы сможем оценить, причем объективно оценить твою внешность и сможем посоветовать,что изменить.А может тебе во внешности вообще ничего не надо менять,и ты тратишь свои ресурсы впустую.
В конце концов,в ходе каких-то внесенных изменений,а может просто осознав,что все со внешностью у тебя хорошо(благодаря нашим мнениям),ты и обретешь увереноость в собственной неотразимости.

вот вот что я и говорю!!!

Писец. СЛАБОСТЬ И БЕЗЗАЩИТНОСТЬ. Какие хомячки и розочки, меня бы вывернуло от такого.

да просто Хрусталь начала все эти как мужик. На форуме пишет тоже как мужик ИМХО наверное дело в изложении проблемы...

еслиб она написала.

"Мне что то не особо везет с парнями, не знаю что и делать, подскажите, я тут книжки разные читала, но наверное нужны какие то советы =("

писали бы больше и по конструктиву... а тут она что то вроде вызова бросает. Я хочу стать мега соблазнительницей... читать приходится с некой ухмылкой. Так не бывает... если такая самоуверенная то уже бы ей стала, если другая то предстоит огромная работа без помощи форумов.




п.с.


что по поводу недоступности и хотения не доступного ИМХО бред. Я свою получил очень легко... вернее обычно как то, слово заслово и вот, без каких то мега усилий, и теперь не о чем не жалею и уже год не хочу ее терять, хотя переживу конечно если такое произойдет. А до этого было что выкладывался, мозг ломал, и в результате получал что хотел, но ничего не испытал от этого, тобишь не все хорошо что тяжело достается. Главное какой человек...

Очень хочется посмотреть - как Молодой человек будет давать советы по изменению внешности)))))))))))))))))))))))))))
Хрусталь не новичок, как я поняла, она хочет улучшить свои знания и получить грамотные советы по работе и движению вперед...а мальчики привыкли советы мальчикам давать,да?)))
У меня вопрос - что ты читала, Хрусталь, и с чем у тебя сложности - общих советов по развитию можно много надавать....
И еще - важна не оценка КОГО-ТО, кто хочет твою фоту - а важна ТОЛЬКО и исключительно твоя собственная оценка себя.

УпражнениЯ. Есть.
Есть и с тренингов, и с курсов)

Спасибо. Очень информативно...:?

liandra, ты права, как всегда!

По совету Respectable-Evil сочинила новый текст.
Мне что-то не везет с парнями, и вообще я такая вся разнесчастная... Хнык... Спасите-помогите-утешьте... Уси-пуси...
Я не бросаю вызов, а излагаю свою проблему, так, как мне удобно это делать. Какая нафиг разница, КАК я пишу... Или у кого-то есть стереотипы на тему: как ДОЛЖНА общаться в форуме девушка...

Verdigris, хомячки и розочки-это НЕ ПРИЕМЫ СОБЛАЗНЕНИЯ. Это не более, чем стеб. Весело было наблюдать за реакцией парней.

Хотя чисто внешне я миниатюраня блондинка с невинными глазками. Могу вести себя как ангелочек. Слабый, беззащитный, доброжелательный... Мне идет. Приятно чувствовать заботу сильных мужчин. Могу вести себя, а могу не вести себя...

В общем, много печатала, а потом удалила...
По существу: читала много. И мне действительно нужны знания. Упражнения.
"Волшебная таблетка"...
Особых сложностей нет. Пока дело не касается Супер-мальчиков (как объект соблазнеия) и супер-девочек (как конкурирующей стороны).

Просто понимаю, что "класс игры" не тот. Хочу вырасти.

Спать сегодня не смогу... Буду мучиться...

Зацепила как-то фраза... Типа, общение, направленное не на понимание, а на результат. Это из раздела "манипулирование". Немного криво сформулировала...
Так вот. На результат-ЭТО КАК? Разумеется, в плане техник, а не фолософии.

