ну собственно ч.т.д.

4YBAK

ЧТо-то юлишь то как мне кажется. На деле оно тут все хорошо конечно, "на бумаге", а в реальной жизни действительно любая девушка пошлет такого у которого на 1 месте всегда (я подчеркиваю, действительно, совсем всегда, на любых примерах какие не выдумывай и какие не приводи) только он в широком смысле этого слова не будет продолжать с ним отношения как только это поймет. И дело тут не в охуенном матче по футболу и поездке к теще... ведь в другой раз она не будет успевать сходить с ребенком куда-то, а у тебя будет еженедельная встреча с друганами, на которую ты пойдешь скорее чем откажешь себе в удовольствии. И зная это мало кто решит завязывать отношения, даже не то чтобы с браком и детьми, ведь и ей когда-то понадобится помощь, а на тебя нельзя будет положиться. Перевоспитывать таких людей дело не благодарное, поэтому скандалов обычно и не бывает, бывает разрыв отношений.

Так что хз что там у тебя за гражданский брак.

да, совершенно верно. я пойду с друзьями бухать, нежели вытирать говно за ребенком.
вот поэтому я не собираюсь заводить детей до тех пор, пока не буду иметь возможность не работать.
бляцкий эгоист. я знаю. я через кого угодно перешагну, штоб мне было хорошо.

Это потому что, тебя любая гопота может построить. Поэтому все сходиться - ты бесишься, когда какой-нить гопник тебя пытается пресовать, и теряешься. Как же, ты чувствуешь себя оскорбленным





Чувак, я читал эту книгу. Она интересная, воодушевляет, но не особо совместима с жизнью. Но с другой стороны я тебя понимаю - она по объёму больше, чем "Война и Мир". Поэтому читая её, проникаешься ей, у тебя размываются представления о реальности, тебе кажется что все не так, как должно быть, и жить нужно по другому. НО, когда я читал, я не понимал, откуда автор вещает с такой фундаментальной уверенностью, откуда её герои все так уверенны, что все именно так, а к не иначе, "А есть А". Откуда? Но в конце книги я понял - через весь сюжет она протягивает философию Аристотеля, который говорит, что "Если на А, то Б". Но из истории известно, что вот эту логику Аристотеля назвали "формальной логикой". Она ограниченна. Если открыть учебник по логике, то так, кажется, про это тоже можно прочитать.
Поэтому такой подход, как сказал ИВЛ, хорош на бумаге. В реальности он долго не проживет. Я не говорю, что в книге нечего подцепить, но философия "разумного эгоизма" надо использовать с осторожностью. Ибо это грозит тебе стать её жертвой.



Враки. Не сможешь ты такое сделать, если это заявляешь.
А если и говоришь так, то где-то глубоко внутри ты понимаешь, что твоя жизнь зависит от других людей.
Сам подумай, зачем человеку, который знает, что сможет через кого угодно переступить, чтобы ему было хорошо, будет об этом заявлять?
Это не имеет никакого значения.
Да и это враки хотя бы потому, что ты не можешь, опять таки, отпугнуть готопу, которая на тебя наежает, а ты менжуешься по полной.
Гопота делает тебе плохо, но ты как-то не перешагиваешь через неё, чтобы сделать себе хорошо.

И ещё вопрос: перешагнешь ли ты через свою мать, чтобы тебе было хорошо? А?

А так, ты добряк и альтруист, бегущий от ответственности, от силы, к которой она тебя обязывает, от трудностей, которые тебя закаляют, от добровольного ограничения свободы, на которую способен только человек (поправьте меня, если есть такое животное, кроме человека), когда выбирает семью. Боишься потерять лёгкость бытия.
Вот от этого ты бежишь. Все бегали. Пока не выросли.

З.Ы. А вот сохранить лёгкость бытия, когда ты берешь на себя ответственность. Вот это да, вот это сложнее, и интересней. Да и вообще, это неизведанная территория. Возможно ли такое, тоже не знаю.
Но это интересней вариантов "бляцкого эгоиста" и "конченого альтруиста", ибо не так обыденно.

