ошибаешься, я общался с психологом который Жирика делал таким. в жизни он другой.

отвечу за Дрима! Я за то, чтоб человек въебывал сам, сам развивался, НО есть такие, кому нужны пендюля, и он платит за это деньги....
блин, завтра дорпишу, пора валить...

На самом деле умные люди платят за то, что ты передашь им свой опыт в сжатой форме. Причём выберутся те, кто этот опыт встроит в свой опыт и проанализирует, а не тупо будет пытаться следовать всему, что узнает.
Представь, что перед тобой несколько дорог и лишь одна из них ведёт к цели. Есть человек, который уже прошёл по многим из них и нашёл, ту которая ведёт в нужное место. Перед тобой два варианта: бродить по всем дорогам, пока не найдёшь нужную или спросить человека, который уже нашёл нужную...


именно

вроде обошлись без выстрелов))

С Жириком, кстати, Пелехатый работал, так что не удивительно что он от "природы" НЛПер...

Ребя ну, что вы так давите на то, что с ним кто-то работал, понимаете, если у человека есть талант то ему просто помогли развить его, а точнее ускорили где-то это процесс. Но он изначально уже умел способности, поэтому на них равняться не стоит. Просто как свидетельство о том, что такой есть человек.
Хорошо возьмеме Пелехатого, Плигина, Горина, допустим те кто живут в москве и зарабатывают достаточно, то могут пойти и ускорить свой процесс обучения и в зависисмости от начальных данных достичь тех высот. Я не спорю, но тут есть ловушкам в том, что так учаться еденицы. А многие ребята, просто строят для себя не реальные цели, ведь в книге хорошо приведен пример про Дориана Ятся, тот кто посветил не один год качалке знает, что это такое, когда думаешь, что вот хотябы половину от него я смогу, так написано в книге, так нарисовано в журнале, так снято в видео кассете, даже химию весь набор приведен. Я сам в качалке больше 5 лет с перерывами, и знаю как сам переболел этой безумной идеей быть шире больше, тока если не получается, прет депрессуха.
Еще, что я для себя понял, что обучение в стаде очень не поможет точнее не многим, просто человек разгоняется под действием такой толпы и креативных тренеров, а потом идет спад. Вышел из среды и ты все тот же посто Женя, Ваня, Сережа. Обучение индивидуально с примерами прикладными должно быть. Но главное в человеке находить то, что у него действительно будет получаться. Я вот заметил по себе, в клубе я вообще не особо могу, тока елси пьян, алкоголь не спортивно. А вот на улице где казалось бы адреналина больше всего, как раз стало легче. Ну я парился, что типа не могу в клубе, или в кафешке, где сидят пять человек и все шепчутся. Просто ложные стереотипы приводят не к своим целям.

musicalboy таких дорог в некуда не бывает. Нет вещей происходящих просто так или зря. И человеку нужно помочь с начало с его целью, которая совпадает с его душой, с его глубинным душевным желанием. Это важно выявить и ему указать на это, так как не каждый может в 17-19 лет себя так проанализировать.
И что касается НЛП. Я скачал с сайта Филипа Б. записси Горина, какой-то его семинар. Очень херовое качество, но очень интересный. Он говорил характерные важные вещи. Что психотерапевт это практик и человек несущий отвественность УК, он может выписывать рецепты, а психология это как дополнения к нему, и даже НЛП можно использовать как дополнение. Но многие не имеющие мед образования, не имеющие пускай даже Университетского психологического образования идут и мучат за такие бабки НЛП, продукт в красивой упаковке и раздудым мифом управления человеков, я кобы его программирования. Но НЛП всего лишь описывает процессы и закономерности поведения, но не всегда знает причины. И так сейчас во всех науках, взять туже физику, она не знает причин, первооснов. Бог нас создал, а тайны своей не открыл, а мне кажется она и не тайна, но мы ее всеже не понимаем!
Я думаю это все просто пена запада, это все пройдет, кака МТВ канал с пропагандой пафосных девочек, которых насмотревшийся дрочер с форума, тут же прибегает в пикап к тренеру и говорит, что хочу ИПАЦЦО вот с такой киской мокрой, хочу Как ксения собчак или виагра! Вот где заложено программирование, в рекламе и не своих целях. Ты типа вот будешь, так одеваться так говорить, и тогда ты станешь близок с такими кисами!

убрал смущающее "остальные дороги ведут в никуда", считай просто, что они не ведут к нужной цели или ведут обходными путями.
не писал, что если ты пойдёшь по дорогам вникуда, ты сделаешь это зря: это опыт... ( поехали дальше), который ты можешь получить двумя способами... либо сам набить шишек, либо спросить того, кто уже знает и сделать его опыт своим опытом...
Одну стрелу маленькую тебе пущу=)) Создается впечатление, что ты сам с собой разговариваешь и судорожно пытаешься выразить мысли,
которые, в принципе правильные, давно известные и с ними никто не спорит, но они просто так вклиниваются, "чтоб было".
чепятаешь... чепятаешь... чепятаешь...
разжевал как можно понятней, но что-то мне подсказывает...

