и апсалютно любое дело я бы возненавидел, если им нужно занимаца чуть более, чем дохуя.

Не, утверждение не верное. Наибольшего успеха достигают как раз одержимые тем, что делают. Жить же тебе не надоедает, да и дышать тоже.

просто хотел выяснить, кто как справляеца с грустью и тоской, которую вызывает работа.
как оказалось, ни у кого нет грусти и тоски.
Разве что у Предпринимателя было пару мыслей на тему того, что это все бессмысленно, но он не стал их развивать.

Жалость к себе надо давить. Она тебе ничем не поможет.
Мне вот вообще кажется, что судя по твоему состоянию, у тебя организм просто ослаблен. Видимо от продолжительного воздействия излишеств. Не верится мне, что может быть настолько плохое состояние от работы, ты же не 70-летний дед.

Тем более ты говоришь о 5 рабочих днях - 8 часов в день, 5 дней в неделю. А 12 часов в день не работал без выходных? И не сказать чтобы так уж тяжко было. Всякое бывало...

В твоем случае, подождать пять-десять лет отличный вариант. )))

интересно заработать и купить себе свободу

Нужно еще думать, как бы тебя блять не обобрали. Оно в нашей стране было уже не раз

4YBAK



мы и живем в разных, так как у тебя задача выбрать "завод" где можно точить деталь на час меньше. А как я уже говорил, те кто строят карьеру размышляют совсем не так. Карьеру надо строить в том в чем можешь, и так как можешь. Тебе сейчас надо забыть про заводы и примитивные профессии, на которых 95% населения работают иначе войдешь в этот процент.



Видел везде, где человек подумал заранее, как он собирается с этого завода строить карьеру.

Ну, понимаешь, тут надо приводить примеры. но их тебе уже приводили во всех разных темах. смысл то везде один, а ты его все никак не поймешь. Ну вот тебе пример как сделать карьеру с 0 в админстве, для этого даже знаний не надо изначальных. Хотя сама профессия не простая. Заранее задумайся, почему есть админы получающие 120к (да и вдвое больше) и те кто делают кучу мелкой непотребной работы и получают 30 и не растут как ты говоришь, ходят как на завод.

Процесс роста в нашей стране, естественно не проходит. у нас же не совок, ну и не запад, тут все от тебя зависит. Я знаю вот человека который неск. лет назад всего получали 14 000 р. а сегодня 80к, вернее даже больше, просто я сейчас не в курсе. Если бы они рассуждали как ты, то сейчас бы получали 30к. Кстати, тут вроде Муха работает в ИТ и приехал в москву со 1к в кармане всего, и в итоге тоже сделал карьеру.

что этот парень админ делали "не так".

Первое. изначально имел возможность пойти на 30 и даже 40к, но выбрал ту работу где получал 14к, при этом работы было откровенно дохрена. Зачем? Потому что заранее спланировали рост карьеры. Он выбрали место, где во-первых, не нужно много лишних знаний кроме базы, а следовательно попасть туда очень легко, во-вторых, где была возможность обучаться у старшего. Ну вот конкретнее на одном чувак, он пошел в помощники админа с условием что тот ему натаскает на тему. В итоге парень делал всю работу помощника + постоянно просил рассказать и показать, как и что делать, через пол года он уже делал часть основной работы адамина. Ровно через год он ушел и перешел на фирму уже как админ на 50к потому что получил реальную практику и мог ее применить. На новом месте все тоже самое, помимо основной работы просил подучить остальному старшего, ставил ему пиво, дарил сигары, делал за него всякую хрень, как результат 2 места работы, объем знаний вырос колоссально характеристика от начальства самая лучшая.

Но таких много, тех кто "вроде как делал и знает как", в серьезную контору такого не возьмут, именно поэтому он накопил деньги и пошел на курсы, затем получил фирменные аттестаты (вроде как на все про все ушло 160к). Итак, через 2 года, это уже не просто помощник админа, не просто админ, а дипломированный специалист с официальной сертификацией. Свои 160к, он быстро отбил на новом месте где получал 80к, а ведь это только старт карьеры. Теперь уже учиться не у кого и лишней работы нет, поэтому он дальше уже проанализировал рынок и посмотрел что еще ему нужно, чтобы получать свыше 80к и все за 2 с небольшим года.

