Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Скушно :(
Пикап Форум - Всемирный форум пикаперов > Общение > Курилка
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5
stuffin muffin
Цитата(Водар Паветра @ 13.4.2011, 22:20) *
А как же столетия крепостного права? :)))

например, в демократичных Соединённых Штатах рабство просуществовало более чем на полвека дольше, чем в России ad.gif
liandra
Водар, перечитай еще раз то, что я пишу. Если у Лени есть желание дискутировать и принижать, я - Констатирую.
Да, горжусь. Да -это нормально. И потом - почему Лично Я горжусь.

Мы может и не Лучше, но мы - Русские. И ни о чем кроме этого не говорим, это ты ищешь смысл, которого нет.

Это не дискуссия.
Моя гордость и любовь к родине никого не может принизить. (даже механизма не представляю)
А вот то, что я американцев не люблю - это да. Много они по миру лезут - и не в пользу это никому кроме них...

А крепостное право не сравнивай с рабством негров и насильственное отчуждение территорий индейцев...
прикольно, когда здесь, в Корее ежегодно устраивается выставка кухонь разных стран мира - и Америкосы ни разу еще не выставлялись...почему? - а потому что ничем, кроме хотдога похвастаться не могут....ни хрена у них нет, зато кого ни спроси в америке - они гордяяятся, что они там родились...а у нас погордись - придет Водар и скажет - чаво гордисся?

Есть чем - вот и гордюсь. Как любая мама гордится своим ребенком - попробуй ей сказать, что ее ребенок - не самый лучший? или что у нее нет повода для гордости? это нормальная такая гордость, которая никого НЕ принизит.
Артанка
Лиандра, перестань переходить на личности, ты ответь по существу ad.gif
Обувь, одежда, машина, стиралка, микроволновка, телевизор, ноут, мобила, приобретенные тобой, отечественного производства ?
Почему с мужем уехали в Корею? Почему не поднимаете Российское сельское хозяйство или Российские заводы? ad.gif


Кстати, выход в Балтийское и Черное море нам подарили Швеция и Турция за широкую русскую душу?
Северные народы спились сами без участия русских?

Советские войска просто прогуливались в ГДР (1953), Венгрии (1956 год) , Чехословакии (1968 год)?

PS Я не спрашивала о продуктах ag1.gif
stuffin muffin
я,кстати уже год слежу за продуктами ab.gif сходи в любой магазин среднего или низкого ценового диапазона, выбери наугад любой товар каждого вида и удивись.
stuffin muffin
про чехословакии завтра я тебе расскажу. в принципе неясны претензии. мы щемили на правах имперской силы. мы были империей и снова становимся империей. это природа. есть народы, способные создавать империи, а есть неспособные.
Артанка
Лиандра, забыла еще спросить: знаешь ли ты русские народные песни и частушки? Знаешь ли ты славянский эпос?
Одеваешь ли ты народные костюмы? Кокошник, к примеру?
Умеешь ли ты вышивать русские народные узоры ?


Подскажи, кто из русских изобрел всемирную паутину? ad.gif
Артанка
Что-то с памятью моей стало ac.gif
Русские патриоты, вы какую религию исповедуете?
Экстрем
Цитата(Безбашенная @ 13.4.2011, 22:46) *
Подскажи, кто из русских изобрел всемирную паутину? ad.gif

А подскажи мне, кто создал Google? 2 еврея из России, которые в 90-е года пытались найти денег на реализацию своего проекта, серверы там купить и прочее.
Но кто в этом были заинтересован? Да никто. Мы же дела делаем, пилим бюджеты и банки являются обычными роставщиками. Вот и уехали светлые умы.
Так же на тему товаров. Есть всем известный мотоцикл Харли & Дэвидсон. Что на самом деле означает "Харламов и Давыдов". Это так, на заметку. ad.gif
stuffin muffin
вы письками не меряйтесь. оценят роль интернета будущие историки - благо это или проклятье для большинства.
народ, не знающий свою историю - мёртвый народ. - вот об этому лучше поговорите.
а я наконец-то убёг ab.gif
liandra
Цитата(Безбашенная @ 13.4.2011, 21:35) *
Лиандра, перестань переходить на личности, ты ответь по существу ad.gif
Обувь, одежда, машина, стиралка, микроволновка, телевизор, ноут, мобила, приобретенные тобой, отечественного производства ?
Почему с мужем уехали в Корею? Почему не поднимаете Российское сельское хозяйство или Российские заводы? ad.gif


Кстати, выход в Балтийское и Черное море нам подарили Швеция и Турция за широкую русскую душу?
Северные народы спились сами без участия русских?

Советские войска просто прогуливались в ГДР (1953), Венгрии (1956 год) , Чехословакии (1968 год)?

