[quote="Maxx"][quote]

вот искренняя вера в эту фразу и мешает тебе зарабатывать больше денег.

[/quote]

нет, просто наивность такая у меня была когда я еще училась и наивно верила что все так просто, сейчас уже будучи опытной понимаю что не я одна такая умная, и что сразу ничего не бывает

в твоем случае - его.

а если есть человек, которому 22...
с работой справляется, ему дали более сложную задачу - справился, дали задачу по управлению 2-3 людьми, снова справился, ему повысили ЗП, снова повысили нагрузку, он опять справился, потом компания нанимает нового человека, который будет делать то, что в начале делал первый, а первого нагружают более важными задачами, т.к. он со всем справляется...
а потом в компании реструктуризация, полная смена руководства из-за внутренней политики... и его берут на должность зама, т.к. обязанностей он уже выполняет почти столько же, причем выполняет по-лучше 30-ти летних... Само собой, что и ЗП ему повышают до соответствующего уровня.

Повторяю в третий раз - это ИСКЛЮЧЕНИЕ из правил, которое доказывает, что возраст - НЕ помеха!

если есть тот, кому 32, то сложную задачу дадут ему, и управлять поставят его, можно разве что сидеть и ждать что все более опітніе сотрудники поперебегают куда-то.

я тебе сразу сказала что твой случай не показатель, так же как и наш зам мера 26-летний

Maxx

схема, которую ты описал, это сказка про золушку

http://job.ru/
введи раздел Москва, зп от 3000, раздел ИТ разработка.
Обрати внимание на требуемое образование!

Как раз не сказка, а довольно обычная схема.
И никто в здравом уме не будет назначать на должность по возрастному или какому другому не профессиональному признаку.
Начальником IT-подразделения назначат человека, способного руководить IT-шниками, а не самого опытного IT-шника в компании. Если происходит второе, то я сомневаюсь, что такая компании хоть сколько-то конкурентна на внешнем рынке.

Хотя, справедливости ради, что иногда самый опытный является и хорошим руководителем. Но чаще всего самый опытный получает должность главного специалиста в данном отделе.

Это разные качества - ИТ специалист и руководитель.
И на руководящуюу должность в первую очередь человек должен обладать качествами РУКОВОДИТЕЛЯ, а лишь потом айтишника.

так вот более спосбные как раз те, у кого больше опыта, как професионального, так и жизненного

Разговор о личных ограничениях...

да! читайте Березовского!

Полностью согласен.

Те, кто верит, что ему никогда не стать начальником, потому что у противоположенной стены сидит человек на 5-10 лет старше, и который работает в этом отделе уже 5-10 лет, то тот никогда начальником не станет.

А то, кому плевать на то, что в отделе есть люди "более опытные", "более образованные", тот, кто задумывается, "а почему этот "старичек" за 5 лет так и сидит в простых бухгалтерах?", тот кто всё делает, чтобы показать, что он справляется со своей работой "на отлично", и "отлично" выполняет и некоторые другие поручения, выходящие за рамки своей компетенции, тот на глазах у этих старичков и обгонит их в карьерном росте.


А позиция "просижу 10 лет бухгалтером и меня назначат главным бухгалтером" аналогично позиции "хотя мне девчонки и не дают, я себя менять не буду, потому что, в конце концов, кто-нибудь даст"...

$5000 после 3-4 лет работы - это не сказки. Вопрос действительно в личных амбициях, умении ставить себя и пахать.

Одна из типичных схем: Выпускник без опыта, потом 2-3 года в крупной консалтинговой компании на напряжённых проектах. Появляется хорошее знание дела и отрасли. Берётся кредит, год качественный MBA в Европе. Приходит человек и уже становится на позицию менеджера. Через год его сманивают конкуренты или клиенты. Могут выкупить уже с MBA.

Вот и получается: образование, опыт, хорошая руководящая должность и зарплата за $6000 без учёта бонусов через 5 лет работы. Причём это с перспективами дальнейшего роста и без удачных реструктуризаций в компаниях и внезапных мегавозможностей.

Блин, такие все умные...
Может и мне подскажете, где взять денюк...
Ну очень актуальный вопрос последние 4 дня...
(Образование: 11 классов+2 курса универа... Опыта работы много, но у нас такой работы не найти... Ах, да, в моем городе вообще работу найти проблематично... Ну на если 800 в месяц... Рублей, разумеется.)

Вопрос намбе 2. Можно ли с пед образованием получить хорошую работу?

Можно в личку!

то что вы описываете, это все мечты юного студента, который верит что уже завтра будет зарабатывать безумные деньги, чтобы действительно начать зхарабатывать, нужно 4-6 лет как минимум, то есть к 27 годам действительно будут успехи, а в 21 год никто вас в серьез воспринимать не будет, не теште себя илюзиями. не считаться "с более опытными" - это юношеский максимализм, который проходит сразу же после того, как вы начинаете делать первые професиональные шаги. и сидеть 10 лет бухгалтеролм не нужно, но стать главным бухгалтеролм можноне раньше 30 лет, емсли это серьезная фирма, а не контора с 10 человек.

Viltort во первых MBA у нас роли почти не играет, туда идут скорее за модной корочкой те люди, которые уже занимают хорошую должность, но не имеют модного диплома - таких много среди руководителей, которые начинали в постсоветский период с челночной торговли


Greedy тебе может быть наплевать на все, норешать то не тебе, а твоему руководителю, и малолетнего руководителя колективу дядь и теть не поставят.


Думаю когда вы проработаете лет 5 , сменив несколько работ, вы поймете что сказак о золушке не бывает

на счет Березовского - дядя кандидат математических наук, перед тем как стать Березовским много корячился, занимаясь математикой, миллионеролм он стал уж очень в зрелом возрасте

По факту .... зарплата белая прописана ... в договоре ....
разговоров ... пустых .... может быть дофига .......
я же сказал ... если у кого сомнения .... я могу .... доказать на "спор"
Только просто так суетиться ... беспонт .....
Для вас такие варианты... не реальны ... потому что работать не хотите ...
Просто в большинстве случаев ... все хотят жить хорошо ... но при этом по
программе которую им кто то напишет ...... потому что сами никуя не могут

Мой телефон 8-909-911-14-40 ... позвони я тебе дам ссылку ....
В отношении зарплаты ... гарантия ..Я ... но тебя туда скорей всего не возьмут :-)

ссылку на сайт компании по тел. продиктуешь?) Ссылку на вакансию в личку пока скинь, дальше я сам как нибудь справлюсь. Жду в личке.гарантия ТЫ? Это как? Ты что-то решаешь там в этих компаниях? Может ты там знаешь кого-то или связи?
По поводу невозьмут - ну мне не трудно выделить часик своего времени на собеседование, если конечно я их заинтересую.

ПС и как тебя зовут?) Спросить кого при звонке?)

могу тебе сказть что нигде нет белой высокой зарплаты, поскольку налоги у нас высокие и платить белую невыгодно. что касается вариантов- к нам устраиваться на работу каждый день приходит куча народу, зарплаты нормальные, однако пока никого не взяли, потому что детки думают, что им все сразу будет - много хотят, но мало умеют

Ничего не понимаю. Ты говоришь о ситуации, когда чел платит бабки за получеие "должности" (красивого названия), и реально ни хера не делает? А зачем это ему? А зачем это компании?