Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Землятрясение в Японии и аварии на АЭС
Пикап Форум - Всемирный форум пикаперов > Общение > Курилка
Страницы: 1, 2, 3, 4
stuffin muffin
Цитата(ИВЛ @ 7.4.2011, 2:16) *
Китайцы жгут ) http://www.regnum.ru/news/polit/1388551.html - не было аварии, были ядерные испытания (К)

феерический бред.
авторы явно не в курсе как активируется окружающая среда после ядерного взрыва и в как это отличается от фонящих и чадящих аварийных блоков АЭС на манер Чернобыля.
надо бы редакции вопрос задать: если, как они утверждают, взрыв был в начале марта, то как йод-131 до сих пор обнаруживаюют? ab.gif как он, с периодом полураспада в неделю, может обнаруживаться спустя 3 недели? ab.gif
Водар Паветра
Цитата(stuffin muffin @ 6.4.2011, 23:42) *
надо бы редакции вопрос задать: если, как они утверждают, взрыв был в начале марта, то как йод-131 до сих пор обнаруживаюют? как он, с периодом полураспада в неделю, может обнаруживаться спустя 3 недели?

Напрашивается очевидный вывод: oни-тaки продолжают проводить испытания!
pathfinder
Цитата(stuffin muffin @ 7.4.2011, 7:42) *
надо бы редакции вопрос задать: если, как они утверждают, взрыв был в начале марта, то как йод-131 до сих пор обнаруживаюют? ab.gif как он, с периодом полураспада в неделю, может обнаруживаться спустя 3 недели? ab.gif



Так ведь именно что ПОЛУраспада, а не ПОЛНОГО распада. Так что обнаруживаться очень даже может.
stuffin muffin
Цитата(pathfinder @ 7.4.2011, 16:37) *
Цитата(stuffin muffin @ 7.4.2011, 7:42) *
надо бы редакции вопрос задать: если, как они утверждают, взрыв был в начале марта, то как йод-131 до сих пор обнаруживаюют?) как он, с периодом полураспада в неделю, может обнаруживаться спустя 3 недели?)



Так ведь именно что ПОЛУраспада, а не ПОЛНОГО распада. Так что обнаруживаться очень даже может.

icon_lol.gif
ты статью писал, признавайся! ag1.gif
Директор Пляжа
Я начал писать конспирологическую статью - "Фукусима-1 НА САМОМ ДЕЛЕ была атакована НЛО".

Боня
На японской АЭС "Онагава" обнаружена утечка радиоактивной воды.

08.04.2011, Токио 08:00:44 После сильного землетрясение, произошедшего накануне на северо-востоке японского острова Хонсю, на японской АЭС "Онагава" в префектуре Мияги обнаружена утечка радиоактивной воды, передает Reuters. По сообщению Tohoku Electric Power - компании-оператора АЭС, вода, содержащая радиоактивные вещества, вытекает из резервуаров с отработанными топливными стержнями 1-го и 2-го реакторов АЭС. В то же время, по словам представителей Tohoku, повышения уровня радиации вблизи электростанции не зафиксировано.

Ранее сообщалось, что землетрясение вызвало проблемы с энергоснабжением на трех японских атомных электростанциях. Из строя вышли два из трех источников внешнего электроснабжения АЭС "Онагава". Кроме того, перебои с энергоснабжением возникли на АЭС "Хигасидори" в префектуре Аомори и на станции по переработке отработавшего ядерного топлива в Роккасо.

Новые подземные толчки привели к жертвам и разрушениям - известно о 2 погибших и 132 раненых. Более 3,5 млн домов остались без электричества из-за автоматической остановки ряда тепловых электростанций региона.

Напомним землетрясение произошло в 116 км от г.Фукусима, где находится аварийная АЭС, и в 345 км от столицы Японии г.Токио. Очаг землетрясения залегал на глубине 40 км. Землетрясение ощущалось в Токио, где на протяжении минуты тряслись здания. После землетрясения, магнитуда которого, по уточненным данным Геологической службы США, составила 7.1, было объявлено предупреждение о цунами. Вскоре оно было отменено.

http://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?/20110408080044.shtml
stuffin muffin
3 литра воды утекло. но у джапов это может превратиться в катастрофу, надо отдать им должное...профессионалы мля.
stuffin muffin
http://www.vgb.org/vgbmultimedia/News/Fukushimav15VGB.pdf

шикарный иллюстрированный отчёт немцев о причинах и действиях на фукусиме с 11 марта по 4 апреля.
для владеющих англомовой ab.gif
Боня
Экстрем
Есть мнение(преимущественно энергетиков и чернобыльцев), что самое страшное еще не началось.
Водар Паветра
Цитата(Экстрем @ 12.4.2011, 13:38) *
Есть мнение(преимущественно энергетиков и чернобыльцев), что самое страшное еще не началось.