PS Я не спрашивала о продуктах ag1.gif

По порядку.
1. мой муж дипломат и мы здесь временно. по приезду лично у меня есть мысли подумать насчет открытия собственного производства, если не получится - всегда могу устроиться на любой из мясоперерабатывающих заводов, которому потребуется технолог. Буду производить русскую продукцию) колбасу Докторскую - знаешь такую, только у нас ее придумали для того, чтобы трудовые массы потребляли ее как лекарство при истощении, поэтому такое название.
2.северные народы спились бы по-любасику, вот только вопрос стоял - или мы, или китайцы,или Британия, которая присматривалась к этим территориям(почитай Дальневосточные романы Н.Задорнова, мне понравились)
3. по части гуляний совестких войск не отвечу - плохо историю знаю...ну вот не помню я ни одной завоевательной экспансии в эти годы, да еще и с отчуждением территорий у ГДР,Венгрии и Чехословакии...и что эти народы русскими войсками были зверски замучены за свои территории,что они горбатились в наших домах как прислуга(как негры те же, к примеру), что мы много чего поимели с этих народов - тоже не помню.

я технолог - поэтому как раз о продуктах меня можно спрашивать.
и на личности я не переходила - это твоя совесть тебе так ответила.
Артанка
Цитата(Экстрем @ 13.4.2011, 22:51) *
А подскажи мне, кто создал Google? 2 еврея из России, которые в 90-е года пытались найти денег на реализацию своего проекта, серверы там купить и прочее.
Но кто в этом были заинтересован? Да никто. Мы же дела делаем, пилим бюджеты и банки являются обычными роставщиками. Вот и уехали светлые умы.
Так же на тему товаров. Есть всем известный мотоцикл Харли & Дэвидсон. Что на самом деле означает "Харламов и Давыдов". Это так, на заметку. ad.gif

А еще лауреатом Нобелевской премии по литературе в 1933 году стал русский эмигрант.

Так почему таланты русских наиболее раскрываются зарубежом?
ака Лис
Цитата(Боня @ 13.4.2011, 22:21) *
Навчав тему "скушно", Ярик премного повеселился, читая последующие 11 страниц в этой теме



Потом отделю или вообще потру нафиг. Задрали своими околополитическими темами. Все, что можно, переводят в этот бессмысленный оффтоп
Артанка
Цитата(liandra @ 13.4.2011, 22:57) *
я технолог - поэтому как раз о продуктах меня можно спрашивать.

Ну, раз технолог, скажи какими русскими блюдами ты кормишь мужа? ad.gif
Экстрем
Цитата(Безбашенная @ 13.4.2011, 22:57) *
А еще лауреатом Нобелевской премии по литературе в 1933 году стал русский эмигрант.
Так почему таланты русских наиболее раскрываются зарубежом?

В советское время, таланты и у нас отлично раскрывались.
Ты не путай между человеком, который переехал в другую страну, а через какое-то время там что-то создал с человеком, который создал, предложил здесь, а его на хер послали.
А вот в нынешние смутные времена, таланты никому не уперлись в одно место. Когда же смутное время закончится, то снова станут нужны таланты и они будут ценится.
liandra
Безбашенная, ты жжешь - в Любом Посольстве РФ есть кокошники и национальные костюмы) кстати, есть такой девичник - куда приходят жены послов и стрших дипломатов) из всех посольств в своих национальных костюмах и проводится конкурс, у кого лучше))американки обычно в костюмах)))
Моя подруга умеет набирать узоры коклюшками, а я вот не могу вышивать - терпения мне не досталось, зато бичером могу тебе вышить что хочешь - вполне так себе русское умение) давай мне свой кокошник - я его бисером выложу - басурмане обзавидуются!!!))))))))
сказки, потешки, песенки и проч - это счас как раз моя тема, так что это тебе, видимо, предстоит ознакомиться - только, умоляю для деток книги годом выпуска бери не новее, а старенькое, люблю я старые книжки наши....
мужа кормлю оладьями, пирогами и драниками. Исключительно. И щи варю)))бабушка моя поваром работала...
вру, конечно) хотя все вышеперечисленное делаю, просто сейчас мы на корейскую кухню подсели - времени у меня мало на готовку(..но вот капусты натушила - завтра мож, пирожки сделаю - дрожжи есть....
Водар Паветра
Цитата(Безбашенная @ 13.4.2011, 14:35) *
Водар, перечитай еще раз то, что я пишу. Если у Лени есть желание дискутировать и принижать, я - Констатирую.

Так ведь я и прочитал! :)
"Леонид прав. И я с ним полностью согласна."
Казак
Цитата(Безбашенная @ 13.4.2011, 22:35) *
Лиандра, перестань переходить на личности, ты ответь по существу
Обувь, одежда, машина, стиралка, микроволновка, телевизор, ноут, мобила, приобретенные тобой, отечественного производства ?
Почему с мужем уехали в Корею? Почему не поднимаете Российское сельское хозяйство или Российские заводы?
Кстати, выход в Балтийское и Черное море нам подарили Швеция и Турция за широкую русскую душу?
Северные народы спились сами без участия русских?
Советские войска просто прогуливались в ГДР (1953), Венгрии (1956 год) , Чехословакии (1968 год)?
PS Я не спрашивала о продуктах


Если бы это услышали американцы или японцы, и они бы знали, что ты русская, то они бы очень удивились. Мягко говоря.
Воистину говорится - только русские могут так люто ненавидеть свой собственный народ.

