Клод.

1. Когда нужно идти против мнения или желания девушки?
2. Что делать, если девушка начинает проявлять недовольство по какому-то поводу? Исполнять её просьбу или желание? Понятно, что просьбы разные бывают, но чаще всего не поймешь, просто так она скулит, или ей действительно необходима жареная картошка с салатом, и ничего другого она есть не будет.

да, просто банальное совпадение.
я тоже знаю такие семьи.
никто "не работает над отношениями", а просто они две половинки (блять, дефчачья фраза)
кароче, нужно найти свое. тогда не придется строить из себя идеального мужика. тебя схавают и так. потому што ты пиздатый. просто нужно найти ту, которая любит именно такую пиздатость, которой обладаешь ты.

Сообщение отредактировал 4YBAK - 3.7.2014, 23:53

Ты вот чем читаешь?
Качество мужа - это величина трудности. Трудно - не значит невозможно. А все что ты написал это ты себе надумал непонятно из чего.

Девушка очень много выбалтывает. Просто надо быть внимательным к ней. Интересоваться ею. А большинство пытается тупо заинтересовать собой, не интересуясь тем что думает и чем живет девушка. Это тоже характеризует отношение.
Также большинство мужских косяков стандартные. Кто-то совсем не разговаривает и мало что обсуждает с женой.
Кто-то прийдя с работы вновсит в жизнь негатив "пропала собака. сука. падла. буть проклята эта страна"
Кто-то невнимателен и не ухаживает, не открывает банально двери перед девушкой. Не дарит цвиты, не говорит простые комплименты.
Кто-то жмется и считает семейный бюджет, делит деньги на развлекуху и т.п. И так или иначе расчитывает на деньги женщины.
Кто-то нерешителен и отдает жене долю мужской роли в семье и т.п.
Кто-то достает оценкой и нравоучениями
Кто-то давит и ограничивает свободу женщины
И т.п. И все вместе и в разных пропорциях.

Все эти вещи могут влиять на "желание верности". И они могут обладать не менее разрущительной силой, чем даже побои или регулярные пьянки.

Есть конечно же и минусы.
1)Она не всегда свободна, когда хочется. Поэтому регулярные отношения только с одной замужней женщиной будут не совсем полноценными, если хочется чуть большего.
2) Муж может быть ревнивым идиотом, и вполне может думать о членовредительстве. Тут банально надо этого не бояться, быть готовым защитить себя и женщину и соблюдать ряд простых правил
* НИКОГДА не трахаться с замужней женщиной на ее территории и тем более на ее брачном ложе.
Это, как минимум, не этично. Рискованно и для женщины. Она может не желать расторгать свой брак, а после таких свиданий реально можно "наследить". Ну и банально опасно. Только своя или нейтральная территория. точка.
* Соблюдать инкогнито и не знакомиться с мужем и желательно, чтобы женщина также не рассказывала о ваших встречах (даже на первых порах пока все не дошло до постели). Помимо прочего "тайный плод не менее сладок, чем запретный"

Вся моя "философия" проверена на практике. Если попадается наглядный пример - я им неоднократно делился.

Но пример из жизни - это фактология. Факты мало чего дают.
Я учу методологии.
ТЫ не с той стороны заходишь.
Логика проста. Если большинство разводится и не может построить гармоничные отношения, значит общепринятые методы и подходы - в массе своей ошибочны.

Ты используешь ощепринятую модель.

Я писал. Остальные очень часто изменяют или просто отравляют друг другу жизнь регулярными ссорами и скандалами.
Я тоже парочку крепких и более менее гармоничных знаю. А также я знаю десятки и может даже сотни - несчастливых.
Отношение определяется поступками. Поведение = совокупность поступков. Таким образом, поведение играет решающую роль. Поведение определяет отношение.

Это его ограничивающее убеждение.

Сообщение отредактировал KLOD - 4.7.2014, 2:05

НЕ совсем понял вопроса.
Вариант ответа: Если осуществление ее желаний принесет тебе ущерб, о котором ты будешь жалеть.
Слишком общий вопрос.

