Тому пример соседний топик про бревно

Всю тему еще не осилил, но почитав Клода складывается впечатление, что слишком уж он идеализирует.
Всегда радовали подобные фразы "Иди, заработай больше!" и т.д.
Это какой-то максимализм, учитывая тот факт, что сам Клод не проходил через это. Речи студента о том, как он будет топ-менеджером, а жизнь показывает совсем другое.
Такие же речи Клода, а на деле оказывается, что не всегда можно заработать больше, не всем дано быть сильными мира сего. Или им теперь не заводить семью?

Все просто. Если ты этого не хочешь, А рядом найдется мужчина, который будет тебе конючить, что ты должна, вот давай рожай - то ты от него скорее всего уйдешь. Или же в благоприятном исходе при подходе соответствующего возраста - тебе самой захочется детей.
Еще в более благоприятном случае - твой мужчина будет ТАКИМ, что тебе непренменно захочется от него заиметь детей. Но он может на это повлиять только собственным поведением и поступками. Но НИКАК НЕ ПРИНУЖДЕНИЕМ.

Если твой мужчина будет преследовать тебя и давить постоянно, что ты должна бросить пить, да на кого ты похожа - ты от него быстро уйдешь.

В примере автора, если он не имеет возможности здесь и сейчас заработать денег, но делает для этого усилия, то его женщина будет удовлетворена. Ибо будет знать, что все что ей нужно у нее будет.
Если автор ничего не будет делать - сидеть на жопе ровно и рассуждать о равноправии, то это косяк.

Сообщение отредактировал KLOD - 10.2.2010, 14:47

Позиционировать своё внимание надо на "я хочу" и этим заниматься.

Самодостаточному мужчине не требуется, чтобы ему кто-то готовил, стирал, убирал, ноги раздвигал. Он сам в состоянии всё это себе обеспечить.
Но когда ты попадаешь в поле его влияния, когда он начинает доставлять тебе удовольствие, ты либо просто возьмёшь то, что он тебе даёт, либо захочешь что-то дать ему взамен. И женщина, по природе своей, чаще всего готова отдавать заботу, уют, очаг.

18-ти летние мальчики ищут мамку, которая будет стирать и готовить.
40-летние папики ищут содержанку.
А самодостаточные мужчины никого не ищут. Они будут с той, кто дополнит его жизнь, желанными для него, взаимоотношениями.

Да идеализирует и сильно. Но складно ведь говорит.
Вот надо тогда понимать что бывают и другие отношения, где мужчина не самодостаточный по его мнению. А фактически просто отношения больше товарно денежные нежели, те о которых говорит Клод.
Так все не точно не смогут просто физически зарабатывать больше, это нереально. Так и не смогут еще не все даже захотят этого. Даже больше скажу. Многим это действительно НЕ НАДО.
У меня есть пример парня, которых старше меня, уже где-то 29 наверно. Так он нигде толком не работал. Сидит на шее у мамы. Вздыхает что его женщины не любят, тьфу мля.. какая тут самодостаточность и независимость. О , тут уже тяжкий случай.

Сообщение отредактировал terrorist - 10.2.2010, 14:49

Клодя, ну да я это и имел ввиду %:)

Мне в этой теме мешает высказываться остутствие опыта проживания в браке... говорю сейчас не о любви, а именно совместного проживания, быта и.т.д. Сам по себе быт - любовью не является. А вот отношение к быту - уже часть любви.
Но я то знаю, что тут со стороны может все и просто кажется, пока сам не начнешь в этой каше вариться.
Сидит мол.чел и думает - "Ну ничего, мы с моей милой справимся, сдюжем, договоримся, зиму переживем". Т.е. куча людей заранее себя настраивают на благоприятный исход. Ну что ж, неплохо. И в то же время почти каждый в трудных моментах начинает просто "плыть".
Речь о том, что к совместной жизни надо тщательно готовиться. Нет, не планировать её, а именно готовиться в моральном и материальном плане.
А если уж назвался груздем, то и полезай в короб.

Я вот - никуя не готов. Потому молчу)

Самодостаточный мужчина всегда найдёт способ удовлетворить свои желания.
А развод - если женщина, которая с ним рядом, банально начинает выпадать из его жизни, так как все свои желания и потребности он удовлетворяет без неё - она, как бы, самоустраняется в своём "не хочу".

А он прав.