Итак отличия:

1. 95% пришедших на 14к приходили туда просто потому что никуда больше не взяли, а деньги нужны были срочно. Этот человек шел туда целенаправленно.
2. 95% отсиживали свой рабочий день, стараясь по возможности схалтурить (посидеть в нете и тп), этот человек в любую свободную минуту нагружал себя той работой\учебой в которой он пока еще не шарил, часто не уходил в 19, а оставался до 21-22.
3. 95% сваливали через 1-3 месяца, на зп в 25-35к, он постарался выжать всю что смог из этого места, вместо денег получил опыт.
4. 95% вели себя точно также на новом месте, поэтому через 2 года имели у себя в зачете "просто работа абы каким админом 2 года", он работал с серьезными вещами отраженными в резюме и получил сертификаты, оф. образование.

95% населения остались рабами, а он построил карьеру.

А главная беда всего этого - лень человека и его желание упростить себе задачу по максимуму. Вот как у тебя сейчас. пока ты смотришь с этой позиции, ты так и будешь оставаться в этих 95%.

Он не отказывается от работы, он хочет работать! НО он хочет работать в перерывах между отдыхом!

Чувак все правильно мыслит, про денежное рабство и т.п., я прекрасно понимаю все, о чем он твердит тут,
тольо он мутноватов твердит об этом, размазанно.

Тебе нужен пассивный доход.

НО для достижения пассивного дохода нужно другое мышление, в корне отличное от обывательского.
если бы все обыватели мыслили пассивным доходом - то кто бы тогда работал ? :)
И боюсь в 30 лет изменить свое мышление на мышление пассивного дохода будет сложновато, если не сказать больше - невозможно.

Пассивным доходом нужно жить, нужно вставать и просыпаться пассивным доходом, думать об этом, прогонять в голове схемы, видеть ситуации на 5-10-20 лет вперед, иметь за плечами опыт серьезного долгосрочного инвестирования, а ты с какими мыслями просыпаешься и ложишься ? :)

именно так. ибо отдыхать в редких перерывах от работы - это просто ебаный пиздос.
это даже не отдых получаеца, а постоянная гонка. как бы за отведенное тебе плантатором время успеть как можно больше.
а хочется все делать спокойно и никуда не спешить.
з.ы. есть такая шутка: почему день, когда ты стираешь, убираешь и ездишь в магаз за едой называеца выходным?
а шутка ли это?

Решил написать свое мнение о пассивном доходе. Думаю многие читали Киосаки. Если не читали - рекомендую. Ключевая идея в понятии "пассивный доход". Это некоторый актив, который регулярно приносит доход, не потребляя личное время владельца. Например какой-нибудь бизнес, который управляется наемным персоналом или недвижимость, сдаваемая в аренду. Соответсвенно для достижения финансовой свободы нужно создать пассивный доход, превышающий обычные расходы на жизнь. Есть различные стратегии достижения такого положения (например ежемесячно вкладывать 10% своего дохода). Киосаки очень много пишет про торговлю недвижимостью, но это все неприменимо к нашим условиям (у них там очень просто продаются дома под залогом, и долговые обязательства переносятся на покупателя), но это не важно, важен принцип. Он очень прост и понятен. Проблема в том, что вменяемых источников пассивого дохода при небольшом уровне ежемесячных инвестиций (скажем 10-30 тысяч рублей в месяц) я практически не вижу.
Вот некоторые варианты, которые приходят в голову:

1. Банковские депозиты. Самый консервативный способ. Проблема в том, что ставка по депозитам всегда ниже инфляции. Деньги на депозите всегда дешевеют. Другое дело, что они делают это медленне, чем под подушкой. Но в долгосрочной перспективе они фактически теряются. Поэтому рассказы про то, как скопить миллион долларов, откладывая по доллару в день - это все сказки. Миллион вы скопите, но к тому времени он будет стоить внесколько раз дешевле сегодняшнего

2. Открытие своего бизнеса. Наиболее реальный на мой взгляд вариант, но требует больших инвестиций. Минимальную сумму инвестиций, при котором можно создать предприятие, имеющее шансы стать правильным пассивным доходом (то есть с полным штатом наемного персонала включая гендиректора) я бы оценил в миллион рублей. По 10 тысяч откладывать придется лет десять. Вспоминаем про инфляцию.
Я уже давно рассматриваю возможности открыть какой-нибудь оффлайн-бизнес, но пока не получается.

