ты о чем васче? ничиво не понятно.

ИВЛ

Да везде не просто) А анриал-вообще не наше слово, когда к чему-то стремишься)

Ketan


Точно не знаю, то ли надо до 35 поступить, то ли свидетельство получить . Подруга недавно рассказала, что муж ее сестры поехал в Бугуруслан учиться на пилота, причем обучение бесплатное. Ему больше 30 лет.


Вроде в этой теме поднимался вопрос ипотечного кредита.
Я пользуюсь им и очень довольна. Мои друзья и родственники, кто приобрели квартиры по ипотечной программе тоже. Но только те, кто брали кредит в сбербанке с дифференцированными платежами. А вот ипотека с аннуитетными (каждый месяц одна сумма) платежами, на мой взгляд, полная ж-а. Даже я, с практически полным отсутствием страха потерять деньги, имущество, работу, никогда бы его не взяла. Как-то ограничивает,да и условия кабальные.



Вот и правильно! А почему 10 лет, а не 6 месяцев, например?

да хз. может и через 6 месяцев.
я честно говоря вообще не понимаю, как руководить людьми.
как делать работу, если у тебя в подчинении 20 ни на што не способных долбаебов, которые косячат направо и налево? дрючить их? или обучать? или и то и другое?
у меня сейчас 1 человек не то штобы в подчинении, но моя работа зависит от его правильных действий. его косяки сваливаюца на меня. я конешно объясняю, кто пидарас, но это не особо действует, т.к. пидарас в другой компании работает.
а если таких людей 20? без понятия, на сколько косячат люди моего отдела. но вполне возможно, што мама не горюй, есть некоторые заметки на этот счет

Серьезный вопрос.

Кто-то говорит, что надо иметь лидерские качества с рождения.
Я считаю, что можно их развить, почитать литературу, понаблюдать за руководителями, если есть возможность. Ну и в процессе, когда дожность будет, с опытом придет свой, эффективный способ руководства.
Тем более, ты не новый человек в коллективе, уже знаешь своих потенциальных подчиненных, как с ними общаться.

А если у тебя в подчинении 5 профессионалов?

Миа



Это бесспорно, проблемы устроиться конечно не будет, и вставать в 5 утра чтобы ехать на метро и автобусах 2 часа к 8:30 за 20к. При этом конечно же можно в таком режиме поработать всего и пол года, авось повезет куда поближе срулитЬ, там и сдать на правильный разряд....

Но речь не об этом шла, а о том, что из института в соседней школе тебе 40к-30к никто не предложит и устроиться вам вряд ли бы удалось на стартовые так уж прям просто, или сами бы не захотели.

А у меня речь шла не о том, чтоб устроиться в соседнюю школу. А от том, что возможность получать 40 тысяч в школе есть. Допускаю мысль, что может быть не для всех доступна и не сразу.

И, кстати, я не сторонница позиции «всё и сразу».

Да какой характер? Что они сверх люди что ли? Просто приоритеты так легли.
Вообще деньги не то, к чему стоит стремиться. Как Брат говорил:"Ну много у тебя денег, и чего ты сделаешь?"



Однажды пришел к выводу, что надо бросать все это рабство и самому трудиться. Решил забить на это все даже если мне будет нечего есть. Как ни странно стало только проще жить.

Северный



Вот это верно ты написал.

Кстати, отличная иллюстрация есть культа потребления, идет сейчас по тв в виде рекламы новой тачки, мерса если не ошибаюсь. Так кто не видел, суть вот в чем там обросший как обезьяна человек, типа в прошлом удачный бизнесмен у которого все есть, а он вот ушел в лес жить и думал что никогда не вернется обратно, и тут вдруг увидел эту машину и все, подстригся, побрился и обратно побежал в город.


Вы только представьте как много в этой рекламе даже не знаю чего... цинизма что ли?

То есть, нам показывают во-первых, довольно интересную ситуацию, человек жил по программе... разглагольствовать не буду это долго, но в итоге он ее прошел и досиг аж всего, а все программа закончилась и молодой мужчина, судя по всему одинокий, буквально ушел в лес жить бомжом, так как хз, что делать дальше, ведь что ему говорили он уже все сделал. Но тут вдруг бац, появляется новая жопогрейга, которую дальше надо добиваться.

