Это более высокий уровень абстракции. Надо же понимать зависимости.

Ну надо понимать...Ну и? Причём здесь более высокий или менее высокий? Не понимаю что ты хочешь мне рассказать или объяснить.... Вопрос лишь в необходимости применения ООП. ООП - это всего лишь методология программирования для облегчения ведения каких-то крупных проектов. Для более чёткого структуирования кода. Для облегчения дополнения или изменения кода в перспективе. Для облегчения понимания его другими разработчиками. Всё что можно написать с применением ООП, можно написать и без него - функциональным программированием.

В стране примерно также. Либо все топорно, либо развивается.

Ппц...И ради одного этого вывода ты всё это спрашивал у меня о программировании?

А нельзя было 1 предложением это написать? Показываю как: "Вот в стране примерно так же, как методолгоия ООП в программировании. Более высокий уровень абстракций...Либо топорно либо развивается"
Ты бы ещё на 10 страниц растянул эти вопросы (до утра бы с тобой общались), а в конце сделал такой (внимание!) умозаключительный вывод.."Вот в стране примерно так же"

Не нужно, Антагонист, в диалоге" писать кучу наводящих вопросов, чтобы в конце сделать "открытие века" прям...(сарказм)
Наводящие вопросы, Антагонист, логично и правильно задавать только в случае, если человек не понял метафоры и сравнения. Вот только тогда "они к месту". А иначе это выглядит глупо в диалоге. Лишь "мусорит" тему ненужными вещами.

Сообщение отредактировал Quasar - 17.3.2018, 22:21

Смотри сколько строчек ни о чем ты мне написал. Это все к тому как ты пишешь.
Так же и про политику я все это выше писал, что люди не разбираются по сути в политике или экономике. Цепляются к личности, к словам. Доходы Грудинина так пересчитали, а где доходы остальных? Так и голосуют.
Но только вот последствия выбора никто не отменяет. А последствия ровно такая же стагнация. Пока каждый человек не занимается изучением простых вопросов и не интересуется как все работает, то и оно так и работает по инерции.

Сообщение отредактировал Antogonist - 17.3.2018, 22:33

Вот ожидание и реальность.

И про ипотеку


Сообщение отредактировал Antogonist - 17.3.2018, 22:56

А разве ты написал о чём-то конкретном? Я вижу лишь одни ролики с ютуба...Я вижу лишь НЕ ТВОИ мысли в этих роликах. И умей отвечать за любые свои слова. А если "чушь спорол" - то так и скажи, что "спорол чушь", а не уклоняйся от ответа переводя тему в другое русло. Это я к тому, как ты пишешь.


Ты сам то в этом разбираешься? Тебе лично это помогло в реальной жизни? Если эти знания о политике и экономике тебе помогли, то расскажи в ЧЁМ и КАК ты применил эти знания в РЕАЛЬНОЙ ЖИЗНИ. А если не помогли - то какого фига ты "кичишься" этими знаниями, обвиняя других на форуме, что они не разбираются в чём-то (из-за чего всё работает по инерции)... Ты же один здесь такой "умный" (сарказм). А по сути даже возраст боишься свой написать, не говоря уж о том, кто ты такой и чем занимаешься по жизни. Сколько тебя не читаю здесь на форуме, то во всех темах о политике и экономике - ты только видео из ютуба и умеешь кидать не аргументируя их ничем, а только написав "Вот! Доказательство!". А во всех темах о психологии отношений - только пишешь о "нехватке секса" или гадаешь по гороскопам, совершенно не понимая в этом ничего....Всё! Этим твои "великие познания" и ограничены...Видео твои с ютуба, пусть даже и правдивые и правильные - это и есть твои "глубокие" познания политики и экономики? Это ты называешь "глубиной" мысли и пониманием?? Да таких, как ты, диванных аналитиков, кидающих друг другу ссылки на ролики и на чужие мысли - через одного в комментариях ютуба...Тот же Кетан (хотя в некоторых вещах я не согласен с ним) пишет свои личные мысли. Его хотя бы читать интересно, потому что это ЕГО ЛИЧНЫЕ мысли сформированные жизненным опытом (даже если я не согласен с ними в некоторых случаях), а не просто ролики одни...