уже не любая.
чуть опыта поимел.
с использованием баллона и удивительно удачного удара положил одного отморозка.
правда, сам тоже надышался некисло, но зато опыт, с ним веселее. и вид чужой крови оказываеца невероятно заводит...



да как и все в нашей жизни.
теория - теорией, а к практике надо подходить с головой, оценивая конкретную апстаканофку.
Но лучше быть подкованным теорией разумного эгоизма и делать иногда исключения, чем всегда ходить на праздник к сраной теще, вместо футбола.




мне кажеца это тупо.
жил не тужил. че-та скушна стала. дай думаю приключений поищу. нагружу себя ответственностью. ведь это же гораздо интереснее.
лучше бы подумал где денег взять, штоб не работать, а не о том, как нагрузить себя ответственностью от скуки.

То, что ты привел, да, это тупо - пойти искать приключений на задницу.
Просто есть моменты, когда ты становишься готов для чего-то большего - для больших денег, для семьи, для управления своей компанией, для создания чего-нибудь своего.

а семья - это разве не искать приключений на задницу?
и как к этому можно быть готовым, если не пробовал?
можно быть готовым к прыжку с паращутом, если не прыгал?
а предположим, была бы статистика, што 95 человек из ста ломают ноги при прыжке? (это аналогия с браком)
а то, че ты пишешь, очень похоже на то, што ты бы прыгнул при таком раскладе.
не, ну я же "готов". ведь у меня все будет по-другому, у меня-то точно не будет жопы в семье...
советую в покер поиграть. очень здорово учит жизни. любое свое действие надо оценивать по соотношению риск\возможный приз. Если приз отсутствует, делать ставку (даже самую мелкую) нет смысла.
А какой приз от семьи?

А что вы напали на Чувака? Из описанной ситуации даже нет смысла что-то выбирать, так как она поверхностно описана и имеет только повод для манипуляций и конфликтов, чем Печенька тут же воспользовалась. Вариантов решения тут множество. Бывает и по более серьезным вопросам надо быть в нескольких местах одновременно и ничего, до сих пор разруливалось, все живы. Это как раз к тем моментам. Просто умение распоряжаться своим временем.

Впаривать свадьбу Тещи и Тестя вообще нелепо. Туда стоит идти только в том случае, если все трое ну просо так хотят видеть тебя, что просто весь праздник под вопросом. И то с какого перепуга это становиться семьей, ради которой нужно в любую погоду быть ровно в 20.00? Чья-то свадьба - их личное дело и ничье больше и никаким стопудовым поводом явки это быть не может.

вы так пишете что это плохо "я отказываюсь" итд итп ) а это не плохо. Вот несколько примеров в тему, который возможно понятен будет чуваку. Мне когда было лет 16-17, рудаки сваливали на дачу на выходные, ох как было заебись, сразу устраивали мега тусы на дому, помню как я тогда мечтал, эх вот жить бы одну, во кайф-то был бы! Ну и вот я живу один уже довольно давно и никто не мешал мне заниматься подобными вещами, но все эти "празднетства" закончились оооочень быстро, что мне мешает? ничего, я НЕ хочу.

Второй пример из той же серии... опять же у меня дома музыку было не послушать, потому что у родителей вечно "голова болит" не то что громко, а вообще даже обычно. И да бесили жалующиеся на выходные соседи. Я то думал вот суки! мало того что всю неделю тишина, так и 1 день в выходные, один сезон в году потерпеть не могут... но жаловались они как? я ведь не врубал так что стекла треслись во-первых, во-вторых, жалоба шла родителям, поэтому даже если они не приходили ко мне они потом позже приходили к ним )) Ну вот я опять же живу один музыку слушаю спокойно, поздно вообще не включаю никак, у меня пропали те самый придурошные соседи, а у меня пропало желание зачем-то гадить им специально включать музло погромче хотя необходимости в этом нет :)

Третий пример, я раньше пил пиво довольно часто. Гулять - с пивом, футбол - с пивом, а на вино денег обычно не хватало :) теперь я пью пиво раза 2-4 за весь год, а на вине жарю мясо)))

и прочее и прочее.... так же и с женитьбой. Вначале думаешь что нах оно надо, что наоборот круто делать вот так, например не быть ни к кому привязным, ловить кайф от этой, а ежели что с любой другой кто подвернется, нахера вообще нужны дети итд итп в последствии тебе просто нафиг не надо того самого "свободного" кайфа, который постепенно скатывается до уровня "нажраться когда родители уедут на дачу" можешь, а не хочешь, а хочешь сооовсем другого.