тогда они уж как минимум смогут нажать копипаст без ошибок.
и следовательно все сделают правильно и не подставят меня.
пока не известно, косячит ли мой отдел. это потому, што я ни от кого не завишу, я универсальный солдат, самодостаточный боец.
но в другой конторе чел косячит жестко и подставляет...

я так 4 года жил. скажу честно, да, жить гораздо проще и кайфовее.
при условии што есть минимальный приток денег на еду и развлекухи.
токо хреново, когда сломался у тебя например монитор и сидишь месяц без монитора, копишь...
но это временное недоразумение ни в какое сравнение с тем, штоб каждый день вставать в 7 утра.

Это они Стерлигова выстебывают что ли? Да кишка у них тонка до него. Мерзко это.
Он хоть и от безысходности в лес ушел, но стал наоборот развиваться в лучшую сторону. Сам поднялся и еще народ собрал. Молодец в общем. Как раз хороший пример того как хомиусасфальтикус оказывается в реальных условиях и наверстывает естественные знания и умения строительства, добычи пищи и т п. У него малыши сами дома строят - мужиками растут, а женщины там целомудрены. Вот это пример, есть на что посмотреть. Глаз радуется и хорошо бы порадоваться этому в живую.

Эта реклама - извращение. А что могут эти копильщики на мерседесы? К чему они стремятся, к впаренным целям? Так эти же рекламщики и продавцы мерседеса такие же, хоть и злорадствуют из-за своих капиталов. Но вот сейчас отнять у них все и что они будут делать, вешаться? Такие же деградирующие жопогрейщики, и всем навязывают свой образ жизни. Как же типа можно быть успешным без мерседеса?
Навязанная схема, от которой не оторваться. Замкнутый круг, где все состоит из денег. Люди рабы навязанных им целей, своих денег, своих похотей.


Остается много времени на развитие. Тут и денег и знаний можно приобрести. А рабская пятидневка не дает и шагу двинуться. Сложно совмещать несовместимое: даже иллюзию свободы и рабство.

все гораздо глубже.
когда не раб, то да, развиваешься по-маленьку, но... как-то штоли стимул отсутствует. ибо такая жизнь и так в кайф! зачем че-то делать, если и так хорошо? Порой даже ловил себя на мысли што такая жизнь - и есть смысл жизни. Смысл жизни - СВОБОДА!
когда в рабстве - появляеца цель выбраца из рабства. штобы жить так, как я раньше жил.
но так можно жить хоть сегодня, встать и уйти. и не надо пахать всю жизнь.
кароче, сложно все. я запутался.

Ну что, куда вложил Чувак?

да хз, думаю пока.
пифы стремно брать. зафтра лопнут и все. даже претензии некому предьявлять, ибо государство не гарантирует доходность и сохранность пифов.

золотишко как вариант. я токо не пойму 2 вещи:

1) где я буду хранить золото? под кроватью?
2) застраховано ли золото государством так же как банковские вклады? (банк. вклады застрахованы государством до 700 тыс руб)

Банковская ячейка.

В себя вкладывать не решил?

зотоло, оно што из себя представляет? слиток? или оно все будет на бумаге, што я владею таким-то слитком?
Если слиток, то сколько стоит его хранить в ячейке?

Рассматриваю варианты вложения в себя. Мыслей никаких. На какие курсы пойти, которые дадут выхлоп в виде денег, а не общего развития, как в универе и школе?

Сходи в банк и всё узнай. У нас в банке продают золотые монеты, одна монета стоит примерно 100у.е. Есть еще возможность купить золото, но получив только квитанцию (это уже лажа на мой взгляд).

Никакие, курсы это преспектива развиться, что бы заработать больше.