Большая часть твоих тезисов основана на невежестве. Всё лень парировать, тем более, это уже сделали другие.
Но вот что касается северных народов, то с ними как раз обошлись очень гуманно. Не истребили, как западные люди, а лишь покорили, обложив данью.



Цитата(Безбашенная @ 13.4.2011, 22:46) *
Лиандра, забыла еще спросить: знаешь ли ты русские народные песни и частушки? Знаешь ли ты славянский эпос?
Одеваешь ли ты народные костюмы? Кокошник, к примеру?
Умеешь ли ты вышивать русские народные узоры ?


Против русской народной культуры давно и упорно ведётся пропагандистская кампания. Исконно русская культура объявлена деревенской.
Отдельные её компоненты ещё советская власть уничтожала.

Кстати, "славянский эпос" - это славянский эпос. А русские - народ преимущественно неславянского происхождения, с мизерной толикой славянской крови.
Это на заметку.

Цитата(Reineke_Lis @ 13.4.2011, 22:58) *
Потом отделю или вообще потру нафиг. Задрали своими околополитическими темами. Все, что можно, переводят в этот бессмысленный оффтоп


Ярик - душитель свободы слова! ab.gif
Артанка
Милая Лиандра, ты великолепный мастер НЛП, но все же, мне интересна твоя точка зрения, ответь пожалуйста:

Цитата(Безбашенная @ 13.4.2011, 22:35) *
Обувь, одежда, машина, стиралка, микроволновка, телевизор, ноут, мобила, приобретенные тобой, отечественного производства ?

Кстати, выход в Балтийское и Черное море нам подарили Швеция и Турция за широкую русскую душу?



Цитата(Безбашенная @ 13.4.2011, 22:49) *
Русские патриоты, вы какую религию исповедуете?



Цитата(liandra @ 13.4.2011, 23:04) *
мужа кормлю оладьями, пирогами и драниками. Исключительно. И щи варю)))

Драники - вроде как из Белоруссии родом?


Казак, мне все таки интересно, что же произошло в ГДР,Венгрии, Чехославакии, в указанные ранее годы? icon_lol.gif
Цитата(Казак @ 13.4.2011, 23:05) *
Но вот что касается северных народов, то с ними как раз обошлись очень гуманно. Не истребили, как западные люди, а лишь покорили, обложив данью.

Кстати, "славянский эпос" - это славянский эпос. А русские - народ преимущественно неславянского происхождения, с мизерной толикой славянской крови.
Это на заметку.

А вот британцы и французы тоже истребляли под корень местное население своих колоний?
Вот это новость. Русские какого происхождения? Если можно ссылку на источник.
Экстрем
Светлана, не пытайся играть на таком поле, как "История". Проиграешь.
liandra
картофан вообще привезенный продукт...и в белоруссию тоже, кстати)
слышь - как звучит - Бело- РУССия, Белая РУСЬ)
Казак
Цитата(Безбашенная @ 13.4.2011, 23:16) *
Казак, мне все таки интересно, что же произошло в ГДР,Венгрии, Чехославакии, в указанные ранее годы?

Цитата(Безбашенная @ 13.4.2011, 23:16) *
А вот британцы и французы тоже истребляли под корень местное население своих колоний?
Вот это новость. Русские какого происхождения? Если можно ссылку на источник.


Не произошло ничего из ряду вон. Эти события не говорят о том, что русские чем-то хуже других. Скорее наоборот - дело обошлось без серьёзной драки, которая могла бы быть.
Если сравнить те мелочи с современными делами запада, то сравнение в пользу России.
Британцы истребили тех людей, что жили на острове до них.
И устроили немало войн.

Какого происхождения русские - почитай сама, в интернете масса тематических ресурсов с различными точками зрения.
Понятное дело, академическая наука считает русских славянами.
Но это как всегда с натяжкой. Например, есть исконно русские (московиты), имеющие финно-угорское происхождение, а есть пришлый люд с украины (посполитые) со славянским происхождением, а также есть другие этнические группы, насильно записанные русскими (например, новгородцы, т.е. поморы).
Пища для размышлений такая: эталонный славянский народ поляки (эталонный по языку, по крайней мере) русских славянами не считают.
Само название "русский" жителями Московского государства в XVII в. друг к другу не употреблялось. В письменных источниках есть "московитяне", "московиты".
Водар Паветра
liandra,
Цитата
Водар, перечитай еще раз то, что я пишу. Если у Лени есть желание дискутировать и принижать, я - Констатирую.
Да, горжусь. Да -это нормально. И потом - почему Лично Я горжусь.

Я ж и говорю - ничего плохого в этом нету.

Цитата
Мы может и не Лучше, но мы - Русские. И ни о чем кроме этого не говорим, это ты ищешь смысл, которого нет.

Я не ищу его специально, Лёня его себе на лоб приклеил, а ты с ним полностью согласна.

Цитата
А крепостное право не сравнивай с рабством негров и насильственное отчуждение территорий индейцев...

Я вовсе не сравниваю. Я лишь опровергаю твоё утверждение, что: "что Русские ни за чей счет никогда не паразитировали - это раз.".