Подробнее?
Экстрем
Блин, никак не могу найти в комментариях, где приводились мнения именно чернобыльцев.
Как найду, сразу выложу. Вообще почитав споры, понял, что единого мнения нет. И там, и там специалисты, однако кто-то говорит, что всё спокойно, а кто-то говорит, что всё еще впереди.
Мнение, что всё плохое еще впереди высказал моей отец(энергетик, ликвидатор ЧАЭС). Но я не спрашивал детали, но могу расспросить и записать)

Пока только вот, нашел в комментариях одно из мнений:

Мне объясняли на пальцах, для тупых, и вот что я понял. Опустить замедлители мало - топливные сборки потом все равно греются, пусть и не так интенсивно. Соответственно, реактор после гашения должен быть расхоложен, сборки вынуты, и помещены в воду - охлаждаться. Где и лежат примерно 5 лет. Если все это время не вливать в бассейн со стержнями холодную воду, то они вскипитят ту, которая имеется, затем ее выпарят, а затем - расплавятся сами. Расплав будет булькать и кидаться всяким нехорошим. Так как у расплава температура высокая, он начинает гнать воздух вверх, тем самым всякое нехорошее поднимается в небо, как на лифте, и разносится по округе, обеспечивая ее надежное заражение.

Японцы реакторы заглушить успели, а вот системы расхолаживания реакторов - отказали, ибо были спроектрированы неправильно (но это уже другая тема) Японцы начали заливать в реакторы морскую воду, но так как время было упущено, то часть воды из ссистемы охлаждения уже испарилась. Топливные сборки при этом поплавились и здорово разогрелись. Когда японцы хорошенько дали по этим сборкам морской водой, то пошла пароциркониевая реакция, это когда от температуры вода разлагется на О2 и H2. Затем получившийся гремучий газ бабахнул, чем были повреждены оболочки реакторов. Из-за возросшего уровня радиации продолжать работы оказалось невозможно. Точнее, возможно, но для этого кто-то должен был стать японким лейтенантом Правиком. Как я понял, таких там не нашлось.

Точнее нашлись, но не сразу. Теперь имеем картину маслом: японцы сбрасывают на реактор воду, тянут ЛЭП и пытаются запустить системы охлаждения. Мнение осведомленного - им очень сильно повезет, если системы охлаждения не разрушены взрывами.

А сборки в это время продолжают нагреваться. И подойти к ним нельзя. Плюс к четырем реакторам там еще полторы тысячи тонн отработанного ядерного горючего, которое лежит в бассейнах, и которое воду из этих бассейнов уже частично выпарило.

Короче, если японцы не запустят системы охлаждения на всех реакторах, то там будет гораздо, гораздо более весело, чем в Чернобыле. Достаточно не успеть заткнуть хотя бы один реактор из четырех, и он бахнет на выброс - то к станции станет совсем не подойти, вода из систем охладждения будет испаряться, и будут бахать все реакторы один за другим, плюс топливо на хранилище ОЯТ. А рядом - Фукусима-2, и если она попадет под накрытие, то персонал помрет, не выполнив расхолаживания реакторов, и с ней произойдет то же самое. Такие вот веселые перспективы.

Ногами прошу не пинать - изложил, что услышал.
pathfinder
Парациркониевая реакция это взаимодействие водяного пара с циркониевой оболочкой стержня в котором находится ядерное топливо. Происходит примерно при 800С, при этом выделяется водород.