Я к тому, что не стоит делать поспешных выводов, особенно о том, где задействованы крупные деньги. В таких сферах бОльшая часть информации скрыта от рядовых сотрудников, и ты просто не имеешь представления между какими центрами влияния крутится начальник, и какие вопросы ему приходится решать, кроме "Вась, работай лучше, а то премию не получишь".


^-)))

Золото никто не покупает в материальном виде, ты заипёшься НДС уплачивать с него, придётся ждать 20 лет, чтобы удачно потом выйти из него.

Покупаются доли в обезличенных золотых счетах. Тот же ПИФ, только по золоту. На биржу вообще лезть без серьёзного понимания дела, или без миллиона рублей смысла нет - доходность будет на уровне "пару раз пивка не купить". Тогда может проще не купить пивка пару раз?

в чем суть курсов?
получить "перспективу развиться" можно самому, читая инфу. И это будет бесплатно.

есть ли гарантия государства? (застрахованы ли золотые счета)?

Нет. Гарантии даются только на срочные депозиты от 30 до 300 тыс рублей (точную сумму нужно уточнить, пределы меняются регулярно).

В принципе в золоте можно сидеть всегда, просто ждать пика придётся чуть дольше. Твои 50 тысяч могут стать сотней через полгода, а могут и через 15 лет, но то, что золото на длинной дистанции всегда растёт - факт.

Опять же, быстро увеличить кэш, не имея достаточного понимания рынков, и не следя постоянно за тенденциями невозможно. Тут либо ты сам шерстишь аналитику чуть ли не ежечасно, или ты отдаёшь бабки брокеру, где офисные планктонины анализируют всё за тебя, но и берут определённую мзду за услуги. Но с 50 тыс. рублей никто связываться не будет.

Так что мой совет остаётся в силе: просто не купи пару раз пивка, и будут тебе те же 15% годовых.

в твоём случае, это монетка причём небольшая))

вот график отношения ДОУ к золоту за век.


я даже не могу представить сколько тупоголовых хомяков-спекулянтов, забегших в золото после 800$ повыпрыгивают в окна в ожидании выхода хотя бы в нули в ближайший десяток лет.
в принципе, пропаганда СМИ и пиар золота, как раз и рассчитаны на обдирание лошков, ничерта не понимающих в вещах, происходящих в мире.

я вообще удивлён, после обрушения ипотечного пузыря в 2008м никто выводов не сделал и все радостно принялись надувать золотой пузырь. клиника и мне жаль этих кретинов. хотя нет - не жаль. так им и надо.

расскажи подробнее? што за обрушение? отобрали хаты у ипотечников?

погугли общие сведению о кризисе 2008 года)
так же погугли о кризисе доткомов в 2000 - там IT-пузырь надули. кризис Японии 90го, кризис 73го...

так же не мешает погуглить теорию большого дурака и историю экономических пузырей)
отрезвляет офигенно)

почитал.
я не понял самого главного.
че будет с моими 50 штуками, когда в 2012 году рубль упадет к доллару?
Потеряю все или нет?
Цены поднимутся?
Поднимутся, но не на все товары и услуги?
Че будет-то и как не потерять бабки?

stuffin muffin
Сейчас я тоже имею определенную сумму, которой недостаточно, чтобы начать бизнес, вложиться в недвижимость. Но есть четкая цель их сохранит и приумножить. Допустим золото не вариант. Что посоветуешь?

я уже советовал. единственная вещь, которая в любом случае даст профит в будущем, это вложение в себя. в свой профессионализм и конкурентноспособность. вы с Чуваком смотрите на ситуацию с одной точки зрения, тогда как точек зрения в любом случае несколько. вы хотите захомячить накопленное, но сейчас в мире нет инструментов, которые гарантировали бы профит от вложения. поэтому единственная здравая вещь - вкладывать в себя. и под "в себя" я не имею в виду только повышение профессионализма. если есть дача - в неё вкладывать. в кризис огородом можно кормиться. опыт есть.
вообще говоря, каждый сам решает для себя, что делать. я рассказываю свою позицию, выводы мои основываются на оценке "от противного": повторюсь, нет сейчас устойчивого инструмента, который гарантированно принесёт пользу в будущем кроме вложения в себя и в свою собственность.
а Чувак в любом случае потеряет свои 50К. он видит события только на шаг перед собой. если бы смотрел дальше, темы этой бы не было.

