Я про свержение режима. Он постоянно призывает народ на баррикады, и на обломках строить новое государство.
А про коррупцию он неплохо расписал. Только выходит один выход искоренения коррупции - это попросту искоренить чиновников и бюрократию.

Кстати он писал про эффективность партизанских действий местных обывателей против МВД - http://kungurov.livejournal.com/30678.html

Судя по тому, что было в Приморье, и как быстро тех горе-мстителей обложили ФСБ, ОМОНом и армией и уничтожили - именно не взяли в плен, не вели переговоры - а уничтожили - для властей это действительно самое страшное.

Сообщение отредактировал Ketan - 22.5.2011, 20:12

Экстрем


ахахах дооооо система работает безотказно! народ расстреливают, а новые все приходят и продолжают "воровать" :)

Скажи Экстрем, ежели в китае, где расстреливают нахер коррупцию она все никак не выведется, то что ты хочешь от нашей страны, где слава богу никого за это не убивают :)

охренеть! после этого я теперь уже не верю в светлое и рациональное будущее, а также неких мессий, которые должны возглавить общество - вообще!


_____

Интересно у кого какие планы на старость, в первую очередь мнение же экстрема и интересует. То есть вот ты также спокойно ожидаешь прописанных тебе законом "подачек" в виде заслуженной пенсии, и на эти копейки собираешься жить в старости?

поддерживаю.

Так между делом, предлагаю к просмотру 2 замечательных фильма:
Tropa de Elite (imdb 8.0) (Элитный отряд (Кинопоиск 7.6))
Tropa de Elite 2 (imdb 8.4) (Элитный отряд: Враг среди нас(Кинопоиск 7.5))

На тематику и просто отличные фильмы.

Прочитал я Кунгурова. Про коррупцию, про Собянина. Охренел еще больше от масштабов и наглости.
Кетан, а тебя еще смущают предлагаемые репрессии. Да там каленым железом нужно всё выжигать.

Экстрем, даже если репрессии сначала будут кромсать тех, кого "надо" (фу, фразочка-то получилась...), то это вовсе не означает ,что под руку не попадуться невиновные и ,наоборот, пострадают все виновные. Машина репрессии очень быстро развернется против тех, кто ни при чем.

Простой пример:

у моего отца есть родственник, доход в семьях в пересчете на члена семьи практически сопоставим. Вот только он пьет, пьет страшно, вынося все из дома, и берет деньги на лечение у нас. Так вот, у меня в семье всегда копейка к копейке, всегда очень разумное вложение денег. Как ты думаешь, несмотря на то, что раз за разом своими накопленными деньгами мы ему жизнь спасаем, как он относиться к нам? К тому что накоплено? К тому что достигнуто и нажито? Завидует так, что была бы его воля, растрелял бы и все отобрал. Он так и говорит, не понимая, что это лишь вопрос распределения собственных средств и их разумной траты, а не пропития. Он считает себя обделенным властью и обиженным всеми, начиная от "хозяина", на которого работает, заканчивая государством, хотя от уплаты налогов уклоняется. И сколько таких? Да подавляющая масса. И вот если начнется революция, они не государство побегут перестраивать, а кромсать своих родственников и соседей, которым всю жизнь завидуют.

Правильно Боня. Поэтому оставим всё, как есть. Не будем даже вдаваться в подробности того, как правительство распиливает всё до чего может дотянуться. Зачем волновать народ? А то в друг начнутся волнения и к тебе прибежит родственник с топором.
Лучше не думать о всяком. Незачем.

Сообщение отредактировал Экстрем - 24.5.2011, 11:41

Мой голос был против смены власти.
Смущает еще как, я и заметил что если бы Кунгуров не был таким огалтелым экстремистом его читать было бы гораздо приятнее.
Вещи то он пишет правильные, но постоянно призывает к баррикадам.
Как всегда: Весь мир насилья мы разрушим до основания, а затем - а вот насчет этого затем у меня очень большие сомнения.
Поэтому пока нету мало мальски приемлимого лидера и осознанного плана действий все это пустое. Но недовольных все больше и больше это стоит отметить.
Экстрем, ну выжгешь ты там все, а дальше? Ты же читал у него про коррупцию - придут же те же самые, просто менее удачливые и менее наглые.

Сообщение отредактировал Ketan - 24.5.2011, 11:56

Так а что лучше? Не вдаваться в одни подробности, или не вдаваться в другие?
Хоть одну "революцию" из недавно свершившихся подскажи, которая привела бы к улучшению положения населения?
Потом, теория у Казака неплохо написана, но где взять конкретных личностей для их реализации?