KLOD



Что-то я положительных примеров, никаких кроме тебя самого и не видел. Зато ты постоянно поливаешь грязью всех вокруг. Если тебя послушать, то если выставить тебе оценку, скажем 10, то другие едва ли до пятерки дотянутся. Даже предположим, что на самом деле так оно и есть. Так вот, все остальные женщины по твоему из кого выбирают, из тех кто от 1-5? откуда у них тогда могут быть понятия о каких-то десятках, чтобы они к ним, мифическим стремились убежать. Я же уже привел в пример, вроде жене скучно с мужем, но в целом он хороший, она бежит изменять с любовником, но любовник ведь тоже не 10-тка, он такая же 5-рка, только в профиль, просто с ним не скучно, но зато у него других негативных качеств куча. Поэтому она с двумя тусуется сразу, а ты ее оправдываешь, что она вместо 1 козла, нашла двух.

Да и вообще в жизни не все так однозначно как у тебя. У тебя именно формула идет "как должно быть" если бы да кабы. А на деле куча женщин даже приличных, симпатичных, ухоженных, с образованием и прочим, они просто ни с чем. К ним никто почти не подходит кроме быдлоты, с ними мало кто знакомится. Неустроенных, но, так скажем, приличных женщин их море. особенно к 30 годам.

Есть активные бабищи, которые сами себе мужей находят и находят исключительно по каким-то базовым критериям "не женат, без детей, есть работа, не пьет, не бьет" и выбирают они из таких, потом бегут от скуки к любовникам, или ездят с ними отдыхать или еще что-то. причем тут эти мужики, ну вот жил себе мужик спокойно 25 лет, с чего ему вдруг надо становиться идеальным из-за какой-то мадамы?

Всего этого твоя теория не учитывает вообще. Вот тебе реальные случаи измен женщин, еще парочка. У одной отличный муж, но она ему изменяла всегда, хотя частота измен была разная. Причина была в цвете глаз, ей нравятся парни с голубыми глазами. Не то чтобы нравятся, она просто тупо течь начинает сама, не может себя контролировать, а они сразу чувствуют.

Второе, еще один нормальный муж, я НЕ знаю, каков он в твоей классификации, но он действительно любил жену, разговаривал с ней, дарил цветы, хорошие подарки по случаям, возил в рестораны, у них не бывало скандалов, он нормально выглядит, держит себя в тонусе, а она ему все равно изменяла, она говорит что с ним ей скучно иногда, нет драйва. Он старался, придумывал всякое и все равно. Просто вот скучно, он ей поднадоел за 7 лет брака. А он ведь старался, ухаживал, другой бы давно мог и забить. Ну не по нраву ей этот ее муж, в чем его-то ошибка, почему он должен быть еще идеальнее, чего ради, если она даже не ценит совершенно?

А теперь прикол, они развелись, по ее инициативе. Живет она теперь с парнем у которого по пол года работы нет, вечно скандалят, он ее никуда не водит, никак не ухаживает, но она почему-то с ним остается и вроде как даже счастлива намного больше. Да, я знаю, ты сейчас начнешь говорить что он косячил, ну и пусть он в чем-то косячил, но этой девице все обзавидовались т.к. такого отношения у многих нет от их мужей к ним. Это вообще довольно распространенная тема, когда от нормального человека уходят к козлу, кстати и с мужиками тоже самое. Есть девушка, умная, хорошая, моет, поит, отличная мать, а уходят к стерве с прокуренным говором. очень часто.

Люди не роботы KLOD, у каждого свои особенности психики и восприятия, нельзя просто сделать что-то хорошее и получить в замен что-то хорошее. Делай добро и бросай его в воду.(С) А как оно там будет никому неизвестно.

под конец еще вопросик. Как ты рассматриваешь счастье мужчины с оглядкой на отношения, что-то мы о нем совсем не говорим.

Сообщение отредактировал ИВЛ - 4.7.2014, 5:18

Счастье для мужчин не предусмотренно

ИВЛ
во будет забавно, если Клоду его женщина будет изменять или уже изменяет.
Думаю, будем неделю ржать всем форумом :)))

Значит девушке нужен был не такой во всех смыслах положительный парень. А этот, в свою очередь, не понял девушку, не понял, что ЕЙ нужно. Шел скорее всего по своему шаблонному разумению.