"Заработай больше!" - а есть препятствия? Кто-то запрещает это сделать?
Я вот тоже хочу больше зарабатывать, но мне просто лень. Лень пойти и напрячь свой зад. Мне никто не мешает. Мне никто не мешал, когда я был студентом, когда я учился в школе. Ничего не поменялось.
В отношении собственного развития как раз неплохо быть максималистом.

Удивительно, но быть сильными мира всего - дано всем, по умолчанию. Просто не каждый хочет брать то, что ему дано.

Зачем нжно жить вместе, если тебе во всем нужно идти на компромис? Ну нах такие отношения

Счастливые отношения это ПРИНЯТИЕ друг друга.
Если мужчина настаивает на сексе, а женщина этого не хочет - то он не учитывает ее потребности и желания. Женщина, вынужденная заниматься сексом по обязательствам - скоро начнет к сексу испытывать отвращение. В итоге разрыв.
Если мужчина учитывает желание женщины, умеет его возбуждать, чувствует женщину и не принуждает ее. Потерпит когда нужно. То женщина в таком случае будет все больше и больше хотеть секса.
Механизм простейший.

Сообщение отредактировал KLOD - 10.2.2010, 14:55

То есть тот кто сидит дома и дрочит самодостаточный

Сообщение отредактировал terrorist - 10.2.2010, 14:58

Если буду любить - не смогу. Но в этом и соль.
В любви ты приспосабливаешься к тем условиям, которые у тебя есть в этой любви. А не воспринимаешь свою половинку как что-то внешнее.

А если уж начнут появляться мысли, что я могу и без неё, то любви уже нет, и она не более чем "красивый гаджет", который, хоть и ценный, но уже бесполезный.

Стереотип. Не более.

В том-то и дело, что дополнять все-равно придется. Никто не самодостаточен на 100%. Мы все нуждаемся в ком-то или чем-то.

В силу различных фаткоров большинство женщин не способны делать то, что мужчинам не составит особого труда, и наоборот.

То, что для меня пустяк- для него невыполнимая задача. Я никогда не смогу сделать то, что он сделает не глядя.

Дополняя друг друга, мы составляем единое целое, комфортное для обоих.

Гриди, жги.

Жги Гриди!

ЕЩЕ!

Если дрочка - это замещение отсутствия полноценного секса, то такой мужчина не самодостаточный, так как он не может удовлетворить своё желание в полноценном сексе.

Все верно. несамодостаточному что-то постоянно нужно для счастья. (Секс, жена, дети и т.п.) Самодостаточный - имеет яркую, насыщенную собственную жизнь. Счастлив сам.
Для женщин поговорка
"Хорошую семью создать очень просто.
I. Найдите счастливого человека.
2. Не мешайте ему быть таким." (с)

Потребность полноценного секса дрочка, конечно, не невелирует. Но ненадолго хватает :)

Это смотря, насколько часто.

лол

Давайте не будем расползаться в на столько флудливую тему о любви.

Самодостаточность не отрицает потребностей.
Нам всем нужна еда, одежда, крыша над головой.
В той или иной мере мы нуждаемся в сексе и взаимоотношениях.

Самодостаточность - это способность удовлетворить свои желания самостоятельно. Самому заработать на еду, одежду, крышу над головой. Найти себе партнёров для секса, приятелей для общения и т.д.

И если самодостаточный мужчина нашёл себе женщину, с которой ему комфортно, удобно, уютно, но она начинает ему отказывать в сексе из взаимоотношения перетекут из сексуальных в дружеские, а свою потребность в сексе он будет реализовывать с кем-то ещё.

Шиллен
Дык пусть и обломается. Если она не хочет обременять себя готовкой еды то это ее право. Он может пытаться заставить ее - тем самым делая ее существование некомфортным.
Выхода всего два. Принять и готовить самому и в остальном иметь счастливые отношения. Или давить, заставлять, обязывать или уйти, что в принципе одно и то же.
Но если вспомнить, что задача - жить счастливо душа - в душу. То второй вариант отпадает.

Вот тут уже ближе к делу.
Дополняя и принимая друг друга со всеми потрохами; без желания обязать или переделать в чем-либо - Мы состовляем единое целое комфортное для обоих. Т.е. Счастливые полноценные отношения
Но если мы обязываем человека делать то, чего он не хочет (мыть посуду. заниматься сексом и т.п.) Мы в этом едином целом делаем трещину.