Кстати, когда я была в Китае, долго говорили о коррупции и растрелах. Там не так все просто: за маленькие взятки - штраф, а дальше градация - от тюрьмы до казни. Почему-то, в голове засела цифра 500 000 юаней, это где-то 100тыс $ взятка. Вот только не помню, от этой суммы начинаются сроки или казни. По Китаю разъезжают автобусы-душегубки. Но вот коррупции по оценкам местных меньше не становится.

Мы в мир понесем красоту и гармонию.
Он будет купаться у нас в красоте.
Тут женщины пляшут, там - бегают кони.
И, верьте, мы знаем дорогу к мечте.
Вссе будет проделано быстро и слаженно.
Так, это не трогайте, это - заряжено.

--------

Стас, а как Ты думаешь, почему в стране РФ творится такой пиздец?
Какая того первопричина?

Коррупция всегда была и будет. Во всех странах. Вопрос в масштабах, наглости и от того, насколько сильно страдает от этого рядовые граждане.
В Америке есть коррупция, в Германии есть коррупция. Стоит ли сравнивать их уровень жизни и наш?
Почитай про того же Собянина и какие порядки он навел в Сибири. У нас государство в наглую, просто перекрывает кислород своим же гражданам.
Одно дело, когда в стране работают законы, многое обустроено и только на верхах проворачиваются хитрые махинации, что бы немного урвать себе и совсем другое дело, когда ничего не создается и в добавок отбирается последнее у граждан.
Eternalko, там комплекс причин. Это надо начинать копать от СССР и последних лет его жизни. То что происходит сейчас - это смутные времена.

Сообщение отредактировал Экстрем - 24.5.2011, 13:51

Экстрем,
моя мысль в следующем: мы хотим больше гарантий и действий от государства, в то время как сами не готовы попрощаться со своей вольницей.
Спроси у того, кто получает серую зпл, готов ли он начать платить с нее налоги? Нет. Но при этом эти же люди и буянят. Я уверена, в своей сфере ты тоже сталкивался со многим не законным, от чего бы не отказался. Или халтуры? Давайте прикрутим возможность халтурить, ибо это рассадник противозаконных действий.
Или, как пример, давайте облагать налогами и контролировать не доходы, а расходы внутри страны?
И таких примеров масса.
По мне так все проще - достаточно снизить лобби бизнеса. Это врядли пойдет сверху, но есть реальный вариант - профсоюзы Фордовские в СПБ. Их свозили зарубеж, они переняли методы борьбы, организовались и теперь участвуют в жизни предприятия, отстаивают права. В этом направлении и нужно двигаться, а революции - гнилой путь, с мизерным шансом нащупать перспективный.

Сообщение отредактировал Боня - 24.5.2011, 14:27

Боня, а в таких случаях народ не спрашивают. Если давать порулить каждому, то в такую задницу уедешь.
Вон, Ивл расскрылся во всей красе в этой теме. Ничего не знает, но мнение имеет.
И среди моих знакомых, многие готовы платить налоги со своей зп. Опять же. Если наводится порядок, то все эти надутые пузыри с ценами на квартиры, проезды и многое другое лопается. И тут выясняется, что даже на 30.тыс рублей можно жить. И заплатить с них налоги ненакладно.

А ты знаешь, сколько в Китае стоит 1м2 жилья, сравнимого по условиям проживания с СПБ? 2000$ за м2 в среднем по удаленности районе от центра/метро/парка/набережной и пр, в среднем городе по Китайским меркам. в Пекине в центральной части города - 4-5к$. При очень дешевой рабочей силе. Это к вопросу о пузыре.

а вот когда ты пишешь о 30к, ты не забывай, что эти 30к превратяться например в 10к по сегодняшним меркам. Вот и все изменение. А квартира будет не 6млн, а 2 млн. А может и не повести: 30к превратиться 3млн, прибавь везде соответсвенно. Это непрогнозируемо, но вещи, которые неизменны ,всегда будут в цене.

Нет, все-таки, я когда-нибудь соберусь-таки и посчитаю сметную стоимость строительства дома. У нас, кстати, был сметчик на форуме, мб он найдется сам и посчитает?

