Лиандра, как раз неграмотные люди довольны по-большому счёту. им много не надо. это грамотные недовольны, ибо стремятся к лучшему.
кто-то будет инженером с ВО, кто-то работать на станке со средне-специальным образованием.

смешно
человек пойдёт на баррикады, если его лишить тепла, работы, дома и семьи. в остальных случаях, человек будет изыскивать другие способы - такие как зарабатывание денег, общественная деятельность или эмиграция.
нормальное будущее для детей - это какое, на твой взгляд?
я не совсем понимаю, что сейчас происходит такого, из-за чего ты напрягаешься за будущее своего ребёнка?

любая общественная деятельность начинается с цели и сбора подписей. чем именно недовольна ты, я так и не понял. и причём тут олигархи? на уровень жизни абрамовича равняться может только идиот. а идиоты неконкурентноспособны.

Пора точно проводить экспроприацию. А я хотел уехать в регион. В Томск или куда-нибудь еще. Найти себе там невесту (они, говорят, там самые красивые), построить ферму.
А тут олигарье меня грабит, ворует, убивает! Ааа... помогите!

данс, в регионах девочки поздоровее и порумянее... генофонд не такой убогий, как в больших городах (:

это невежество. если бы мы действительно обогащали государство(что мы собственно и делаем) мы бы жили в богатом, но маленьком государстве. так как государство у нас большое, учитывая природные особенности местностей, мы имеем то что имеем.
ваше негодование вызвано банальным незнанием того, как работает промышленность в России. хотя бы с экономической стороны.
производство, малорентабельно на Севере. из-за затрат на обогрев и транспортировку, к примеру.
Есть отличный аналитик - Паршев, если я не ошибасюь. у него есть шикарный труд по особенностям промышленности РФ. очень рекомендую для широты взгляда.

объективно
наверняка ты обладаешь неоспоримыми доказательствами именно такой схемы функционирования налоговой системы.

Я так думаю и поумнее даже, чем в Москве. Тут вообще кризис полный. Чехова некому декларировать.

Местный божок может пыхтеть столько, сколько ему вздумается.
Сообщение было по теме, и я его повторю по памяти:

"треп двух дураков о мировой несправедливости в попытках найти оправдание собственным действиям.
как правило, трындят по теме больше всего те, с кого государству, как ни крути, и взять-то нЕчего"

И я настаиваю на этой точке зрения.

Помимо этого, все рассуждения в топе попахивают популизмом и тасканием углей голыми руками.

Вы, господа хорошие, сколько налогов каждый отчисляете хотя бы с зарплаты в бюджет + работодатель за вас, а? У меня в год выходит тысяч 300. И в этом меня раздражает только одно: если бы все платили налоги, эта сумма могла бы быть в разы ниже. И не пришлось бы налоги поднимать с НГ. Не шла бы речь о введение налога "на молодых" и пр.

Теперь посчитаем за год/месяц:

90к/7,5к – НДФЛ
140к/11,6к – пенсионный
20к/1,7к – соц.страхование
22к/1,8к – ОМС

НДФЛ за прошедший год и будущих 2 я себе верну.

Пенсионный идет на:
1) пенсия за выслугу лет;
2) пенсия по старости;
3) пенсия по инвалидности;
4) пенсия по случаю потери кормильца;
5) социальная пенсия.
С учетом демографической ситуации, сегодняшних размеров средних пенсий и тд, как думаете, 11.6к в месяц это много или мало?

Соц.страхование:
1) выплата пособий по обязательному социальному страхованию, в том числе оплата пособий по временной нетрудоспособности («больничных»)
2) обеспечение льготных категорий граждан путёвками на санаторно-курортное лечение
3) обеспечение инвалидов техническими средствами реабилитации и протезами
4) оплата пособий по беременности и родам, пособий при рождении ребёнка, пособий по уходу за ребёнком до достижения им возраста полутора лет
5) оплата родовых сертификатов
6) доплата (25 %) за первичную медико-санитарную помощь работающим гражданам
7) доплата за диспансеризацию работающих граждан
8) оплата дополнительных медицинских осмотров работающих граждан, занятых на работах с вредными и опасными факторами
9) оплата (полная или частичная) для детей застрахованных граждан стоимости путевок в расположенные на территории Российской Федерации санаторно-курортные и оздоровительные организации, открытые в установленном порядке (в том числе в учреждения отдыха и оздоровления детей)
10) и др.

Ну как, 1.7к в месяц на такой список много или мало? Имхо, не понимаю, как туда это все в принципе вмешается.