Поэтому мне даже формулировка мака не понравилась, он ее поставил так что мол вот все ппц от всего в жизни отказался, НО. А я так не считаю, я считаю к этому приходишь сам, ни от чего почти отказываться не надо, оно (желание) приходит само. меняются может ценности или что там еще...

все верно. к этому надо прийти. может и я когда-нить приду. но не раньше чем достигну своей цели не работать, а получать бабла, штоб хватало на жизнь. пусть и не богатую, но и не в нищите.

Чувак, не то сравниваешь, совершенно. Аналогия кривая, дальше некуда.
Если семью создать не получиться, то от этого у тебя ноги не сломаются. Поэтому можно пробовать ещё раз, и ещё раз.

ИВЛ
Ну, я там выше сказал, что да, к этому сам со временем приходишь, но в несколько более надрывной и утрированной форме.
Ты приходишь к этому по-любому, когда-нибудь. Ну а Чувак заявил типа "Я то?? Читавший "Атлант расправил плечи"? Да никогда в жизни!"
Вот и пошла дискуссия.

4YBAK



Это странная цель )) "Скажите Киса, а зачем вам деньги?" (С)

Плохо тем что она абстрактная, нет конкретной цели, как ты ее будешь достигать? вот говорят еще надо цель на несколько мелких разбить, что и на что ты будешь разбивать, если ты не знаешь что и не знаешь как. Потом у тебя уже прилично времени прошло, если бы хотел уже давно бы сделал, или ты так вечно и будешь говорить? чем тогда твои разговоры сейчас отличаются от 5-летних и будут отличаться от тех что будут еще через 5 лет. Думаешь ты найдешь ту самую "таблеку" чтоб вложить 50к а получить миллион за раз или вложить 50к получить хотя бы 20к но ежемесячно? это какая-то фантастика, не научная. Вот как не было таких путей так и нет. Как на поверхности нет простых путей так и не будет. значит ты всегда будешь по твоим словам в нищите?

правда? а если дети? тогда ты себе не ноги сломаешь... а жизнь.

деньги затем, штоб ограничить себя от рвоты по утрам и от депрессии, што ничего не вижу, кроме работы.

конкретная цель есть: купить квартиру. она позволит не работать. и ей наплевать на экономическую ситуацию, инфляцию и т.д.

Ха, Чувак, я же говорю, что ты добряк и альтруист (80 %) и чуточку эгоист (5 %).
Остальное непонятно ваще что.
Ну тебя то, дети бы не остановили, ведь так? Ты же через что угодно можешь переступить, лишь бы тебе было хорошо.
Так что, совершенно не понятно, почему ты не хочешь пробовать завести семью)))))))

Чувак, каким образом квартира позволит тебе не работать? И инфляция тут при чём?

не понял.
че значит не остановили? я не собираюсь заводить детей.

а семья у меня есть. и штамп в паспорте не нужен.

сдавать. хата в москве сдаеца за 30к в среднем.
инфляция при том, што например если стоимость квартиры положить в банк под 6-8 процентов, то от этих денег довольно быстро ничего не останеца, ибо инфляция 10%. (т.е. деньги-то остануца, но купить на них можно будет меньше, чем год назад. к тому же будешь зависеть от экономики. например зафтра ЦБ пошлет всех нах и рубль прекратит свое существование..)
А квартире наплевать на инфляцию и на передряги в стране. Поднялись цены на товары и услуги - ты тоже поднимаешь цену на сдачу квартиры. Отменили рубль, да да писды, в крайнем случае можно в древние века вернуца к натуральному обмену.