по моему эта тема бесмысленна по крайней мере для меня лично она бесмысленна мне это не нужно я просто жуву и веду себя так как хочу не заморачиваюсь и не думаю о том что сказать а что нет как посмотреть и как сооблазнить если я захочу я этого добъюсь без всяких советов и поучеий.
Действуй автор всегда так как считаешь нужным, внутренне чувство должно быть.

maLina, а при чем здесь ты? С таким подходом 90% создаваемых здесь тем бессмыслены.
Вообще, внутреннее ощущение всевластия, как выразилась Лиандра, очень полезно бывает, мягко говоря.
Сможешь добиться любого, кого захочешь? Ну-ну... Сама то веришь? Без обид.
(Личная переписка через ЛС)

2 аффтор

Выскажу свое имхо.
Есть такая вещь как ранг. соотв высокоранговый человек (девушка или парень), выделяется и привлекает к себе внимание, заинтерисовывает, оказывается более сексуально привлекателен..
Складывается из многих вещей, - поведение, речь, голос, манера держаться, внешние данные, невербалка, одежда, уверенность в себе и т.д. И если , что-то отточено, и на высоте (прим. походка, внешние данные,), а другие вещи не на должном уровне (неумение вести беседу, неуверенные интонации в голосе, постоянные попытки показать свое превосходство) - то получается дисбаланс, несостыковки. На интуитивном уровне это чувствуется и как следствие падает привлекательность. :wink:

ха-ха-ха хек)))))аааа ржунимагу
личной перепиской я заниматься не буду так что удачи детка=)))))))
з.Ы. без обид я только высказала своё мнение хе-хе :!:

Хрусталь, ты хочешь волшебную таблетку к проблеме, простого решения которой не существует. Пойми, мужчины - разные. Как это ни удивительно звучит для девичьих ушей, мы даже думаем, взвешиваем и принимаем обдуманные решения. И нет, в голове у нас не только секс и куча других стереотипных вещей.
А так как у всех разные вкусы/взгляды/характеры и т.д. - то и нет такой модели, которая сработала бы на всех. Да, при определённых усилиях ты сможешь добиться того, чтобы затащить мужика в постель было делом пяти минут, но вот когда разговор заходит о более глубоких вещах - тут, увы, твоя цель недосягаема, особенно в твоём возрасте.

А вообще я думаю, что тебе следует сперва немножко повзрослеть и понять/определиться, чего ты на самом деле хочешь, с каким типом мужчин ты ощущаешь себка уютно и безопасно - и работать уже в этом направлении. А то твои нынешние высказывания представляют тебя как наивную юную особу, которая ещё живёт в детских фантазиях, желаниях и хочет получить всё и сразу.

Так вот, фиг тебе. Не бываэт так.

То МАЛИНА: Малина, я понимаю, что ты думаешь, что ты гораздо умнее и лучше остальных, этим многие страдают, но лишь немногие из них обьективны в своих мнениях. Но это твоё право, думай как хочешь. Более того, это абсолютно нормально и даже полезно. Но иногда твоё ЭГО раздуваэтся так сильно, что индокатор твоей крутизны просто зашкаливает. Мол, посмотрите, какая я естественная, опытная, шустрая или что ты там о себе думаешь - не так уж важно. И в свои 20 лет ты навряд ли ужла дальше, чем та же Хрусталь.
Просто не перевариваю, когда люди пытаются вот таким вот образом показать сопернику и всем окружающим своё превосходство, буквально брызгая желчью.

Пошел на Ф.

Хрусталь абсолютно логично и обоснованно поднимает тему. Такие темы в написании мальчиков - это и есть этот форум. А вот Малине стоит критику придержать при себе, если нет конструктивных ответов в тему.
Быть собой и делать, что хочешь - замечательно. А вот делать все, что хочешь, да еще и Правильно и с наибольшим Результатом и Эффективностью, то есть идти по пути саморазвития - это и есть пикап и лично у меня вызывает только чувство уважения.
Хрусталь, малоинформативно - задай правильный вопрос, получишь ответ)Что ты хочешь получить в результате?
Упражнения тренинга - формат тренинга, если писать здесь всю программу - будет долго и лично для меня вряд ли нужно, а для тебя некоторые из упражнений без обратной связи тренера - малоэффективно)

Спасибо большое за умные мысли. Ранги-да. Жаль только "мужские" ранги от "женских" несколько отличаются. Пока не совсем разобралась, что мне еще "прокачивать".
mraked, я поняла твою мысль.
liandra, спасибо за трезвый взгляд. Малина критиковать на самом деле не собиралась. Просто решила выпендриться. Только не понятно, что такая крутая во всех смылах девочка делает на этом форуме?.. А пантоваться лучше в реале, если уж сильно хочется...
Конечно, упражнения из программы тренинга я не прошу выложить. Еще конкретнее вопрос. На что должна обратить внимание девушка после работы над внешностью, что "прокачать"?
Умение общаться... Хм... Абстрактно слишком...

Что скажешь: Зацепила как-то фраза... Типа, общение, направленное не на понимание, а на результат. Это из раздела "манипулирование". Немного криво сформулировала...
Так вот. На результат-ЭТО КАК? Разумеется, в плане техник, а не фолософии.