Цитата
прикольно, когда здесь, в Корее ежегодно устраивается выставка кухонь разных стран мира - и Америкосы ни разу еще не выставлялись...почему? - а потому что ничем, кроме хотдога похвастаться не могут....ни хрена у них нет, зато кого ни спроси в америке - они гордяяятся, что они там родились...а у нас погордись - придет Водар и скажет - чаво гордисся?


Кухня в штатах на самом деле простая и незамысловатая, вовсе не повод для гордости. Однако достижения имеются, их немало, и не стоит этого отрицать. Хотя бы одно из главных - предоставления людям творить и изобретать, создание для этого условий и возможностей. Когда в родных странах эти исследователи никому нах не сдались. В той же России, например.

И это, не надо меня передёргивать. Я же говорю - гордится - это правильно и хорошо - если это не на антогонизме основано.
Я не пытаюсь обосрать Россию, я действительно считаю её братской страной. Я пытаюсь одёрнуть тех, кто свой патриотизм превращает в инструмент избавления от внутреннего негатива.


Артанка
Лиандра, почему не отвечаешь на мои вопросы? ab.gif

Вношу ясность:
-горжусь Ломоносовым, Засядько, Буниным, Королевым, Колчаком, Суворовым,Ушаковым, Чайковским, Шаляпиным, Есениным и другими выдающими соотечествениками, люблю свой народ за широту души, доброту, выносливость и терпимость.
-осуждаю лень, пьянство, воровство.

Хочу, чтобы:
-мой народ уважали,
-люди были уверены в завтрашнем дне,
-ценились ученые,
- возродилась былая мощь,
-люди жили по-человечески не только в Москве и Питере, а даже в самом захолустном хуторке.
Артанка
Цитата(Казак @ 13.4.2011, 23:37) *
Пища для размышлений такая: эталонный славянский народ поляки (эталонный по языку, по крайней мере) русских славянами не считают.
Само название "русский" жителями Московского государства в XVII в. друг к другу не уоптреблялось. В письменных источниках есть "московитяне", "московиты".

Для меня существует многонациональный РОССИЙСКИЙ народ, в состав которого входит более 100 народов и национальностей!
Артанка
Цитата(Водар Паветра @ 13.4.2011, 23:39) *
И это, не надо меня передёргивать. Я же говорю - гордится - это правильно и хорошо - если это не на антогонизме основано.
Я не пытаюсь обосрать Россию, я действительно считаю её братской страной. Я пытаюсь одёрнуть тех, кто свой патриотизм превращает в инструмент избавления от внутреннего негатива.

Очень точное выссказывание, мои стремления аналогичны.
Казак
Цитата(Безбашенная @ 13.4.2011, 23:43) *
Для меня существует многонациональный РОССИЙСКИЙ народ, в состав которого входит более 100 народов и национальностей!


Ты очень качественно обработана пропагандой, стремящейся выжечь само слово "русский" из оборота.
Правда в том, что такого народа как "россияне" нет. Есть разные народы, населяющие Россию.
И несмотря ни на что, среди русских ещё есть те, кто помнит, кто они есть и гордится своими предками и собой.
Как сказал великий русский человек Столыпин, "Народ, не имеющий своего национального самосознания - это навоз, на котором произрастают другие народы". Не в обиду, Светлана, но задумайся над его словами - не тебя ли он имел ввиду?
Артанка
Обработана только законодательством РФ, твое же незнание удручает ac.gif
http://www.constitution.ru/

Читай коран Конституцию:

Мы, многонациональный народ Российской Федерации, соединенные общей судьбой на своей земле, утверждая права и свободы человека, гражданский мир и согласие, сохраняя исторически сложившееся государственное единство, исходя из общепризнанных принципов равноправия и самоопределения народов, чтя память предков, передавших нам любовь и уважение к Отечеству, веру в добро и справедливость, возрождая суверенную государственность России и утверждая незыблемость ее демократической основы, стремясь обеспечить благополучие и процветание России, исходя из ответственности за свою Родину перед нынешним и будущими поколениями, сознавая себя частью мирового сообщества, принимаем КОНСТИТУЦИЮ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ИВЛ
Вейдер

Цитата
Наиболее прогрессивным был советский период.


Потому что была нац. идея, а та идея которую вяжут навязывают сейчас наполовину советскому народу, это все равно что сделать нац. идеей тераформинг марса. (в том смысле, что настолько же понятно и эффективно)
liandra
Безбашенная - я стараюсь максимально полно отвечать, однако в силу некоторых обстоятельств некоторые из вопросов некорректны.
Например, продукты, которыми я сейчас пользуюсь, телефон и проч - корейского производства....и все остальное корейское, потому что тащить сюда на три года русские вещи накладно.
Вейдер - все взаимно. то же самое я думаю о тебе.
Водар Паветра
я-то уже удалил свой пост с реакцией, вот он как выглядел (раз уж меня процитировали):

Как почему? Это же очевидно - потому что нечего. Остались в репертуаре одни подлости, коими она не переминула воспользоваться. Глупая и склочная баба, получающая удовлетворение, делая другим пакости.