бля, если б мы так жили как ты говоришь)))

Чувак, если инфляция составит например 20-30%, то твоя хата не то что на 20-30% дороже, она и на 20-30% дешевле никому не нужна будет...
как-то так

В мегаполис едут, чтобы заработать денег. В кризис это нафик никому не нужно. Поэтому недвижка в кризис первая падает. Сейчас цены взвинчиваю отыгрывая прошедший кризис и плюс риски будущего.

ну ты же не из москвы, а?
хоть пробил бы вопрос, прежде чем говорить.
я пробивал. как-то для интереса в прошлый кризис дал объяву "сдаю квартиру". Цену поставил чуть выше средней по рынку.
15 звонков в день. Задолбался всем отвечать, што уже сдано :)
Так што проблем сдать хату по норм. цене нет даже в кризис

есть соображения, когда будет следующий кризис?
я хочу хорошенько подготовица и как только упадет - взять.

Dassa

Да фигню ты какую-то написал. Мы сдавали квартиру там вообще по барабану на все инфляции и сдавали мы ее очень дешево еще за 20к однушку (5 лет назад). Родители девушки сдают квартиру уже очень давно, причем хрущевку реальный клоповник, недавно поднимали до 25к....

Ты вначале попробуй с нифига приехать и эту квартиру снять, причем в относительно короткий срок: однокомнатную, с шаговой доступностью до метро, не клоповник, по цене около средней, чтобы там соседи "не били тарелки" каждую ночь и самое главное, чтобы через 1 день не пришел какой нить Ара с еще 10-ю китайцами которые там прописаны.

Это вам не питер.


Но с другой же стороны купить квартиру которая не пойдет под снос, и чтобы в ней небыло того что написано выше, это очень дорого стоит... это хз надо действительно ипотеку брать на длительное время и гасить ее тем что будут платить тот кто там живет.

увы, это практически анриал.
ебатечный кредит 13% в год. т.е. к примеру берешь средненькую хатку на метро новогиреево в 20 минутах пешком от метро, за 5 лямов в кредит на 10 лет.
За это время ты должен будешь банку 130%. Т.е. берешь 1 хату, а еще одна с хреном отходит банку.
Т.е. хата за 5 лямов будет стоить 11.5 лямов за 10 лет.
Теперь считаем. В год надо отдавать примерно лям, чуть больше (нетрудная арифметика, да?)
В месяц 83 000.
Сдать хату в таких ебинях можно максимум за 25-27. Где взять 60к в месяц, штоб доплачивать на протяжении 10 лет?
Все эти расчеты очень огорчают. И приводят к выводу, што надо как-то накопить без кредита. Токо как...
Хотя может непральна щитаю. слышал, што народ как-то умудряеца 30к в месяц платить по ебатеке.

Ну это гадание по сути. Так можно просто прикинуть ходы. Скорее всего если и будет кризис, то весной ближе к лету. На этой почве уже будут разыгрываться программы. А если не будет, то не раньше осени уже, после выборов обоих президентов.


Дело не в этом. Просто сначала падает первичка, вторичка держится. До нее потом уже все доходит, если все серьезно. А вообще сдавать хату выгодно.

Еще знакомый задрачивал тему какой-то суб аренды, но что там за схемы я не особо знаю. я помню он объяснял что типа все просто. Человеку нужны стабильно деньги + дополнительные бонусы, а у этого человека толком нифига нет кроме задрипаной хаты. Он договаривался с ним на длительный срок, на несколько лет, подписывали договор. Он эту хату у него снимал дешево, а за это он ему там делал ремонт. ЧТобы получить профит самому он сдавал ее потом дорого + профит с того что она сдается долго. В результате он разово в нее вложил например 300 000 + ежемесячно 25к (как правило вперед за какой-то промежуток времени) а сдавал уже там под 50к. Грубо говоря 1 год окупалась система, а на 2-3 год по контракту ему доход 600к ну это просто пример.

ему выгода 300к в год с хаты, настоящему хозяину выгода:

1.) он не с чем не парился, только отдал ключ и получил свои деньги.
2.) через 3 года у него квартира в гораздо лучшем состоянии + увеличение дохода вдвое.