ОМС. Тут в принципе все понятно. Всем известны расценки на лечение, а если учесть, что оплачиваешь не только свое, но и дотируешь «неработающего соседа», опять-таки – никакого криминала.

Теперь про НДС. Пусть я трачу весь свой доход в России. Итого государству достается где-то 8-9к (умножаем смело на 3) моих денежек в месяц. Ну что, типа много, да? На эти деньги живет такая прорва структур, которые обязательны для государства, но никак не могут быть на самообеспечении. Сами прикинете, зная соотношение бюджетников к небюджетникам? Это единственный налог, собираемый со всех, даже злостных уклонистов.

А теперь прикинем, насколько выше мой доход среднего по России, сколько у нас все еще «серо-черных» зарплат, сколько фрилансеров во всех областях налог в принципе не платят, сколько безработных и нетрудоспособных, сколько схем ухода от оплаты налогов у частников (в том числе упрощенка и пр схемы), сколько налогов частниками уводится за бугор, сколько налоговых вычетов реально получить.

Лучше бы всякие тунеядцы и лоботрясы платили налоги, а не сотрясали кулаками воздух, глядишь в виду высокой собираемости налогов и были бы подвижки не в сторону увеличения.
Да и вообще, вот у меня есть моральное право сотрясать воздух и обсуждать качество мед.услуг, размер пенсий, соц.составляющую и пр, потому что я плачу налоги и имею право за это спрашивать (совсем другой вопрос, насколько я смогу это право реализовать). А какое есть право у уклонистов? Да никакого. А шума больше всего как раз вот от таких сомнительных элементов.

Сообщение отредактировал Боня - 5.8.2010, 12:46

я тоже плачу налоги. и сердце моё разрывается каждый месяц

окей, тогда можешь рассуждать по теме поизучай налоговые вычеты, мб что и вернешь.

А вообще, пора привыкать - налоги это закон. И пока эта мысль не укрепится в голове ровно так, как у немцев (они тоже любители порассуждать о несправедливых налогах, но никому даже в голову не приходит уклоняться), жить лучше мы не будем.

Я плачу налоги раз в год с общей суммы приходов на банковский счёт. Но моё сердце не разрывается, хотя сумма налога сопоставима с месячным доходом.

Сообщение отредактировал Аманэ Миса - 5.8.2010, 13:38

Боня, даже если эта мысль укоренится, дела в этой области не поправятся. У русских менталитет такой, что ЗАКОН - это то, что соблюдать вовсе не обязательно. К примеру, вот какие есть народные мудрости на эту тему: "Закон что дышло, как повернёшь, туда и вышло", "Что мне законы, когда судьи знакомы" и т.д.
"Суровость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения".
А у немнев воспитание такое, культура - что если что-то возведено в ранг закона, то это надо уважать.
Во многом поэтому их жизнь в материальном плане (деньги, дороги, чистые улицы) обустроена лучше нашей.
Проблема в том, что ни у кого нет работающего рецепта, как победить правовой нигилизм в умах жителей России.

Мухо, со многим из сказанного тобой в общем-то согласен. "Несогласных" я ни в коей мере не превозношу.
Но кое-что всё-таки проясню, что имелось ввиду. Приведу конкретный пример. Когда произошли недавние взрывы в метро, я читал чамые разные СМИ, и телевидение, и газеты, и интернет-ресурсы. И что характерно, правда о причинах (условиях, способствующих факторах, назови как угодно) прозвучала лишь из уст несогласных, и в частности, Немцова. Он рассказал ПРАВДУ о "путинской" политике на кавказе, о её недостатках и что из себя представляет сложившаяся там ситуация. Почему я уверен что он говорил правду? Потому что многие мои соплеменники, с которыми я общаюсь, там выросли, некоторые и сейчас там живут, временами приезжая в Москву, кто-то ездит к родственникам периодически. Картина с их слов полностью противоречит тому, что подают "серьёзные" сми, которые ты перечислил. А вот Немцов рассказал ПРАВДУ. Только вот вряд ли был услышан тем, кем нужно.

Бедный Чехов, некому его задекларировать. Ты знаешь, тех кто это может сделать, в провинции тоже не любят. Ценят тех, кто умеет декламировать. У всех бывают очепятки, но уж рядом с Чеховым - коробит!



А я что, писала о чем-то другом?)) Спасибо, что развернуто изложил мою мысль)



Ого. Интересно, а в какой области трудишься и как и что оформляешь. Редко встречались "добровольцы".