А вот ты лично - кто ты такой, чтобы других критиковать в "непонимании" сути экономики - мальчишка воспитанный роликами на ютубе? Ну хорошо....Предположим я вообще в этом вообще ничего не понимаю. НО ГДЕ хотя бы один твой пост, где бы ты написал бы свои ЛИЧНЫЕ мысли о понимании сути экономики, а не мысли чужих людей в роликах с ютуба? Где ТВОИ мысли? Процитируй мне их, если я упустил твой пост об этом.

Ролики с ютуба? Интервью других людей с ютуба? Это твоя "глубина познаний"? Почему я должен слушать тебя? Почему я должен писать тебе какие-то конкретные вещи выше о вашей экономике России (ну раз ты обвинял меня, что я не пишу конкретику), если я вообще общался с Кетаном на совершенно другую тему (читай внимательнее)? Ты хотя бы это "догоняешь" или не дошло?

Сообщение отредактировал Quasar - 18.3.2018, 1:32

да как-как? уволился нахер и нашел другую работу))
при этом знаю людей, которые ноют и рассказывают: а вот у меня 5 лет зарплата не повышалась, Путин - куй....
Ну да, уровень мышления просто 80, не ниже...
Как там в песне поется? То что я вчера нажрался и сегодня мутит - виноват Путин! То что я во время секса быстро кончаю - виноват Путин, бля буду, отвечаю!!!

Сообщение отредактировал 4YBAK - 18.3.2018, 3:03

Антогонист твои рассуждения вызывают улыбку)

Вот смотри: у нас госплан? у нас коммунизм или социализм? у нас зарплаты устанавливает правительство?

Так ведь нет же. У нас тот самый рынок, свободный рынок которым ты тут же в этой теме восторгался. И зарплаты и важность той или иной работы устанавливает именно этот самый рынок и стоящие за ним банкиры и крупные промышленники. То есть те низкие зарплаты это ни что иное как их ненужность в лице рыночных отношений. Это как раз все те врачи в госклиниках, учителя и тд и тп (для рынка они просто не нужны, как не приносящие прямого дохода). Поэтому их приходится поддерживать государству.
Если рассматривать этот момент, то получается для рынка если ты нужен, то и зарплата у тебя будет высокая и востребован ты будешь всегда и в кризис в том числе. А весь это плач о зарплате говорит лишь о том, что в рыночных отношениях для таких людей совсем нет места. Забавно, что чаще всего такие индивидиумы кричат и требуют всевозможные свободы. Самое смешное, что в случае тотальной свободы их первых выкинут на помойку.
Это у нас как раз и было в 90-е годы, когда господа либералы дорвались до управления. Почитай, что тогда было с зарплатами. И ссылаться на развал Союза не получится, поскольку зарплаты только падали до 99-2000 года. И лишь когда установилась стабильность, тогда начался рост. А стабильность всегда идет вместе с контролем. Так что когда стали закручивать гайки в финансах, в банковском секторе, в промышленности, вот тогда и смогли переводить часть денег на соцнагрузку и поднимать те самые зарплаты.
Ты или не понимаешь как это работает вообще или просто тупо веришь тому дикому пиару, которые несут издания типа Эхо Москвы или Дождя.

Так и есть, большая часть населения аморфная и инертная. Все копейки считают и так же голосуют. А есть люди в безвыходных ситуациях, например в моногородах. Какой-нибудь город Мирный, где что-то добывают и з п может не самые плохие, но город вымирает, все загибается и т п
Стареющее поколение ни к чему уже не стремятся, просто доживают и поэтому ничего не хотят менять.

Вот у тебя логика на высоте. Президенту дай кучу полномочий, царствуй, а ответственности никакой получается? То есть не Правительство с Главой Государства все регулируют, а кто? Кто за это отвечает, поясни.

Опять вранье и передергивание. Как раз у нас монополизировано все и зарегулировано. Какой тут свободный рынок, что за бред? И где я им восторгался? У нас совок еще.