Мое личное достижение: меньше перестала зависить от мнения окружающих.

Понять свои недочеты, разобраться в себе, может помочь наблюдение за успешными людьми(высокоранговыми). Ты встречала женщин которые неизменно, привлекают к себе внимание и пользуются успехом и уважением. Не пробовала подмечать как они говорят, как слушают, как ведут беседу, как одеваются и т.п.

З.Ы. чет ребят зря вы на Малину набросились. Ну высказала свое мнение, на то это и форум, чтоб мы в нем высказывались. Где она ущемила ваши права я не заметил. Можт токо самолюбие, но тогда эт уже комлексы какие-то. :wink:

З.З.Ы.


..... Дежавю....

Newmax, пробовала. Пробую. Буду продолжать пробовать. "Генератор нового поведения" все из той же темы... Видимо, это единственный эффективный способ саморазвития. Для всех. Касаемо любой области (кроме творчества, наверное)...

2 Лиандра

\Очень хочется посмотреть - как Молодой человек будет давать советы по изменению внешности

я вот по внешности не советчик... но глядя на барышень на улице когда чуть по теплее, то кажется что некие молодые девушки им насоветовали специально так что неким молодым людям они не нравились вобще... мода что с нее взять...

Женское умение зависит отнюдь не от внешности.
Драйв пытается сделать себе рекламу гламурного подонка)))
Да и понятие женской красоты у каждого свое)
Хрусталь - у меня большая часть работы проводилась на развитие коммуникации : тренинги, нлп-курсы, курсы театрального мастерства, все эти и т.п. мероприятия развивают гибкость в общении и умение использовать навык лицедейства в нужных тебе целях(мне понравилось твое описание про чертиков и ангелочков, думаю, ты понимаешь). Поведенческая гибкость тренируется и оттачивается в общении с заданными целями с незнакомыми людьми - упражнений сама можешь придумать сколько угодно(к примеру, проводить тебя, хромающую, до твоего дома или угостить тебя мороженым,...).
Естесственно, симпатичные молодые люди твоего возрастного критерия.
Развивай БГ,невербалику(жесты привлечения внимания, выразительность взгляда, скрытые сексуальные сигналы).
Это будет лучше рассылки твоих фоток подлецам и негодяям)

)))У некоторых барышень нет своего чувства стиля. Я в этом вопросе никому советов не даю и вряд ли буду - для меня важно умение себя вести и выделяться не одеждой, а тем, что она скрывает(я имею в виду внутренние достоинства)))))))))))
Одеждой надо скрывать изъяны фигуры и подчеркивать достоинства - это почти все, что я могу насоветовать) Я лучше разбираюсь в косметике, да и то чисто в бытовом плане, как творческая личность - могу нарисовать макияж или сделать маникюр)
Порыв быть модной продиктован порывом нравиться молодым людям,однако некоторые теряют в этом порыве часть своей индивидуальной привлекательности.

Драйфф, для полного счастья тебе не хватает своей линии одежды.

Уважаемый кем-то Драйв, ответьте, что в вашем понимании есть слово Коммуникация...смешно, право, читать, что в ВАШЕМ понимании надо уметь девушке,
самое интересное, что после внешнего вида вы
ясно описываете коммуникативные навыки, которыми ей надо обладать,однако вы их относите, видимо, все к тому же внешнему виду...так что я бы вряд ли стала у вас консультироваться)
Если вы и любитель женщин - то только в теории) а мы здесь о практике говорим)) о пикапе....и форум тоже по темам Пикапа, который подразумевает не флуд, не выпрашивание фотографий и виртуального бахвальства несуществующими навыками и умениями, а что такое пикап - вы можете, Драйв, почитать где-нибудь на форуме, поищите в поисковике...и после ответа о понятии Коммуникация - сможете понять, соотносится ли это понятие с пикапом.....потом смело можете вернуться сюда давать советы) если захотите.

Фото...фото... А еще я фотошопом пользоваться умею. Знаю, где находится студия с профессиональным фотографом и у меня есть подруга, у которой могу одолжить классные шмотки. Хотя зачем все усложнять? Можно ведь взять фото самой красивой одногрупницы... Выводы делаем сами...

Если кому-то еше не понятно, Лиандра объясняет, что ВНЕШНОСТЬ-ЕЩЕ НЕ ВСЕ!!! А НЕ ТО, что на свой внешний вид надо забить.