Сообщение отредактировал Боня - 24.5.2011, 14:37

А ты знаешь детально причины таких цен?
Уверен, что они сильно отличаются от наших причин. Мы это уже обсуждали. Стоимость материалов и кто начинал активно скупать заводы про производству этих материалов и какая там цепочка.

От того, что кто-то стал что-то скупать не следует, что цена нереальная. Да, я верю что в мск цена завышена, но это и есть рыночный закон спрос-цена. Для остальных городов я не вижу уж очень сильного перекоса по ценам

©Кунгуров
Вот тебе пример. Не строительство домов, но всё же. Километр дороги - 50 миллионов.
Это я к тому, что при желании, всегда можно сделать так, что квадратный метр жилья тоже будет стоить очень много.
И Боня, я не понимаю. Ты вроде разбираешься в подобных вещах, строительстве. Неужели действительно веришь, что подобное жилье стоит этих денег? Учитывая тот факт, что ты должна прекрасно понимать, что качество у этого жилья - дерьмо. Абсолютное дерьмо.

Революция по Экстрему способна решить этот комплекс причин? Прогнать смутные времена?

Революция - это всего лишь возможность.
После 1917г в стране тоже не сразу все зажили весело и счастливо. Так не бывает. Но в последствии СССР стала сверхдержавой.
А тот путь, которым сейчас идет Россия приведет не к величию РФ, а к полному её угасанию. Где километр дороги стоит 50 миллионов рублей и 80% городского бюджета оседает в карманах чиновников.

Сообщение отредактировал Экстрем - 24.5.2011, 15:07

В том-то и дело, что разбираюсь =)
Могу пример привести: нашли сваебой с нужным молотом. Прикинули, сколько стоят разрешения на транспортировку. Заложились. Бюджет сшили, стоимость метра строительства расчитали. Поехали. Дороги закрылись на просушку. Цена разрешения выросла. Цена закрытия глаз на перегрузку оси выросла (нет платформы под указанный тоннаж, чтобы везти без перегруза). Перевозка по 3м регионам. В итоге, сваебой доехал не за 100% бюджета в одну сторону, а за 186%. Аналогично выросла стоимость поставки основной массы всех материалов.

Еще пример: торг за лот земли. Город выставляет землю на продажу, торгуются 3-4 компании. За какую цену уйдет лакомый кусок? Есть информация от самого покупателя, далеко от крайней станции метро (транспорт 15 минут), спальный район - участок площадью 91,5 тыс. кв. м. Сумма сделки составляет 1,075 млрд. рублей. Далее, сюда плюсуем сколько выплачено "негласно". Далее, обременение в пользу гос-ва, обычно это или передача квартир, или садики, или строительство какого-либо спортивного сооружения. По квартирам на практике - до 10% от площадей. Далее, разрешение за подключение к коммуникациям (по электричеству в пересчете на кВт может дойти до 50 тыс руб, а еще вода ,канализация) и обременение (например, "тяните от подстанции в соседнем микрорайоне, перекапывайте и восстанавливайте улицы (а разрешения и согласовнаия проектов даже официальные стоят мама-не-горюй), прокладывайте теплосети и пр" - расчету не поддается), далее - плата за согласование, проекты. Аренду земли на время строительтства город также перевыставляет. Далее, налоги на конечный продукт, также захороненные в стоимости м2, стоимость привлечения средств на строительство, еще где-то 10% годовых от суммы, не думаю, что меньше. Риски строительства, такие например как: все уехали строить Сочи, во всей Лен области остался 1 сваебой нужных параметров, который готовы брать за любую цену, лишь бы взят. "Аха",- подумает собственник сваебоя: "за эту цену проглотили? Следующему дам еще дороже!" . И , поверь, возьмут и за такую цену, ибо так сложилось ,а простой себе дороже.

Вот перечисленное выше - это непроизводственная составляющая цены м2. Затрудняюсь прикинуть, какое влияние оказывает эта составляющая на цену.

Экстрем, ты заговорил как Кунгуров. Вопрос только в том будет ли такой же лидер, как Сталин у нас после текущей революции. Сам же Кунгуров говорит лишь о шансе. В противном случае Россию ждет просто вымирание.
Я уже говорил тут, что необходимо все ломать, всю систему, и ничего другое не поможет. Только кто все это в свои руки возьмет то?
Опять власть будет валяться, как после 18 года?
Ну а читать Кунгурова тяжко - почитай Старикова - он себя называет блоггером-патриотом.

Сообщение отредактировал Ketan - 24.5.2011, 15:39