Во-первых, речь шла о майских указах, которые не выполнены. Это вы тут перевели тему на зарплаты, типа у вас там она зашкаливает у всех. Ну пригрелись, поздравляю, но это говорит о том, что вы не в рынок вписались, а сидите на кормушке.

Во-вторых, эти указы ровно про регулирование рынка. То есть регулирование учетной ставки, регулирование процентов по ипотеке. Стимулирование рождаемости, в том числе доступной ипотекой. Отсюда же и стимулирование развития рынка труда. А хорошо бы развитие производств, бизнеса и технологий еще. Но этого ничего нет.

В третьих, регулирование происходит только в виде запретов и закручивания гаек с невнятными целями. Зато деньги вкладываются не в собственную экономику, а в ценный бумаги США. Тем более последнее время были объявлены рекордные закупки.



Ну да, с больной головы на здоровую. В 90-е была гиперинфляция. Она была ровно из-за недостаточной адаптации внутри страны к рынку. Как только отпустили цены и потом курс доллара, оказалось что эффективность никакая, а управления практически не было. Президент оказался не адекватен.
На самом деле все могло хорошо работать, но напортачили. Сейчас это уже бесполезно обсуждать, сейчас другая ситуация. Не нужно постоянно куда-то кивать в 90-е или на Запад или на СМИ, чтобы оправдывать стагнацию.

Сообщение отредактировал Antogonist - 18.3.2018, 7:33

Ты тут долго из пустого в порожнее будешь переливать? Умник ты наш)))


Что тебя конкретно интересует? Я тебе напишу без проблем.
Но только я вижу экономику очень отличную от существующей.
А в целом да, я приводил ролик про будущее, куда все идет. Нам нужно понимать тренд и развиваться в этом направлении. Но мы очень отстаем, деньги у нас в экономику не вкладываются, вкладываются в США и в Армию с не очевидным результатом.
Сейчас гадают будет ли обвал рубля после его ослабления или нет. Но если раньше его можно было чем-то укреплять, то сейчас похоже уже не особо.

У нас какое-то стремление к Северной Корее, где все продукты на прилавках нарисованы и только сплошные военные марши и показушные выступления.

Сообщение отредактировал Antogonist - 18.3.2018, 7:56

Не подскажешь название песни?)) Чёт захотелось с музыкой послушать)) Текст смешной..)

Чувак скоро выдаст полномочия Путину и на это))))

Сообщение отредактировал Antogonist - 18.3.2018, 7:59

Вот ты с 4YBAKом (и Кетаном) споришь по поводу Путина. Ты считаешь, что Путин во всём виноват. Они считают, что благодаря Путину Россия поднялась с колен, по сравнению с 90-ми. А вот мне кажется правда где-то посередине. Мы владеем лишь мизерной долей реальной информации, как писал когда-то 4YBAK - и кто знает что там происходит "за кулисами" на самом деле?

Я не за Путина, но всё же считаю его адекватнее намного нашего психически-больного безумца (кстати, я в буквальном смысле говорю об этом, а не в переносном, т к есть медицинские факты о его заболевании, которые были им старательно упрятаны, после того, как "бацька" стал президентом)...Хотя многие вещи, что касается политики Путина - мне не понятны. Ладно наша мелкая Беларусь - маленькая по площади, ресурсов своих (кроме соли) вообще нет, рядом морей и океанов тоже нет, да ещё и совковый диктатор-колхозник во главе, который никогда не уйдёт по своей воле (и будет загонять её в ещё большую ж...у). C ней всё понятно...Но вот как в России - самой огромной по площади стране в мире (и богатой на ресурсы) люди умудряются бедствовать работая на госработах, со страхом ожидая нищей жизни на пенсии? - этого мне никогда не понять. Здесь никих оправданий не может быть вообще в сторону Путина. Только не надо заводить тему о коррупции в России - я это и без тебя, Антагонист, прекрасно знаю. Это риторический вопрос.

Сообщение отредактировал Quasar - 18.3.2018, 8:11

С чего ты взял? Я просто говорю куда все катиться и как должно было быть.


Посмотри динамику цен на нефть конца 90-х и после.