3. Форекс. Про форекс напишу отдельно (есть небольшой опыт). Но в целом общеизвестно, что на форексе разоряется 90% трейдеров. Кроме того, самостоятельная торговля требует времени (у профессиональных трейдеров съедает все их время, что явно не вписывается в условия).

4. ПИФ. Не удовлетворяет требованию регулярности. Работает про принципу "один раз купил - один раз продал". Считается, что на больших интервалах времени всегда прибылен, но вспоминаем про инфляцию и получается, что в лучшем случае получим обратно свое.

5. Недвижимость. Противоречит условию "небольшие инвестиции". Покупка квартир под сдачу в аренду невыгодна (рентабельность что-то типа 3% в год). С целью перепродажи - разовая спекуляция (нет регулярности). В Москве за последние пару лет цены упали на 30% - можно здорово прогореть. Падение цен на недвижимость - распространенное в мире явление.

6. Золото, коллекционные изделия и т.п. Разовая спекуляция.

7. "Вебмастерский заработок": сапа, партнерки и т.п. Это работа, а не пассивный доход. Какое-то время может работать на автомате, но потом постепенно загнется. При больших доходах можно нанять работников, но у меня пока нет понимания, почему наемые работники через полгода не начнут самостоятельный "бизнес"

8. HYIP. Зашкаливающий риск, требуется постоянное внимание. Я хотел попробовать, но выяснилось, что они все работают на кривых электронных деньгах, так что заводить туда бабло достаточно геморойно. Отложил на будущее.

Вот такая фигня.

просто хотел выяснить, кто как справляеца с грустью и тоской, которую вызывает работа.
как оказалось, ни у кого нет грусти и тоски.
Разве что у Предпринимателя было пару мыслей на тему того, что это все бессмысленно, но он не стал их развивать.

займись спортом - остальное придет

Почему не стал развивать? Как раз наоборот я развивал тему отношения к работе до тех пор пока до дна не достал. Просто ты не понял моих размышлений.

Наверное дело в том, что мы на разных уровнях. Ты думаешь о том, как отбиться от обязаловки ходить на работу, как добыть свободу, чтобы самому решать чем и когда заниматься. А у меня была другая проблема - я не находил себе места из-за того, что добыв свободу не знал что с ней делать. Т.е у меня конечно не полная свобода, т.к. бизнес-обязаловка составляет где-то процентов 20-30%, но этой свободы оказалось достаточно, чтобы понять что я к ней был не готов.

Это знаешь как ожидание отпуска - вот ты работаешь, терпишь и ждешь, когда же он уже наступит и думаешь - какое же это будет счастье, когда наступит мой долгожданный отпуск. Но наступает отпуск и уже через неделю ты начинаешь раздражаться - что за фигня, отпуск идет, а я почему-то не ощущаю того счастья на которое рассчитывал. Как же так, я столько ждал своего отпуска, столько угробил сил и здоровья что бы его получить, а сейчас вынужден сидеть и беситься от-того что отпуск(жизнь) проходит, а того кайфа на который я рассчитывал оказывается нет. Сцуко, вот западло. Как же это так получилось? Что же мне теперь делать?

Вот тогда я и озадачился поиском какой-либо важной полезной деятельности, которой можно было бы посвятить свободное от работы время. И знаешь к чему я в конце-концов пришел? Вот к тому и пришел, что "за что боролся, на то и напоролся".

Но с другой стороны свобода конечно стоит, чтобы за нее биться столько, сколько придется. Наверное она как маска в фильме с Джимом Керри, которая дает возможность раскрыть в себе то, что при отсутствии свободы раскрыть невозможно.

Это знаешь как ожидание отпуска - вот ты работаешь, терпишь и ждешь, когда же он уже наступит и думаешь - какое же это будет счастье, когда наступит мой долгожданный отпуск. Но наступает отпуск и уже через неделю ты начинаешь раздражаться - что за фигня, отпуск идет, а я почему-то не ощущаю того счастья на которое рассчитывал. Как же так, я столько ждал своего отпуска, столько угробил сил и здоровья что бы его получить, а сейчас вынужден сидеть и беситься от-того что отпуск(жизнь) проходит, а того кайфа на который я рассчитывал оказывается нет. Сцуко, вот западло. Как же это так получилось? Что же мне теперь делать?