Драйв, салют. Я до сих пор не верил :)


Да, так вот, я ссылался на общедоступные источники информации в лице этого форума.
stuffin muffin
Цитата(Казак @ 13.4.2011, 23:05) *
Кстати, "славянский эпос" - это славянский эпос. А русские - народ преимущественно неславянского происхождения, с мизерной толикой славянской крови.
Это на заметку.

ты откуда это взял? неславянского? а какого? русские - восточнославянский суперэтнос, это общеизвестный факт.
stuffin muffin
Цитата(Безбашенная @ 13.4.2011, 23:16) *
А вот британцы и французы тоже истребляли под корень местное население своих колоний?
Вот это новость. Русские какого происхождения? Если можно ссылку на источник.

по каким учебникам ты училась?
про опиумные войны слышала? про ост-индскую компанию? Филиппины 1901? про иностранную интервенцию и первые концлагеря в России? угадай кто их построил? - британцы с американами в Архангельской области и под Мурманском.
это всё известнейшие исторические факты, которые изучают в школе и тот факт, что ты их намеренно игнорируешь(ну не верю я в такое вопиющее невежество), говорит о твоей ненависти к собственной стране. ты готова отрицать реальность, оправдывая убогость, злость и кровожадность своей страны.
кстати про кровожадность - в холодную войну, в нашей военной доктрине отсутствовало понятие нанести ядерный удар первыми. вообще не было такого положения до 2008 года. бы всегда ответный и ответно-встречный. и конструкторы точили ракеты именно под эти положения доктрины. СССР не мог бы первым нанести по США удар, в то время как у США было всё в точности до наоборот. даже операции были разработаны нанесения удара:
- Операция "Дропшот" 1949. Предполагал начать бомбардировку 1 января 1957 года. но к тому времени мы наделали достаточно бомб для нанесения неприемлемого урона.
- Бомбардировка советских войск на Кубе 1962.
это по памяти. есть ещё.
и за всё время я не встречал ни одного плана захвата Калифорнии или Мериленда, кроме топографических карт местности.
stuffin muffin
Цитата(Водар Паветра @ 13.4.2011, 22:20) *
Весь твой с Лёней патриотизм основам на антагонизме, устал повторять уже. Мы - ЛУЧШЕ ОСТАЛЬНЫХ. Остальные - хуже нас, ниже нас.

это твои фантазии. патриотизм основан на любви и уважении к Родине.

Цитата(Водар Паветра @ 13.4.2011, 22:20) *
Знаешь, кому обычно надо утвердится таким образом? Тем, кто сам в свою силу постоянно не верит. Вот и приходится через остальных постоянно самому себе доказывать. Тем, кто свою силу ощущает не по тому, что он сможет создать, а по тому, кого он может завалить. Мозгов нету, вот только и остаётся, что силушкой мерятся.

сила народа в людях, в открытиях, в армии.
ты с бытовой точки зрения пытаешься оценивать. силушкой меряются американцы, потому что мозгов нету. а те что есть - все эмигранты. своих не вырастили.
Цитата(Водар Паветра @ 13.4.2011, 22:20) *
Ежели страна/человек действительно высокого уровня, они по умолчанию будут самодостаточны.

так и есть, СССР потому и развалился, что за счёт метрополии дотировал колонии, азии всякие, кубы, прибалтики. а британцы с амерами более прагматичные зачем что-то строить в колониях? надо просто всё забрать.

Цитата(Водар Паветра @ 13.4.2011, 22:20) *
Гордиться страной - это хорошо и даже прекрасно. Но, наверное, кроме как её способностью надавать другим странам люлей больше нечем гордится? Или это просто от человека зависит? Ведь можно гордится природной красотой, уникальностью своего менталитета... но нет. надо обязательно сказать - мы самые самые, всех круче. Это уже указывает на человеческие комплексы, и к стране никакого отношения не имеет.

ты историю 20 века читал? то есть, мне не считать, что мы в 20 веке провели революцию, гражданскую войну, выиграли чудовищную мировую войну против запада, понесли чудовищные потери, всё отстроили, создали мощнейшую державу-конкурент мировому капитализму, первыми в космосе были, социалку создали, вырастили поколение людей будущего - и это, по-твоему, не показатель, что моя Родина и мой народ великий и сильный? много сильнее лягшей под Гитлера Европы и хитрожопых талассократичных амеробританцев?

что же ты опровергаешь? какие утверждения? у тебя есть только крайне натянутые спекуляции на тему соотношения личных качеств человека и его гордости за страну, недостойные даже упоминания за смехотворностью.
да, МНЕ ЕСТЬ ЗА ЧТО ГОРДИТЬСЯ РОССИЕЙ И РУССКИМИ.
stuffin muffin
Цитата(Безбашенная @ 13.4.2011, 23:43) *
Цитата(Казак @ 13.4.2011, 23:37) *
Пища для размышлений такая: эталонный славянский народ поляки (эталонный по языку, по крайней мере) русских славянами не считают.
Само название "русский" жителями Московского государства в XVII в. друг к другу не уоптреблялось. В письменных источниках есть "московитяне", "московиты".

Для меня существует многонациональный РОССИЙСКИЙ народ, в состав которого входит более 100 народов и национальностей!