Ваша страна тоже могла бы очень сильно развиваться. Для этого не обязательно моря и океаны, не в этом вообще дело.
Для этого должна быть почва и инфраструктура. Чтобы был рост ВВП, то нужно увеличивать эффективность труда, то есть применять технологии для роста производительности (то есть ВВП). Надеюсь, не очень сложно для понимания.
Вот еще ролик как раз с зарплатами.

Поэтому все дело не в конкретных цифрах по зарплате, а в эффективности экономики. А с ней все не так весело. И поэтому эти "умники" с большими доходами и не понимаем экономики надувают пузырь, который однажды лопнет и умничать будет уже поздно.

То есть как бы не увеличивали зарплаты, все равно из-за просадки экономики она сожрется инфляцией. Увеличивают инфляцию те, у кого зарплаты завышены, то есть эти ребята с доходами от 100 тыс. Но есть вообще с миллионными доходами.
У нас еще помимо этого та же коррупция, эмиссия в бумаги США и просто куча безработных пенсионеров. То есть работающий делит свое без того малое ВВП с пенсионером.
А высокие показатели ВВП рисуют за счет перекачки ресурсов, то есть то же усредненное на душу населения или общее, что вообще не показатель эффективности.

Сообщение отредактировал Antogonist - 18.3.2018, 8:45

Забавно просто. По Антогонисту все что случилось с Россией хорошего за это время - случилось само, да из-за внешних факторов, как, например, цена на нефть, зато за все плохое виноват именно Путин. А возраст он так и не открыл, так было бы понятнее откуда такая позиция.)
Да и когда человек кидает ВВС-ролики, ну это как бы штамп. Не может одна страна желать счастья другой. Это историческая истина. Внешнюю конкуренцию никто не отменял, а уж Англия почти всю историю доказывает, что она прямой враг России.

Сообщение отредактировал Ketan - 18.3.2018, 10:03

Я такого не говорил, вранье снова и снова.
А цены на нефть не зависят от Путина, это очевидный факт. Зато от него зависит как распоряжаться доходами с нефти. А распорядились в сравнении с некоторыми странами далеко не лучшим образом.


Ну да, если про экономику объясняют на BBC, то априори это неправильная экономика))) Неправильные пчелы и мед у них не правильный)
В школе, по тв никто что-то не рассказывает как экономика устроена. Вот ты пригрелся и тебе все равно. А титаник общий)

Сообщение отредактировал Antogonist - 18.3.2018, 10:25

Кругом враги, поэтому у нас и дорог нет и ипотека с бешеным % и работы нет?
С Великобританией мы итак на грани уже. Так ты за войну?

Сообщение отредактировал Antogonist - 18.3.2018, 11:08

Причем здесь экономика? По ВВС говорят как в России плохо и как у нас все печально по всем отраслям. Это не экономика, а банальная пропаганда. Так же само талдычили про армию буквально каких то 10 лет назад. При этом, про саму Англии они совсем практически не говорят правду. Тебе достаточно просто съездить туристом и погулять посмотреть как прекрасно там.
Особенно после 20-21, ну а стальные решетки везде где только можно или нельзя, ну это так, для демократии.


Ты вообще с логикой дружишь? Или видимо у тебя двойка была по истории? Или ты из тех, кто считает что это Сталин напал на всех подряд?
Ты военный бюджет Англии посмотри и сравни с Россией и вопросов кто на кого нападает не останется. Особенно забавно смотрится на фоне остального ЕС и США, но агрессор всегда Россия. От тебя так и прет Эхом Москвы и Дождем и другой нашей неуважаемой либеральной прессой.
Ну а для любителя экономики или логики открой бюджеты европейских стран и посмотри на их долги. Как ты думаешь куда долги европейских стран девались после первой мировой войны, после второй мировой войны?) У тебя определенно была двойка по истории.)

PS. Я придерживаюсь принципа равновесия. Когда говорят вот мол у вас плохо в том то и том-то, а у нас вот тут и тут недоработка - это одно, но когда постоянно говорят у вас все-все плохо, а про себя почти всегда скромно помалкивают, но при этом то и дело то закрывают RT, то приостанавливают, то счета арестовывают, то уже доверия нет. Вот это и есть информационная война.

Сообщение отредактировал Ketan - 18.3.2018, 12:59