Правда, есть нюансик. Выражение лица, фигура-отражение в некоторой степени внутреннего мира человека. Каждой "идет" свой стиль обольщения. Возможно, не видя человека и посоветовав ему определенный стиль, без учета его способностей (которые оказали некоторое влияние на внешность) может привести к неконгруэнтному поведению. А это не есть гуд.

Drive Alienn, никто не спорит, что красота-сильный козырь. И не только у девушек. Лиандра об этом тоже здесь писала. С внешностью у меня действительно все в порядке, так что предлагаю прекратить бессмысленный спор.
Я о том, что шикарной внешности маловато будет...

Драйв, забей.

Сегодня в автобусе решила "тренировать и оттачивать поведенческую гибкость в общении с заданными целями с незнакомыми людьми".
Мороженое не хотелось, а на поиски сопровождающего не было времени. В общем, в автобусе выяснилось, что я "забыла" кошелек дома. Хорошо, что сидящий рядом молодой человек "одолжил" мне на проезд. Речь о "взятии" и "даче" телефона мною намеренно не заводилась. А когда он, уже при выходе из автобуса решил попросить у меня номер, я его так долго вспоминала, что ему пришлось выскочить раньше.

Сочиняю задание на завтра...

Искренний интерес и твое внутреннее состояние - одни из самых важных вещей.Объясняется просто: Если тебе человек не нужен и не интересен - ты с ним не идешь на контакт(все мы эгоисты с одним нам известными целями). Внутреннее состояние в идеале лично у меня после разгонки звучит примерно: Я могу поиметь любого красавчега...-когда ты это чувствуешь, эта энергетика сразу же "вылезает" в невербалике и ее чувствуют все, кто рядом)

Делаю вывод, что большинство советов по соблазнению действительно - ерунда. Дело во внутреннем состоянии. Меняем состояние - меняется поведение и, соответственно, реакция на нас окружающих. Берешь образ, к примеру, "Женщины-вамп", и без всяких советов: "Сказать то, посмотреть так." все получается само именно так, как нужно!!! (с) Хрусталь.

Можно поинтересоваться: что есть эта штука "разгонка"?

Может сетевым маркетингом заняться... Вот манипулировать научусь... Жаль, не мое... (Вздыхая...)

О разгонке могу сказать только что-то про "скользящее переименование", аптайм, даунтайм. Это то или не то? А упражнения есть?

Так, еще по энергетике. Есть упражнение. Оно из энергоинформационики, но работает потрясающе. Смысл в том, что нужно ощутить (не представить, а именно почувствовать), как границы нашего тела становятся больше. Метра на 2. Важно четко почувствовать эту границу. Окружающие подсознательно реагируют на этот размер. (Хотя, может там дело в размере личного пространства, дистанции... Хз.) У меня это так работает: хочу привлечь внимание-увеличиваюсь. Хочу остаться незамеченной-уменьшаюсь. Было время, когда я так в автобусах бесплатно ездила. Правда, там приходилось еще останавливать внутренний диалог и чувствовать себя пласиковым стаканчиком.

Лиандра, я все думаю... Как "развести" парня на мороженное...
Так чтоб за 5 минут. Чтоб номер свой не оставлять и с ним потом не встречаться.
Была как-то акция. Симпатичный парень раздавал жевачки. "Эклипс", кажется. И выдавал слоган про поцелуи. Я ему: "А ты в качестве продукции уверен? Ты проверял? Бла-бла... Давай так: если поцелуй после жевачки ничем не будет отличаться от обычного, то образец жевачки я тебе верну. Потому что некачественными товарами не пользуюсь." Это был период "жесткого" пикапа с моей стороны. А так как целоваться с малознакомыми парнями я не люблю, пришлось сказать, что это всего лишь шутка... Жара. Подхожу к остановке. Парень пьет "спрайт". Я ему так лучезарно, как смогла: "Привет! Давай меняться. Я тебя угощаю жевачкой, а ты меня "спрайтом". Купил Спрайт. В маршрутке разговорилась с мужчиной. Стандартный впрос: "Не подскажете, когда моя остановка?" перерастает в беседу. Оказалось, мы на одной вышли. Рассказываю про Индию и про то, что там кило бананов стоит рубль. Проходим мимо палатки с "слюшай, дарагой!" и арбузами с дынями. Говорю, что в этом году не ела арбузов. Не знаю, как получилось, но он захотел мне купит арбуз. Я сделав вид, что в чудеса не верю, взяла таким образом "на слабо". Домой пришла с арбузом. И тут же в шутку была отправлена за колбасой и пельменями. Чтоб хоть польза была от моих талантов. Продуктовая динамщица, блин.