А распад воды на О2 и Н2 происходит при температуре более 2000С

В принципе я тоже не спец, но кое-чего по теме читал.
stuffin muffin
об правы, но не совсем ab.gif
парациркониевая реакция была, окись циркония образовывалась и водород. а чтобы сдетонировал водород, достаточно определённого его количества в изолированном помещении, это раз, во вторых, гремучка весело образовывается водородом со свежим воздухом. если вы обратили внимание, то взрывы были сильно разные на блоках. и это ещё предстоит выяснить как так жахнула гремучка на 3м блоке при её малой бризантности.
как курятник(верхнюю часть 1го блока) снесло очевидно: в реакторе и барботёре скапливался водород, они его стравливали в курятник, водород дошёл до кондиции и объёмно сдетонировал в курятнике. что же до остальных блоков - не понятно.
далее по реакторам и БВ. спекание топливных сборок у атомщиков называется козлом(Экстрем, можешь блеснуть перед батей в следующий раз ab.gif об этом мало кто знает) ни для кого не секрет, что всё там уже давно поплавилось и лежит на дне реактора. эта вся жижа называется кориум. какие в нём процессы протекают никто не знает. а теперь к принципу цепной реакции: для её осуществления нужен замедлитель. вода и пар являются замедлителем. собственно, наличие йода и периодичность всплесков до сих пор, хотя у него период полураспада 8 суток, это очень занимательный факт, ибо косвенно указывает на самопроизвольную цепную реакцию где-то в недрах фукусимы. но тут вопросов к джапам поболее чем к фукусимской станции, ибо ХЗ как они замеряют радиацию - есть мнение, что мухлюют они там по-страшному, ХЗ что там с хлором в реакторе, на атоминфо считали, что неделю назад в реакторе должно было скопиться до 35 тонн выпаренного из морской воды хлора. то есть топливные сборки не только были оголены, они ещзё покрыты хлорной коркой, что по-любому ухуджает теплообмен с водой.
как это ликвидировать - хз. грунт они уже засрали, насколько можно судить. это вам не тоталитарный СССР, когда люди грудью защитили водоносный горизонт от вероятного прониктновения туда кориума. а демократические японцы не собираются лишать граждан этого удовольствия.
в общем, сегодня уровень аварии подняли до чернобыльского 7го. что будет дальше - учитывая месячное жевание соплей и ничегонеделание японцев - будет хуже.
а вообще это боольшой повод задуматься: японцы из серьёзной, но вполне обычной и довольно часто встречающейся аварии создали мегааварию. наши атомщики уже заявили, что АЭС не могут находиться в частных руках. а пример эффективных собственников фукусимы более чем показателен - на станции НИЧЕГО не было для ликвидации аварии - даже дозиметров!
в общем, очередной реквием по рыночным взаимоотношениям.
Водар Паветра
Цитата(stuffin muffin @ 12.4.2011, 15:37) *
на станции НИЧЕГО не было для ликвидации аварии - даже дозиметров!

не может быть! кто источник?
stuffin muffin
новости погугли по связке дозиметры и фукусима.
ИВЛ
и какой может быть наихудший итог?
stuffin muffin
никто не знает ab.gif
Водар Паветра
Цитата(ИВЛ @ 13.4.2011, 1:15) *
и какой может быть наихудший итог?

Атомная станция проплавит землю насквозь и вылетит в космос с другой стороны планеты!
stuffin muffin
для этого ей, в процессе проплавления нужно разогнаться до первой космической скорости ab.gif
Директор Пляжа
Леня, спасибо за отчет! Ознакомился, теперь многое яснее :) Рекомендую кста.
Водар Паветра
Когда она-таки подберётся снова к поверхности, давление, вызванное нагнетанием температуры, просто выплюнет станцию из-под поверхности земной коры. Таким образом, разгон станции до первой космической не вызовет затруднений.
stuffin muffin
опубликовали свежую цифирь по второму блоку:
http://www.tepco.co.jp/en/press/corp-com/r...es/110419e2.pdf

если коротко, то цезия ТОЛЬКО ВО ВТОРОМ БЛОКЕ больше чем в Чернобыле в 10 раз! 20-40 кг против чернобыльских 2кг.
это всё плещется в подвалах только второго блока, а есть ещё три...
пиздец.
stuffin muffin
шикарный блог про наши АЭС с кучей фоток самых разных АЭС на реакторах и ВВЭР и РБМК типа чернобыльского.
смеха ради сравните наши РБМК с фотками БЩУ на тех же японских АЭС BWR ab.gif

пока счёт по авариям между РБМК и BWR идёт 1:3 ab.gif
Эрвин
Цитата(Экстрем @ 12.4.2011, 22:28) *
Короче, если японцы не запустят системы охлаждения на всех реакторах, то там будет гораздо, гораздо более весело, чем в Чернобыле. Достаточно не успеть заткнуть хотя бы один реактор из четырех, и он бахнет на выброс - то к станции станет совсем не подойти, вода из систем охладждения будет испаряться, и будут бахать все реакторы один за другим, плюс топливо на хранилище ОЯТ. А рядом - Фукусима-2, и если она попадет под накрытие, то персонал помрет, не выполнив расхолаживания реакторов, и с ней произойдет то же самое. Такие вот веселые перспективы.

ИМХО, там уже нечего расхолаживать по сути. Они уже устроили собственными руками эпический пиздец. Активные зоны уже имеют критические повреждения, бассейны выдержки тоже вряд ли в прекрасном состоянии. А если всё не так, то какого хрена они так тупят, расширяют зону эвакуации и сбрасывают тонны радиоактивной воды?