нет такого народа. его выдумали "демократизаторы" в 90м во главе с предателем Ельциным.
кстати про многонациональность - а какие на планете Земля существуют иные многонациональные народности, состоящие более чем из сотни национальностей? rolleyes.gif
stuffin muffin
Цитата(Безбашенная @ 13.4.2011, 23:58) *
Обработана только законодательством РФ, твое же незнание удручает ac.gif

ты - отличный и наглядный продукт либерализации - думать не надо, за тебя уже подумали другие.
и весь спор в этой теме объясняется как раз этим - остальные ребята пытаются думать, разобраться в том, что происходит в этом мире, а у тебя всё просто - конституция, закон, думать не надо.
ты уже не русская, ты в натуре россиянка. ac.gif
Артанка
Росси́йская импе́рия (Россійская Имперія) — с 1721 до 1917 г.
Росси́йская Сове́тская Федерати́вная Социалисти́ческая Респу́блика (РСФСР) c 1922 по 1991 г.
Российская Федерация (РФ ) c 25 декабря 1991 по настоящее время.

Где вы видете "русских"?

PS Дмитрий, очень интересный пост, грамотно, четко, без розовых соплей, читала с удовольствием.
Только почему проводишь сравнительный анализ с малыми народами, как великое может сравниваться с малым? Интересна твоя точка зрения по сравнению великих держав. ab.gif

PSS я - РОССИЯНКА, считаю,что фанатики приносят больше вреда,чем пользы.
Экстрем

Заметь, не "российского", а русского.
liandra
Цитата(Водар Паветра @ 14.4.2011, 5:44) *
я-то уже удалил свой пост с реакцией, вот он как выглядел (раз уж меня процитировали):

Как почему? Это же очевидно - потому что нечего. Остались в репертуаре одни подлости, коими она не переминула воспользоваться. Глупая и склочная баба, получающая удовлетворение, делая другим пакости.

Драйв, салют. Я до сих пор не верил :)


Да, так вот, я ссылался на общедоступные источники информации в лице этого форума.

да...по ходу - кто-то самоутверждается, не переходя на национальный масштаб)))))))))))

Светлая,
"PSS я - РОССИЯНКА, считаю,что фанатики приносят больше вреда,чем пользы."
- вот такие вот Россияне, с такими мыслями - и вредят БОЛЬШЕ, чем приносят пользы.
рос и рус разве не похожи?
большей глупости, чем объявить русских - не славянами, не слышала. Почитай хотя бы описание внешности русов, так.наз, славянский тип внешности - Русые волосы, светлые глаза....нигде не слышала, чтобы поляки были единственно объявленной славянской народностью....
stuffin muffin
Цитата(Безбашенная @ 14.4.2011, 12:01) *
Росси́йская импе́рия (Россійская Имперія) — с 1721 до 1917 г.
Росси́йская Сове́тская Федерати́вная Социалисти́ческая Респу́блика (РСФСР) c 1922 по 1991 г.
Российская Федерация (РФ ) c 25 декабря 1991 по настоящее время.

Где вы видете "русских"?

PS Дмитрий, очень интересный пост, грамотно, четко, без розовых соплей, читала с удовольствием.
Только почему проводишь сравнительный анализ с малыми народами, как великое может сравниваться с малым? Интересна твоя точка зрения по сравнению великих держав. ab.gif

PSS я - РОССИЯНКА, считаю,что фанатики приносят больше вреда,чем пользы.

и где ты там увидела слово "россияне"?
а фанатики - да, толку от них никакого.
Казак
Цитата(stuffin muffin @ 14.4.2011, 7:21) *
ты откуда это взял? неславянского? а какого? русские - восточнославянский суперэтнос, это общеизвестный факт.


С этим фактом не всё так просто. Частично я об этом написал.

Цитата(Казак @ 13.4.2011, 23:37) *
в интернете масса тематических ресурсов с различными точками зрения.
Понятное дело, академическая наука считает русских славянами.
Но это как всегда с натяжкой. Например, есть исконно русские (московиты), имеющие финно-угорское происхождение, а есть пришлый люд с украины (посполитые) со славянским происхождением, а также есть другие этнические группы, насильно записанные русскими (например, новгородцы, т.е. поморы).
Пища для размышлений такая: эталонный славянский народ поляки (эталонный по языку, по крайней мере) русских славянами не считают.
Само название "русский" жителями Московского государства в XVII в. друг к другу не употреблялось. В письменных источниках есть "московитяне", "московиты".


Происхождение корренных жителей московского государства - именно финно-угорское. Само слово "Москва" - переделанный этноним.
Отсюда, кстати, происходит слово "москаль". От этнонима "мокша" или "мокса". Москалём на Руси (в совр. Украине) ещё в древности звали не по городу, разумеется, а по нац. принадлежности.

Но тут есть одно но. На протяжении XVI-XVII вв. с территории нынешней Украины активно переселялись славяне, попросту говоря, бежали в Московию от поляков. Они ассимилироваись.
Миграционные процессы идут до сих пор, и первоначальная финно-угорская основа разбавляется славянской кровью. А копни славянистых русских - предки или с Украины, или с Белоруссии.