Елки-палки, на вкус и цвет товарищей нет.

Ему как раз простительно, ведь настоящие мудрецы и чудотворцы могут помочь кому угодно, кроме самих себя. Это аксиома.

Женщины обычно могут выбирать только среди тех, кто на них обратил внимание. И для женщины великое счастье, если обратил внимание достойный мужчина.
Ну, а здесь и сейчас - женщина выбирает ориентируясь на эмоции и ощущения. С мужем негатив. С любовником неизвестность. Надежда на то, что в случае чего окажется и в других важных сферах хорошим.

По своей занятости я встречаю десятки офигенно красивых и востребованных женщин с неустроенной личной жизнью. Что следует из твоих выводов? Что они обязаны на безрыбье терпеть "полубыдло"?

Женщина начинает искать себе по параметрам или "сыночка"-мужа только, успев разочароваться в мужчинах.
Если вдруг рядом с такой появляется тот, кто заставляет ее почувствовать рядом с собой женщиной - разумеется она изменит.

Ты, вместо того, чтобы давать свои оценочные суждения теории - сначала задавай вопросы
Это он для тебя отличный муж?
Это выводы, достойные школьницы обсмотревшейся дома2. и обчитавшейся космополитен. На пикапфоруме пора бы знать, что внешность никогда не играет решающей роли. Но внешность мужчины может быть "объяснением" для женщины самой себе - почему ее "внезапно потянуло". Потому что женщины не склонны к анализу. На деле играют совсем иные факторы.
Тебе такой муж подойдет?
А остальной "анализ" истории по типу "одна баба сказала" или обманутый мужик расплакался под пиво "А я же ей цветы дарил. Я же так ее любил! Я такой хороший!" не имеет смысла. Просто известная тебе информация не отражает действительность.
Об этом можно говорить с ним или с ней.
Из того что ты тут "передал" - картина складывается только в том. что она не получала с ним положительных эмоций. Цветы сами по себе иногда могут ничего не значить. Многие дарят их для "галочки". Вот какой я хороший - за женой ухаживаю
А с описанным "плохим новым хахалем" - она чувствует эмоции. Или контраст эмоций. Контраст лучше нуля или минуса. Но хуже положительного "баланса"
Раз скучно - значит придумывалка "не очень"
В общем, остальной анализ истории про хорошего друга с плохой женой, которая ушла к плохому хахалю не имеет смысла.

Если она плохая. То почему не он развелся, а она?

Это если мужиков послушать - всегда так. Все хорошие! У всех есть для себя оправдания! На этом форуме в темах "ушла девушка" - такой каждый 1-й. А все любовники казлы и делают женщину несчастной. Вот такие неправильные женщины. Ничего не понимают в мужиках, ага.

А что же ты фразу то обрезал. Известно.
Делай добро и бросай его в воду. Оно не пропадет. Добром к тебе вернется!

Сообщение отредактировал KLOD - 4.7.2014, 11:58

Чтобы сделать кого-то счастливым - мужчина прежде всего должен быть счастлив сам. За счет женщины он счастливее не станет
Счастье мужчины отличается от женского счастья.
Это женское счастье "был бы милый рядом". У мужчины другие "ключи". Сейчас мужчины обабились и у них давно "самолеты" ушли на второй план.

НУ а вообще надо для начала понимать что такое счастье.

Я никогда не исключаю такого варианта. Измена - вопрос вероятностей. Она может быть сверхмалой, но всегда остается. У меня разумеется есть слабые места в поведении, которые можно использовать.
Но в целом это работает по той же фомуле, которую я дал выше.

тогда зачем вообще нужна женщина?

таким образом, даже будучи идеальным, тебе все равно могут изменить.

Я думаю, мораль в том, что Клод неидеален, так же как и любой человек. Даже если ты близок к идеалу, всегда может найтись кто-то еще ближе, с которым тебе могут изменить. Но чем ближе ты к этому идеалу, тем меньше шанс, что кто-то будет лучше тебя, и, соответственно, вероятность измены тоже падает.
Как-то так))

Сообщение отредактировал DenKh - 4.7.2014, 15:37

Даже если человек идеален, он остается собой, тем самым Васей, который давно знаком и качественно изучен, а в измене именно интрига интересна, новизна и отличие условного Пети от известного со всех сторон Васи.