Всех аспектов я уже не помню... там суть тоже в обороте, в объеме. То есть не 1 хату так сдавать а несколько в итоге в месяц приличный профит, такой что буквально бац-бац и можно еще одного клиента искать в копилку. Там также было много работы по поиску этих самых клиентов, чтоб человеку было это выгодно, чтоб он не хотел нисчем заморачиваться, там появлялась возможность выбить скидку за оплату месяцев оптом + чтобы квартира была в определенном состоянии. То есть, клоповник, а место сдачи дорогое. Или планировка и объем хороший а внутри бомжатник, что в него еще поллимона минимум надо вложить, а хозяин лысый мужичок которому дела до этого нет.

в общем как-то так... вроде барыши получал стабильно рос, дальше не знаю, сильно вырос :)

Я считал, сколько нужно получать, чтобы иметь возможность безболезненно по ипотеке платить. Что-то какой то дремучий пиздец вышел :) Я, честно, вообще не понимаю, как народ умудряется в этом анальном рабстве у банка существовать.

ждем каменты других. а седня я скорей всего с лучшим другом потушу. он ебатечник. платит 30к в месяц на 30 лет.
это вполне реальный вариант, ибо сдавать его хату можно за 30-35к.
узнаю - отпишу.

4YBAK И в чем профит? 5000 в месяц много тебе даст, а эти 30 лет ты еще попробуй проживи :)

в том, што ты не просто как унылое говно ждешь пенсии, остеопороза и т.д., а знаешь, што хоть на пенсии будешь нормально жить, не будешь уебаным стариком, клянчащим бабки на улице.
а дальше уже появляеца мотивация, как бы отбить кредит раньше пенсии

Почему нереально?) Вполне реально, если поставить себе цель. Если сидеть на попе ровно, не париться, ни к чему не стремиться и не расти, то естественно нереально.
За 3 года насобирал, хватило купить квартиру в Питере в рассрочку без всякой ипотеки. В Москве вот не потянул)
Хороший друг купил дом в подмосковье, другой купил двушку в Москве, один знакомый купил однушку в Москве. И вот таких кто сам покупал без помощи родственников могу назвать больше десятка.

PS. Зарплата через 2 года после института стала 50к) Потом росла и росла. А сейчас я вообще сменил сферу деятельности и зарплата вполне устраивает. Хотя, Чувак я работаю на чужого дядю)

Ketan
ты сразу пиши чем они занимаются :) судя по всему там оклады свыше 200к

Пожалуйста:
Один работал года три на "дядю" сначала прорабом, потом закончив полугодичные курсы - инженером по коммуникациям. Набравшись опыта создал свою компанию, которая занимается подключением домов.
Второй работал в ресторане, администратором, помощником, сейчас вырос до управляющего рестораном.
Еще один начал работать в одной логистической компании с 15к в месяц. Через год зарплата была 30к. Сейчас директор по развитию.
И я могу таких людей назвать с полтора десятка. Людей видно по их окружению.
У меня после института 5 лет назад была зарплата 10к рублей.
Сейчас спустя 5 лет моя должность - заместитель генерального директора одной судоходной компании. Озвучивать оклад не буду)

да этот форум просто источник талантов.
куда не плюнь, у всех по 200к зп.
*тихонько сидит и завидует*
или токо у кетана так?

При таких условиях ежемесячный платеж будет около 70тыр. Но все равно арендой такие платежи явно не покроешь.

Но самое интересное что так и должно быть. Купить и сдать квартиру в найм это как 2х2 в математике. Какие задачи можно решать обладая такими знаниями?

А те кто хочет действительно приуспеть на поприще инестирования сначала должен инвестировать в знания об инвестировании подобно например строителю ломающему мозг над теорией строительного производства втечение 5-ти лет прежде чем заложить первый камень в фундамент.

Чувак, напоминает истории из "Атлант расправил плечи". Это говорит, что нужно ставить цель и добиваться её, а не ставить цель и сидеть думать, как бы сделать так, чтобы деньги сами потекли ко мне рекой.
"Мотай себе на ус" (с) Дюша Метёлкин.