Кстати сказать, не всё о чём пишут украинские историки, чушь. Есть и объективные вещи. Например, то, что словом "русский" предки нынешних русских стали себя обозначать только в XVIII в. Об этом, кстати, можно узнать из работ корифеев российской исторической науки.

И вот ещё что интересно. Есть отдельные народы, насильно "записанные" властями и историками в русские, но таковыми себя не считающие.
Пример с поморами весьма интересный. Не считая себя русскими и не желая быть в Московском государстве, они ориентировались на запад.
В итоге в XVI в. московиты трижды полностью вырезали Новгород, прежде чем смогли их покорить.
А советская власть, кстати, даже запрещала поморский язык - "руснольг".

Цитата(liandra @ 14.4.2011, 12:17) *
большей глупости, чем объявить русских - не славянами, не слышала. Почитай хотя бы описание внешности русов, так.наз, славянский тип внешности - Русые волосы, светлые глаза....нигде не слышала, чтобы поляки были единственно объявленной славянской народностью....


Дорогая Лиандра, я отнюдь не писал, что поляки - единственные славяне. Я писал, что сегодня они среди этнографов считаются самыми "славянистыми" славянами.

И ты знаешь, твои слова говорят о том, что у тебя поверхностное представление о источниках, на основе которых строятся наши знания о древней истории Украины, России и Белоруссии.

Судьба термина "русский" очень сложная и запутанная на самом деле.
Я тебе навскидку цитату из записок арабского путешественника VIII в. приведу: "Русы живут кочевой жизнью, ни постоянных домов, ни сокровищ не умеют, а живут за счёт того, что грабят славян, и всё, что им для жизни нужно, забирают у славян силой оружия. Когда у Руса рождается сын, он говорит ему: я не оставляю тебе иного имущества, кроме как меч, ибо этим мечом ты добудешь себе всё, что нужно".
Как видишь, изначально Русы - отнюдь не славяне. Ну а дальше долго рассказывать ab.gif
stuffin muffin
ну может быть. я в этой этнографии нихера не понимаю ab.gif
Экстрем
Казак, познавательно.
Прям мозг отдыхает и радуется при виде такого конструктива)
liandra
Козак, я писала о схожести звучания Российский и Русский(рос и рус), не претендуя на этимологию.
Мне нравится, как Задорнов некоторые слова разбирает по звучанию - у нас во многих словах по созвучию заложен смысл...например - Худая женщина от слова Худо - плохо - т.е. плохая женщина)))
И все-таки ты признаешь самое главное - Русские это славяне. исторически. про смешение крови разговора не идет - взять хотя бы иго татаро-монгольское...так что у русских еще и там почти у каждого корни могут быть)))))))
разговор-то не про это шел.
а про уважение к себе. и про то, что если ты свой род и свою землю, где родился, не любишь - грош тебе цена как человеку вообще.
у любого дерева есть корни, на которые он опирается...нет корней - нет дерева.
Сама Независимость
Цитата(Казак @ 14.4.2011, 22:19) *
Судьба термина "русский" очень сложная и запутанная на самом деле.
Я тебе навскидку цитату из записок арабского путешественника VIII в. приведу: "Русы живут кочевой жизнью, ни постоянных домов, ни сокровищ не умеют, а живут за счёт того, что грабят славян, и всё, что им для жизни нужно, забирают у славян силой оружия. Когда у Руса рождается сын, он говорит ему: я не оставляю тебе иного имущества, кроме как меч, ибо этим мечом ты добудешь себе всё, что нужно".
Как видишь, изначально Русы - отнюдь не славяне. Ну а дальше долго рассказывать ab.gif


Слушай, а откуда цитата? Будь добр, дай информацию о первоисточнике, я с удовольствием почитаю.

И не надо про "дальше рассказывать не хочу"! Рассказывай, очень интересно, познавательно и, кстати, слог у тебя замечательный- чтать одно удовольствие.
stuffin muffin
Цитата(Казак @ 14.4.2011, 22:19) *
Судьба термина "русский" очень сложная и запутанная на самом деле.
Я тебе навскидку цитату из записок арабского путешественника VIII в. приведу: "Русы живут кочевой жизнью, ни постоянных домов, ни сокровищ не умеют, а живут за счёт того, что грабят славян, и всё, что им для жизни нужно, забирают у славян силой оружия. Когда у Руса рождается сын, он говорит ему: я не оставляю тебе иного имущества, кроме как меч, ибо этим мечом ты добудешь себе всё, что нужно".
Как видишь, изначально Русы - отнюдь не славяне. Ну а дальше долго рассказывать ab.gif


кстати, из этого абзаца очевидно, что "русы" и "славяне" у автора равноправные социальные группы. к этносу это как-то мало относится. сомнительно, что "арабский путешественник" в 8 веке вкладывал этнический смысл в слово "славяне". и уж тем более "на глаз" пришлый отличить разные этносы никак не мог.
к примеру, нам азиаты все на одно лицо - что джапы, что китайцы, что корейцы. джапы сильно обижаются на это.
liandra
подтверждаю о похожести) зато корейские девушки из азиаток самые симпатичные)из-за этого Япония постоянно лезла в Корею их завоевывать.
в смысле - корею, а не девушек))))
Сама Независимость
Да? У нас корейцев, конечно мало, раз-два и обчелся, но, блин, какие они страаашные...это жопа.
liandra
Цитата(Сама Независимость @ 15.4.2011, 17:49) *
Да? У нас корейцев, конечно мало, раз-два и обчелся, но, блин, какие они страаашные...это жопа.