Слушай, я с удовольствием послушаю и выслушаю. Я могу ошибиться, имею на это право! Только вот мы тогда с тобой говорим об одном и том же! Если в новой трактовке твоей мы с тобой согласились!
А я как раз на основе, того что говорят и понимаю, тока согласись мы тут все мнения свои высказали.

можешь ошибиться, имеешь на это право. скорее всего мы говорим об одном и том же. отлично, что понятна новая трактовка не понял, с чем соглашаться, если все мнения высказали, тут больше не появится ни одного нового сообщения - это и будет критерий для твоего высказывания

kostyan, мне кажется, ты просто хочешь снять с себя ответственность за то, что тебе очень трудно развиваться... и ты нашел того, кто тебя "понял" - автор книги, замечательно=))) А как ты думаешь, его тренинги лучше?

Знаешь, автор молодец, он хорошо пользовался фактами. В начале представил то, что происходит с пикапом сегодня, и в этом он действительно прав, расписывая, что пикап становится попсой для срубания бабла. А потом, войдя в доверие к читателям, "разоблачив" все школы, он начинает гнуть свою линию. Причем, повторюсь, в многих местах он пишет бредятину.

По поводу школ пикапа...
Ты проголодался. Ты хочешь кушать. Почему бы тебе не пойти, посадить пшеницу, вырастить ее, собрать, сделать муку, приготовить хлеб и лишь потом покушать? Почему ты идешь в магазин и покупаешь хлеб? Почему ты себе не строишь сам дом, а живешь в уже построенном? Почему не шьешь одежду?
А чем пикап отличается? Это тот же самый продукт.... НО... Но иногда вместо свежего хлеба тебе продают черствый сухарь, который тебе нах не нужен.....

МАХХ я как раз с тобой не согласен про снятие ответственности и хлеб! И вот почему!
1) Я всегда отвечаю за свои поступки и слова, с момента как родился и начал ходить. Я в любой момент мог бы залезть в розетку и убиться, поэтому не бывает людей не отвественных. Бывает скорее людей не достигших, чего хотели по причине слабости илм сознающих себя зарание проигравшими. А переливания на другие причины, как раз по слабости характера или тщеславия. Что я думаю о его тренингах. Сразу сказал себе, люди сделали хорошую рекламу, и поэтому я к ним не пойду, я эти прогрузы просто ощущал на протяжении всей книги. А то что можно было отделить зерна от плевел, я отделил. Макс если бы я пошел на тренинги, я бы пошел к тебе. Почему? Просто общался с твоим товарищем или сотрудником, он посоветовал. Как говориться метод сарафанного радио!
Про трудность развития моего: Почему ты считаешь, что мне трудно? Это ты уже мереешься пиписками. Тут я тоже с тобой не соглашусь. И поясню, мне нравиться уже то, что я сам из себя вылепил, и тут полностью тока моя отвественность какой я сейчас, я никому не придъявлю, какой я. Махх, я сам учусь, медленно, коряво но верно, а есть люди которым нужен минок за 20 000 рублей!
2) Хлеб, хлеб это то чему мы не придаем значения. Это не то сравнение. Это не отразиться на завтрашнем дне, кроме поноса! Психология, пикап, это очень опастные вещи как медицина. А почему, как я ощущаю, это влияет порой фундаментально на образ человека, на его поступки и поведение. И попрой не умело, можно из человека вылепить говно, или еще большего дрочера, который вышел из тени, а потом еще больше сам сабя загнал. Это ведь факт, что если человек вдруг понял, что быбы все суки, то тогда ему сложно это изменить потом, так как они и так его не переносили, а тут вообще получается, что он и после тренинга никуя не может! Хлеб, вещи, ты съел еду подристал и все пучком. Прошло и забыл, а вот личная жизнь для многих отражается потом на долгие годы. Извини, елси подходить профессионально и брать отвественность за базар, то очень важно, что ты человеку говоришь, что ты ему внушаешь, так как в позиции ты тренер, а я учиник, тут хочешь не хочешь он будет желать впитать новые мыли и убеждения, он же верит что ему это поможет!
А тогда вопрос такой, вернемся в начало!
Все согласны, что книга на 80% правда и очень может помочь разобраться????? В книге етсь факты которые совпали с моим опытом личным! Просто подстройка под ценности была, молодцы ребята. ТОка это не занчит, что я все уже иду к ним, или я повелся на прогрузы. Нет, и нет!