давайте посмотрим на ситуацию с максимально высокого уровня - уровня человеческой жизни: нам 25-30 лет. всё серьёзное в жизни у нас только начинается. когда же как не сейчас вкладываться в себя? чем раньше вложение, тем дольше будет отдача он него.

Вкладывать сейчас деньги есть смысл в товары или в знания и умения. Сам так и поступаю. Но опять же товары товарам рознь, так же как и знания. Вот я например учился сметному делу и нафиг оно мне не нужно. А кто-то и того хуже учился какому-то паскалю или фортрану. Тут тоже надо понимать что есть что. Что-то завтра станет уже не актуальным или наоборот. Всем например кушать надо, но вот золото не съедобное например. Это ежу понятно.

не товары товарам рознь в данном контексте, а их стоимость. смысл покупки товара - в наваре: тут купил по три, там продал по пять, два в карман положил. а когда тут купил по пять, а продать даже по пять не можешь - покупают по три, по два. вот и сидишь с товаром, скучаешь. поэтому в нынешнее время очень легко пролететь с вложениями в "товары". из "товаров" нужно выбрать те, которые инвариантны к рыночной конъюнктуре, и тут ты верно написал: в себя. профессионализм это тоже товар.

Ну если под недвижимостью понимать квартиру, то конечно у большинства никогда не скопится необходимой суммы.

С другой стороны почему не начать с инвестирование во что-нибудь по-дешевле? Например дачу купить осенью, а продать весной? Или тоже самое с гаражом, только гара при этом можно и в аренду сдавать?

А вообще можно и с квартирами подобную схему провернуть - создать например паевой квартирный инвестиционный фонд. Допустим скидываются 100 человек по 100тыр на квартиру. За 10лямов покупают хату и впуливают ее за 50тыр/месяц в аренду. Каждый пайщик в конце месяца получает 500руб. А по истечении например года квартиру можно загнать и прибыль(или убыль) поделить.

Короче вариантов много, только вот лежа на диване не один из них не провернуть. Иначе я бы уже это сделал

Информация - ключевой товар. Кризис - это игра в маленьких людишек, которые голову ломают как сберечь свои кровные. А игроки уже так все обставили, что все в капкане. Народ конечно не понимает все эти рокировки и думает, что есть какой-то кризис. Все принимается как должное, все логично.
Как говорил Траволта из "Пароль - рыба меч": "Жизнь иногда такие фортели выкидывает, что ни одному фантасту не присниться".

Если на то пошло, то все что мы делаем, делаем для себя. Много чего приходиться вкладывать. А деньги только эквивалент.

хватит офтопить нелюди ! =)
Чувак ты как там уже озолотился ?
что в итоге с 50 000 сделал ?

Там инфляция всё уже давно сожрала

а ничего идейка! есть над чем подумать.

полностью согласен.
я на гитаре научился без всяких курсов.
просто интересно, вот и копал сам.
но тема в том, куда вложить 50к, которые бестолково лежат в бумажном виде.
на курсы я не пойду. некогда. и бесполезно. если у меня нет интереса, все равно не буду копать.
ну вот закончил например какие-ниьт курсы. дальше што?
я точно так же мог не тратить 50К, а купить хорошую книжку за 500 руб.
вопрос какую?
кароче, тема остаеца открытой.

положу пока в мой банк под 7 процентов.
толку нет, зато от инфляции сберегу.
тема не закрыта, т.к. очень скоро у меня появяца еще 50к

Я вообще не понимаю смысла обсуждать сугубо личные финансовые вопросы не в кредитном учерждении, аля банк, с кредитным специалистом, который в течение 15-и минут распишет консервативную схему инвестирования средств, а целый месяц флудить на форуме. Пора тему действительно закрыть, а тебе идти обсуждать своё инвест будущее с реальным специалистом в реальной фирме. И там уже принять решение, как настоящий мужчина, а не письку мять в сторонке, как девчонка.