это ты еще японок не видела!!и китаянки в основной массе тоже жесть!)
Водар Паветра
Среди азиатов у Японцев самый высокий процент красивых женщин (наверное это потомки увезённых в рабство корейцев). Есть такие что пальчики оближешь. Но это, в большинстве своём, исключения. В основном же они просто напоминают диких абезян.
Казак
Цитата(Экстрем @ 15.4.2011, 2:08) *
Казак, познавательно.
Прям мозг отдыхает и радуется при виде такого конструктива)


Цитата(Princess Leia @ 15.4.2011, 3:16) *
Казак классно пишет, рассудительно, без лишних эмоций, мне нра


Благодарю за приятные отзывы ab.gif

Цитата(Princess Leia @ 15.4.2011, 3:16) *
но правда это временно, пока он не перешел никому дорожку, ыы)


На самом деле бывали эпизоды жёсткой полемики с Клодом и Мухой.
Но раз ты о них не упомянула, видимо, мне удалось соблюсти ту грань, где разногласия перерастают в ругань ab.gif

Цитата(Сама Независимость @ 15.4.2011, 11:24) *
Рассказывай, очень интересно, познавательно и, кстати, слог у тебя замечательный- чтать одно удовольствие.


Лера, спасибо за добрые слова. Как говорится, вдвойне приятна похвала от того, кто сам её достоин.

Но должен сказать, в данный момент передо мной стоит задача обратить всё это красноречие в свою диссертацию.
Научная руководительница мне даже личную жизнь запретила ab.gif

По правде сказать, не помню точно, из какого письменного источника взята цитата. Она была в подборке отрывков из литературы на одном из исторических ресурсов.

Сложность в том, что картина древней истории во многом носит вероятностный характер - известны только небольшие участки мозаики, а всё остальное - по большому счёту плод фантазии учёных, если называть вещи своими именами.

Цитата(stuffin muffin @ 15.4.2011, 11:32) *
кстати, из этого абзаца очевидно, что "русы" и "славяне" у автора равноправные социальные группы. к этносу это как-то мало относится. сомнительно, что "арабский путешественник" в 8 веке вкладывал этнический смысл в слово "славяне". и уж тем более "на глаз" пришлый отличить разные этносы никак не мог.
к примеру, нам азиаты все на одно лицо - что джапы, что китайцы, что корейцы. джапы сильно обижаются на это.


Те путешественники, записками которых пользуются историки, были самыми настоящими этнографами, и тонко подмечали детали.
Попадая в новую страну, они целенаправленно давали описание живущих там народов, пользуясь помощью живущих там соплеменников.
Например, немало русских путшественников, побывавших в Азии в XIX в., дали довольно точные описания тамошних этносов и их культуры.

Кто такие Русы - предмет ожесточённейшей ругани среди историков. Не претендуя на истину в последней инстанции, выскажу своё мнение на этот счёт.
В так называемой Киевской Руси VII-IX вв. русы - это чужое для местных славян племя доподлинно неизвестного нам происхождения. Возможно, германского, а возможно, и славянского.
Это племя занимает господствующее над местным населением положение, является своего рода благородным сословием.
Наподобие Франков в Галлии, Лангобардов в Италии, Норманнов в Англии. Для тех, кто этим вопросом не интересовался, поясню, что во всех странах Западной Европы благородные сословия произошли от пришлых воинственных народов, которые покоряли местное население и становились правящим классом.
Именно отсюда, кстати сказать, проистекает запрет на браки благородных с простолюдинами - это стремление сохранить чистоту своей крови, уберечься от ассимиляции многочисленным местным населением.
Народ, захвативший чужую территорию, давал подвластной земле своё имя. Например, так появилась Франция. Франки - народ германского происхождения.
Мне думается, что Русы в Киевской Руси играли ту же роль, что и Франки, Лангобарды, Норманны в Европе.
По крайней мере, они совершенно точно относятся к благородному сословию (в сборнике обычаев, Русской Правде, за обиду им предусмотрена повышенная ответственность), и отличаются от коренного населения.
В памятниках проводится чёткое различие между терминами: "словенин" (славянин), "варяг" (норманн или славянин, занимающийся морским делом), "колбяг" (одна из северных этнических групп) и "русин".

P.S. чуть не забыл один очень важный штрих к картине, важный для её понимания.
Современные русские по факту являются славянами, но не по происхождению, а за счёт сильной примеси крови от славян, переселившихся в Московию с XVI по XXI вв.
Что касается предшествующего периода, то тут уместно привести меткое замечание К. Маркса, в своё время старательно вымарываемое большевиками из его работ: "История Киевской Руси пришита к истории Московского государства белыми нитками".
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.