по поводу 1 пункта и ответственности, соглашусь....


потому что хлеб всем ДОСТУПЕН! Все его постоянно кушают. Если бы всем парням по 3 раза на день давали все, кого он захотел, то тема пикапа была бы просто темой для какой-нить юмористической статьи, типа "Тренинг по тому, как приготовить хлеб".


а это уже ответственность тренера. точно также, как и качество хлеба лежит на ответственности поваров.


Можно поговорить не о хлебе, а о лекарствах, которые продают в аптеках. Ты же сам их не делаешь. Да и если говно подсунут, тоже будут косяки. Другой вопрос, что накосячив с лекарством, человек подаст в суд и выйграет, а с тренингами... в суде сомневаюсь, что что-то докажет... Это уже вопрос не тренеров и учеников, а законодательства. С обучением оно у нас хромает.


Я это писАл, прочитав около 20% книги... Тогда я с ним был во многом согласен, но дальше, после 10 страниц пошел бред. И я бы просто НЕ рекомендовал новичкам читать ее.

Да Махх, тебя за базар не подтянешь, крепкий ты парень!
С лекарствами я с тобой тоже полностью соглашусь. Это ведь потом людей делает инвалидами. Я просто может буквально вопринял Хлеб, еду. Да ладно!

То, что книгу давать новечку нельзя, я послушаю тебя, так как, ты знаешь больше. Я даже понимаю почему. Я ее (книгу) так понял, токак потому, что сам уже почти два года в теме. Перьод пикапа был тока короткий. Но практика была! Я уже писла про свою ЛТР и вот так просто ходить и ипаццо не могу и нет возможности! Но это пока я так хочу, не больше. Как говорить мокрая и теплая под боком всегда расслабляет!
А вот вам наверное про цели и нидивидуальный анализ каждого в группе можно взять!
Ну вот война и кончилась, не успев начаться!

осилил, мне книжка понравилась, дельные мысли есть, фуфло в виде позерства автора и саморекламы игнорировал

Недавно товарищ один сказал, что эту книгу не надо читать она опастная. Типа его друг прочел и вообще потом пикап у него обвалился. Он говорит пришлось Лесли перечитать заново!
Как вы думаете реально эта книга может сбить мативацию больше знакомиться с девушками?

твой друг просто нашел причину, чтоб не развиваться, он бы нашел ее в чем-то другом, если бы не нашел эту книгу. Она может отбить желание ити на некоторые тренинги.

Этак книга как раз может дать человеку ПРИЧИНУ или мативацию САМОУЛУЧШЕНИЯ и развития, и поверить в свои силы. Думаю елси трененги хорошие то по методу сарафанного радио, может чел и пойдет. Не все же настолько обладают упорным характером, комуто нужен квалифицированный пинок!

а что вы все кинулись их так засерать? по мне так это ЧТО-ТО НОВОЕ, и + это очень удачный проект для России)) я их уважаю лишь за то что колхозные в моём москальском понимании парни умудряются обдирать столлько народу в стольких городах! и раскрутились они за год!! раве это не прекрасно??а чем забивать себе голову - Лесли(какая разница - он тоже продался)??? Назовёте ещё пару человек,которых все знают??? так это та же комерция, когда дело идёт о больших деньгах тебе уже не нужно ничего - тебе тёлки любые дают да ещё и капусты полные карманы - кого ты чему научишь??? У нас и учителя и учёные бедные по этому - сытый работать не хочет! так что не надо гнать господа)) нехорошо это, попробуйте сами книжку написать, да так, чтоб вся тусовка об этом узнала! а нет дыма-то без огня) Книга на бумаге продаётся?

ну канечно эт о реклам а - у них она на сайте бесплатно выложена - но реклама тоже прикольная бывает. Бывает задуматся заставляет - пример - НЕВОЗМОЖНОЕ ВОЗМОЖНО - последнии рекламы адидас)

Я пришел к еще к другому выводу. То что тебе лично помогло, то значит и хорошее. И это можно отнести к каждому человеку!
Будем считать, что все хорошие, но кто-то лучше!

Книжка о том, что все пид.расы, а мы Д`артаньяны!

А когда книжки разошлете "Вторжение Между ног"?
Там то наверняка напишут то, что все нехватало за долгие годы пикапа.
А то реклама прошла, заказы сделали а не высылаете. Не хорошо. Может расположите книженцию бесплатно как "сладкий мир"? Они почему то на халяву все раздали, правда со своей саморекламой. Но отделять зерна от плевел всегда можно, кто хочет копнуть глубже!

Смысл книги можно описать 1 предложением: "все пикаперы - гавно"
Зачем было так много выливать негатива, хз.
Информации страниц на 10 от силы.