Сообщение отредактировал Боня - 5.8.2010, 16:42

невежество. дороги у них лучше из-за климата. учи матчасть и влияние температур и воды на асфальт.
вообще глупо сравнивать Европу и Россию. условия не те. у них зимой редко за -9 градусов уходит.
но в очередной раз мы видим, как везде хорошо, а у нас плохо и дороги не те, и люди не те. всё не то. раз всё не то, может стоит изменить отношение к этому? мы нихера не европа с её западными ценностями.

Да, забыл в предыдущем посте про кодексы написать. Ты правильно говоришь, что по закону граждане имеют право проводить собрания, митинги и т.п. по согласованию. Но я писал о том, что эти права ВЫХОЛОЩЕНЫ, то есть лишены реального содержания, что называется, на бумаге они есть, а реально реализовать их возможности нет. Подобные права в древнем риме называли "голое право" - формально есть, но судебной защиты для его реализации нет.
В демократических европейских государствах, на которые наша официальная власть равняется в правовом плане, существует традиция, что "согласование" таких мероприятий носит УВЕДОМИТЕЛЬНЫЙ порядок, а не разрешительный, как у нас. Иными словами, соответсвующие нормы закона, дающие право власти запрещать митинги, НЕКОНСТИТУЦИОННЫ. Проблема в том, что хорошо прикормленный Конституционный суд этого не признаёт.
Кстати сказать, существует ещё конституционно-правовая доктрина, которая как раз и говорит о том, как принято толковать право "собираться мирно и без оружия".
Так что громкие слова о попрании российскими властями демократии - не пустой звук.
Во всяком случае, в аспекте реализации форм непосредственной демократии.

Не, Мух, на тему дорог ты-таки не прав. Вон в Финке строят? Строят. И уж конечно логично предположить, что при переезде из Финки в РФ дороги будут ухудшаться плавно (климат-то не меняется резко по гос границе, выерно?), но ты, видимо, не ездил.))) Судя по состоянию данной трассы, гос.граница соответсвует этак сразу 20-30 градусному перепаду, никак не меньше. Да еще наши южные дороги вспомни...

Боня просто взяла и переписала мой пост, да еще и мерзкими менторскими интонациями.


Папа
Несколько лет назад, я бы тебе на это даже ничего не сказал. Речь немного не об этом. На то, что ты сказал, можно привести такой же контр-аргумент, хотя бы даже из истории. Я, кстати, имею полное право себя причислять к среднему классу, поэтому мне лично жаловаться на высокий уровень налогов, как бы и не пристало.
Тут люди и с такими налогами продвинутся туда, куда стремятся. Нужно не бояться трудностей, но и вместе с тем стоит стараться находить пути проще.

Сообщение отредактировал SunClub - 5.8.2010, 16:47

Невежество. В финляндии климат такой же, как в соседних (пограничны) российских районах. Учи матчасть - там просто более разумная технология строительства дорог. То же самое касается других скандинавских стран и Канады. В последней климат вообще идентичный во многом. Наши учёные постоянно предлагают подходящие для нас технологии, но никто их не принимает на вооружение.
А кто сказал, что у нас неправильное отношение? Никто и не говорит, что "всё, писец, спасайся кто может".
А что касаемо ценностей, то люди разные у нас живут. Есть и с западными ценностями тоже.

эта пять, как говориться!!!! УБИЛ!
Немцов тот ещё "политег" самый неудачник из всех политиков,кстати. почитай его биографию. поэтому он и обижен,кстати, ибо от кормушки его, как некомпетентного, отстранили.

о как!
ПРАВДУ!
и только Немцоф её знает!
ы

что конкретно противоречит? и в чём заключается "ПРАВДА"™ от Немцова?

ога! так и есть! ПРАВДА!
он был услышан теми, на кого и направлен был его "правдивый" высер - на националистов и прочих безмозглых дурачков, которыми пользуются,как убогими.
очень хочется узнать, что же за ПРАВДУ сказал Немцоф?
а главное, независимо от достоверности немцовского высера, на твой взгляд,Казак, правильно было бы тиражирование на всю страну этой "правды"?
русские терпеливы, но отнюдь не лишены национализма. на этой волне могли бы так вырезать этих всех удуговых с умаровыми, чтобы те ещё лет 200 отходили ,как после Суворова.
вот просто интересен ход твоих мыслей - с твоей точки зрения нормально посредством СМИ, под лозунгами "свободной прессы" и "свободы слова" провоцировать гражданскую войну?

Интересно, у меня на работе многие знают только про подоходный налог и про НДС. А вот про остальное знает далеко не каждый.

ога, у фиников такая же погода как у нас. ну-ну. тебе дороги где не нравятся? в Москве или в деревне Гадюкино под Нижним Тагилом?
про Канаду ваще убило. гугльмапс глянь, болезный. где холодно ейных городов нету.