риальный специалист, а што он сделает?
посоветует купить пиф драг металлов.
а потом пососать куй, как все пососали с пифами в 2008.
и че толку?
хотя, безусловно, на семинар по инвестированию, периодически проводимому моим банком, я схожу.
просто верить сказанному вряд ли буду.
хоцца все же боле реальные схемы, чем пифы, хуифы и т.д.
они тут прозвучали.
самые грамотные: покупка гаража, создание пифа на 100 вкладчиков для совместной покупки и сдачи квартиры.
если есть еще идеи - почему бы не обсудить.
так што твой гон не к чиму. лучше чего по теме скажи

Про квартиру - полный бред. Ты потом как будешь собирать на ее ремонт? На содержание? непредвиденные расходы? страховку (или устранение последствий в случае страховых случаев, если не тсраховал)?

хз. все надо обдумать

4YBAK
а что тебе даст квартира на 100 вкладчиков? 300 р в месяц от сдачи получать это еще и меньше 7% что в банке. Чтобы только вернуть свои 100к потребуется 27 лет. В общем если и покупать то на четверых, пятерых, то есть по лимончику с каждого полюбас )

ну вобщем да.
за той лишь разницей, што в банке бабло все равно частично сжирает инфяция, а если оно вложено в хату - не сжирает, т.к. стоимость аренды можно поднять соразмерно подорожанию еды и прочих товаров.

Чувак, за месяц можно было уже все нагуглить. Голландец тебе правильно пишет.

Каждый вариант инвестиций следуют рассматривать со стороны доходность/риск, чем выше доходность, тем выше риск все потерять.
А вариантов масса:

1.Депозит в банке.
2.Варианты пенсионных инвестиционных вкладов.
3.Страхование жизни
4.Инвестиции в монеты из драгметалов
5.Инвестиции в ПИФы и различные варианты фондов
6.Инвестиции в драгметаллы, металлический счет.
7.Игра на бирже, скупка и продажа акций
8.Игра на форексе.
9.Инвестиции в недвижимость
10.Опционы и фьючерсы на бирже.

и можно продолжать и продолжать. Но везде нужны знания.

Самые грамотные говоришь?) У тебя квартира есть в собственности? Ты ее покупал? Сталкивался с сопутствующими проблемами?

Гаражи? Ты землю покупал в черте города? Попробуй купи. Аренда? Поставь гаражи. А через 5 лет у тебя их заберут. Новости смотришь?
Как ты думаешь почему в черте города гаражей практически нет? Только стоянки. Вот и подумай почему.

Отдавать деньги тому, кто занимается своим бизнесом, чтобы потом свалились миллионы ничего не делая наивно. И банки зарабатывают на вкладах и всемозможные рантье и все остальные. Вот и самому надо чем-то заниматься, то будут деньги. Труд есть источник пользы и дохода, а не спекуляции. Пузыри однажды полопаются.

И без знаний понятно, что в играх на бирже просто бешенная конкуренция. Я, например, даже не надеюсь обыграть на бирже какого-нибудь яйцеголового ботана, вся жизнь которого и состоит в сидении перед монитором и анализе бесконечного количества графиков.

Доходность же остальных инвестиций редко превышает уровень инфляции.



Во-первых, если слишком рискованно покупать в Москве, то почему не поискать варианты в подмосковье?

Во-вторых, и это главное - достаточно низкий входной билет для начала РЕАЛЬНОГО инвестирования в недвижимость. Что толку мечтать о миллионных инвестициях в квартиры, если ближайшие 10 лет не светит скопить даже на одну квартиру?

В-третьих, если даже чудо свершится и у Чувака вдруг появятся несколько миллионов для инвестиций, наверняка в первых же сделках, не имея никакого опыта, он совершит массу ошибок и потеряет все, что скопил непосильным трудом.


Так что выбора на самом деле и нет. Либо начать с малого, либо так и мечтать о великом до конца своих дней.

а че гаражи в москве продаюца без земли под ними? просто железную\кирпичную коробку штоль продают?