KLOD



У тебя никакой анализ не имеет смысла, так как по твоей теории женщины роботы, если с ней все делать правильно, у нее переключается тумблер и она ведет себя правильно несмотря ни на что вокруг. А это не так. Есть достойные мужики, может не самые лучшие, но никакого отношения к "полубыдлу" и прочему они не имеют, и этих мужиков реально хотят к себе куча женщин, тоже достойных, но по какой-то причине этот дурак выбирает бабищу, которая относится к нему плохо изначально и до самого конца. Бабища при этом может иметь самые разные стороны, как положительные, так и отрицательные. То есть, в ряде случаев она даже более того самого "полубыдла" физически не должна получать.




Мне нет, а вот женщины за таких грызутся, но всегда найдется какая-то, которая получит такого "нахаляву", потом сама же свалит и найдет себе быдлоту. Но по твоему выходит что быдлота все равно лучше. Путь не ухаживает и матом обхаживает и сидит без работы дома, всяко лучше чем тот мужик, который старался и жил нормальной семьей.



Ну, вообще-то потому что он ее любил и думал, что так со всеми. Он и сам негодовал, как так вроде все живут нормально с женами, и куда хуже устроены чем он, а клюют вечно его.

Вот еще пример. Его вот всегда пилила жена за финансы. у него была ЗП 25 000, тогда это было примерно как сейчас 50 тыр, то есть не рыба не мясо, предположим это нормально (ее поведение), но его пилила вплоть до развода, на момент развода в 2009 он получал 120. Это тоже не шибко конечно много, но по твоему нормально это вообще? Во-первых, зачем она вышла за того кто получал изначально немного, во-вторых, ее аппетиты росли строго равноценно его зп, то есть ей всегда надо было чтобы он получал примерно вдвое больше, при этом почти все уходило именно на нее. Контакт с ним сейчас утерян, но до этого он радовался что наконец-то с ней развелся.



А я тебе не про всех а конкретный пример, работал, ухаживал, дарил, водил и не работал, не ухаживал, не дарил, не водил, а матершиной крыл.

Вот еще жена подсказывает примеры уже по ее знакомым. Говорит была дурочка она, но выцепила нормального парня, она была фанатичкой религиозной и еще фанатела от собак. К нему она тоже плохо относилась, в результате он от нее ушел через пару лет, и с тех пор сидит одна, все мужики от нее бегут как от огня, сейчас муженавистница за 30. Все мужики козлы. Мужиков изначально рассматривала только как средство удовлетворения своих потребностей. Ну и еще куча примеров есть. А на деле их очень много, когда мужик реально лучше бабы в конкретной паре иногда даже на голову.




Чистой воды демагогия. Без женщины мужчина как говно в проруби, подходит только для молодых, которые еще пока ищут путь становления, а после то чего ему одному сидеть, там уже какие-то комплексы, страхи и так далее, если к 40 годам он все еще один. В основном растрясет свое имущество, ему не о ком заботится, и некуда тратить свои силы. Однако, если уж женщина есть, то от ее качества также будет многое зависеть.

«Не надо придавать особого значения женщинам; надо восторгаться, глядя на них, и дивиться тому, что такой незначительный повод может вызывать у нас столь приятное чувство». Андре Моруа

Вообще женщина в жизни мужчины важная и необходимая часть, но не определяющая его счастье.
Для мужчины важна созидательная или "героическая" реализация. Если мужчина обзавелся семьей, но не достиг успехов в самореалезации - он не будет счастлив.
Ровно наоборот у женщин. Она может достичь многих успехов, но не будет счастлива, если не реализуется как мать или жена.
Да, как и в самолете может быть "два разных чувака с бомбами"
Но в случае с изменой - бОльшая часть зависит от тебя

Почти верно.
Но дело не в "идеальности".

Человек, который спрашивает с себя - имеет меньшую вероятность получить рога.
Человек, который перекладывает ответственность на женщину - получает бОльшую вероятность.