Ну так это стечение обстоятельств. А что с мороженным придумать?

1. Разогнанное состояние психики, возбуждение...
Парни разгоняються большим количеством "пустых" подходов, т.е. по приколу, работают на количество, а не качество.
Как поступить тебе я даже и не знаю.
2. В сетевом маркетинге манипулировать людьми не научат - они сами не умеют. Так, считанные еденицы. Говорю как человек у которого родственники - матерые сетевики.
3. Далось тебе это мороженое...
Могу угостить, если уж совсем невтерпеж! :oops:

Не все ведутся на попытку развода на арбуз, мороженое и.п.,
Гораздо полезнее найти ту фишучку на которую ведутся парни. Для кого-то это взгляд/выражение глаз (открою секрет - эт для меня), для кого-то интонация, тембр голоса, для кого-то - вомзможность показать свою финансовую состоятельность и что-нибудь купить девушке, для кого-то- походка, жесты девушки и тп.п.

ну и соответственно, всякая фишечка хороша к месту, а не просто бездумно использовать.

З.Ы. Да, и как же ты научишься соблазнять мужчин не затаскивая их в постель? :wink: . А ты даж не ходишь с ними на свидания. 8)

STORMM,
1. Что за упражение "Алфавит", кто-нить знает?
2. Да, меня бы все равно надолго не хватило впаривать что-то людям.
3. Заметано.

Newmax, если бы все велись на продукты, я бы вообще замечательно жила на свете!
Так...ищем мою фишечку...
С чего ты взял, что на свидания не хожу? Уже забываю, кому что я что рассказывала, и кто что рассказывал мне. Надо уменьшить количество. А с постелью еще проще. Изначально игра, под название отношения расчитана на то, что секса хочет мужчина. А женщина хочет замуж. Так сложилось исторически... В силу древнего инстинкта самцов оплодотворить как можно большее количество самок, и инстинкта самок выбрать себе лучшего самца. Одного.

Хрусталь, ты привела теоритические выкладки, да все действительно так, я с тобой согласен, но тут есть противоречие. Если бы на практике было так как в теории -"что секса хочет мужчина. Так сложилось исторически... В силу древнего инстинкта самцов оплодотворить как можно большее количество самок,...". То у тебя не было бы вопросов о том как научится соблазнять :wink: .
Так что практика она необходима, 8), только так ты сможешь научится чувствовать себя, мужчину, полагаться на интуицию....

Противоречия здесь нет. Я же НЕ говорю, что у мужчины есть только одна биологическая программа: трахаться! Просто для женщины секс имеет обычно несколько другое значение. Утрирую: мужчины готовы терпеть любовь, чтобы получить секс, а женщины готовы терпеть секс, чтобы получить любовь. Предупреждаю: я не просто утрирую, я сильно утрирую, но мотив как-бы такой...

Только вот непонятно "Да, и как же ты научишься соблазнять мужчин не затаскивая их в постель?" зачем мне затаскивать их в постель? Пусть сами хотят меня туда затащить...

Практика. Да, в постели лучше из себя что-то все-таки представлять. Лично для меня секс играет важную роль в отношениях. Буквально 2 недели назад бросила парня сразу после того, как лишила его девственности. Потому что поняла, что дальше я так с ним возиться не смогу. Писала тут, что с практикой у меня сложности. Оказалось, все не так уж и сложно. Просто раньше ничего не делала, боясь ошибиться. А сейчас уже не парюсь на эту тему. Спасибо, учитель хороший попался!

\Лиандра объясняет, что ВНЕШНОСТЬ-ЕЩЕ НЕ ВСЕ!!!

2 Хрусталь

так это лиандра ж объясняет, она же женьщина, не слушай женьщин никогда...

а уж мужчин - тем более не слушай))))))))))))))
Разгонка - состояние повышенной возбудимости психики, появляется чувство неограниченности ресурса. Напишешь в личку свое мыло - найду тебе что-нибудь из текстов.
Мороженое...видишь - одного ты уже развела)))
А метафора про бананы у тебя очень хорошо сработала...рассказываешь опять про минимум цены на бананы в Индии, проходишь мимо ларька с мороженым и думаешь вслух: интересно, а сколько в жарких странах стоит вкусный холодный мой любимый пломбир?)))) намеки с акцентом(т.е. определенные!)- ваапще страшная вешь, особенно в умелых руках и в первоначальном периоде знакомства, когда у человека много мотива сделать тебе приятно и казаться тебе лучше, чем он есть на самом деле)

Динамщицы, блин

Жена Абрамовича начинала также!