Особенно грустно умиляют высказывания японцев аля:

— А мы чё, а мы ничего. У нас типа прибыльность рулит и всё такое, мы бабки зарабатываем, а то что косяки были, ну так нам же позволяли работать, мы не виноваты, мы бабки зарабатывали. А то что ёбнуло... ну так нам же разрешали работать.

Пиздец уже наступил. Остальное вопрос его масштабов. Уж не знаю что они там будут делать с загрязнённой территорией, но сдаётся мне там будут родственники "Укрытия" на ЧЭАС. ИМХО, дезактивация территории будет стоить слишком нереальных денег. Проще создать второй заповедник. Вот ведь был же Чернобыль... ещё не все уроки из него извлекли, а уже забыли... ac.gif




Эрвин
Цитата(stuffin muffin @ 3.5.2011, 21:28) *
пока счёт по авариям между РБМК и BWR идёт 1:3 ab.gif
Вроде только немца останавливали старые реакторы...Как наши РБМК, так "адская вещь", давайте глушить, они опасны. Как гхыров BWR, так ... даром что америкосовский.


Stap
В наихудшем развитии событий дойдет ли радиация до нас?
Эрвин
Ну если брать сам факт дошла/не дошла, то она уже давно до нас дошла. Вопрос в дозе :) .
Даже если до нас не дойдут сами радиоактивные вещества, то дойдёт рыба, вода и т.д. Рыба то, как и водные массы, на месте не стоит.
stuffin muffin
Стап, у тебя в сердце постоянно и всю жизнь распадается радиоактивный калий-40 ab.gif особенно активно при первом поцелуе с девушкой ad.gif
не переживай ab.gif
солнечный ветер постоянно сыпет сверху нейтронами на нас)
вон финны с шведами и датчане в шпицбергене живут при природной радиации в разы выше нормальной в наших широтах и ничего)
не так страшна радиация, как истерят СМИ)
в той же морской воде, кстати, тоже есть изотопы калия-40)
Голландец
Цитата(Эрвин @ 4.5.2011, 17:18) *
Ну если брать сам факт дошла/не дошла, то она уже давно до нас дошла. Вопрос в дозе :) .
Даже если до нас не дойдут сами радиоактивные вещества, то дойдёт рыба, вода и т.д. Рыба то, как и водные массы, на месте не стоит.

А как же мои любимые суши в Якитории???? Предлагаете мне борщом, да пельменями питаться?? Никогда!
stuffin muffin
будешь питаться в якиториях - будет член как у японца ab.gif
борщ и колбаса!)
Lotar
Цитата
А как же мои любимые суши в Якитории????

Нда любитель рашин-суши, от правильных далеки. ag1.gif
Сама Независимость
Цитата(stuffin muffin @ 4.5.2011, 23:02) *
будешь питаться в якиториях - будет член как у японца ab.gif


И я люблю суши, у меня тоже будет как у японца? ac.gif
stuffin muffin
учите физику, гомо сапиенс
Боня
Цитата
Компания-оператор аварийной АЭС «Фукусима-1» ТЕРСО объявила об остановке на плановый техосмотр еще одного реактора на крупнейшей в Японии АЭС «Касивадзаки-Карива», расположенной в префектуре Ниигата, передает телеканал NHK.

Таким образом, в Японии, впервые с 1977 года число действующих реакторов сократилось до пяти с 54, работавших до аварии на АЭС «Фукусима-1».

Другие два реактора АЭС «Касивадзаки-Карива», первый и седьмой, были остановлены на плановый техосмотр еще в прошлом году. С сентября 2011 года компания ТЕРСО проводила стресс-тесты данных реакторов. В ходе проверки должно было быть установлено, насколько станция способна выстоять в условиях поломок различных видов оборудования из-за сильного землетрясения и цунами. Всего было смоделировано 60 стрессовых ситуаций, когда сила землетрясения и цунами превышает расчетные. Результаты стресс-тестов на первом и седьмом реакторах станции были представлены в соответствующие органы в этом месяце.

После остановки пятого реактора АЭС «Касивадзаки-Карива», число реакторов, обеспечивающих электроэнергией весь столичный округ Японии, сократилось до одного.
Водар Паветра
Цитата(Сама Независимость @ 5.5.2011, 9:28) *
И я люблю суши, у меня тоже будет как у японца?

Будут как у японки - сочная и упругая грудь, колышащаяя на ветру!
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.