DriftKing
9.10.2014, 16:06
Цитата(Dassa @ 9.10.2014, 14:49)

вот такую ипотеку как раз нельзя брать ни в жисть!
Имея условный 1 000 000 первого взноса, лучше продолжать снимать квартиру за условные 25 000 в месяц, а 1 000 000 за год превращать в 1 500 000.
Еще через год будет 2 250 000, ещё через год - 3 375 000 и ещё через год примерно 5 000 000
Таким образом ты за 4 года покупаешь квартиру в нал, имеешь ещё 1 000 000 на её ремонт и оплачиваешь аренду в размере 48*25 000 = 1 200 000
Что лучше: платить 3+7,8 в течении 20лет или же 1,2 в течении 4-х ради одинакового результата - личной выбор каждого, но для меня как-то ответ очевиден.
з.ы. понятно, что не у каждого есть возможность сразу обеспечить 50% доходность (но нужно учиться, где-то изучать фондовый рынок и маркеры, где-то инвестировать в частные займы, где-то, по-началу, банально вкладываться в ПИФы...), понятно что есть риски (но их всегда можно застраховать), но модель надеюсь ясна.
Посыл верный.
Если выбирать между "купить хату сейчас" или "купить коммерческую недвижимость, которая позволит через 2-3 года купить хату" - правильнее выбрать второе.
ps Фондовый рынок, и ПИФы я бы не советовал, по крайней мере на рынке СНГ.
да блин, нагугли, что такое аннуитетный платёж, открой кредитный калькулятор банка, вбей любые значения и наслаждайся полётом математической мысли...
Цитата
процент за выдачу кредита
развод для лохов, не знаю ни одного хорошего банка, где это сейчас есть
Цитата
плюс страховку
5000 в год, ваще пиздец сумма (тем более, что это added value как с точки зрения удорожания, так и с точки зрения преференций)
Цитата
плюс процент за перевод по безналу, со счета на счет, конвертацию или еще какую ахинею.
ну это вообще мог написать только тот человек, который даже в интернете ничего про кредит не читал...
а советы раздаёт!
DriftKing
9.10.2014, 16:20
Dassa
Всё, что я написал - из личного опыта. Если ты с этим ен сталкивался, не значит, что такого нет. Тем более мы живем в разных странах, с разным законодательством.
Цитата(Dassa @ 9.10.2014, 15:49)

Цитата
по ипотеке как раз такая переплата.
кредитный калькулятор на сайте сбера это легко демонстрирует.
если взять скажем хатку в ближнем подмосковье, в кредит 4 ляма, переплата за 20 лет составит 7.8 ляма
Т.е. 2 квартиры ты отдаешь банку, одну получаешь сам.
вот такую ипотеку как раз нельзя брать ни в жисть!
Имея условный 1 000 000 первого взноса, лучше продолжать снимать квартиру за условные 25 000 в месяц, а 1 000 000 за год превращать в 1 500 000.
Еще через год будет 2 250 000, ещё через год - 3 375 000 и ещё через год примерно 5 000 000
Таким образом ты за 4 года покупаешь квартиру в нал, имеешь ещё 1 000 000 на её ремонт и оплачиваешь аренду в размере 48*25 000 = 1 200 000
Что лучше: платить 3+7,8 в течении 20лет или же 1,2 в течении 4-х ради одинакового результата - личной выбор каждого, но для меня как-то ответ очевиден.
з.ы. понятно, что не у каждого есть возможность сразу обеспечить 50% доходность (но нужно учиться, где-то изучать фондовый рынок и маркеры, где-то инвестировать в частные займы, где-то, по-началу, банально вкладываться в ПИФы...), понятно что есть риски (но их всегда можно застраховать), но модель надеюсь ясна.
это очень красиво звучит.
вопрос, а каким образом заработать 500 000 в год? И даже не просто заработать, а отложить. А еще и пожрать че-то надо, одеть, в отпуск сгонять.
Во второй год у тебя еще более оптимистичные цифры 750
в третий миллион
в четвертый почти 2
Каким образом? В лотерею играть под названием биржа? Ну-ну.
Большинство предпочитает платить дороже, но надежно. Мало кто готов проебать миллион, потом и кровью заработанный
На практике, такую сумасшедшую доходность в лотерею как 50% годовых имеют или очень удачливые, или пиздец талантливые.
Иначе уже все бы давно с квартирами были.
Ты бы еще в рулетку играть посоветовал...
Кстати для тех кто не брал и старается всеми силами не брать кредит, но допускает такую вероятность в будущем могу сказать, что для кредита есть несколько условий.
15% стандартная ставка, НО если вы уже являетесь клиентом в банке, если у вас стабильная официальная работа и если вы уже брали кредит и у вас есть положительная кредитная история. Если у вас работа серая, кредитов никогда не брали и в банк пришли в первые, то вас скорее всего завернут обратно, не помогут даже бумаги на имеющуюся собственность (машина, квартира и т.п.). Если работа, все же, обеспечит должными справками, то могут предложить 23-28% + могут навязать обязательные страховки. Конечно эти условия можно будет переоформить через 6-8 месяцев и все же.
Взятие любого товара хотя бы на 5000 р. (без просрочек конечно же) избавляет от лишнего гемора, это даже выше ценится чем полностью белая работа.
Тоже самое и с ипотекой. нельзя никогда ничего не брать в кредит, а потом прийти и получить ипотеку на стандартных (читай выгодных) условиях.
Цитата(DriftKing @ 9.10.2014, 17:06)

Если выбирать между "купить хату сейчас" или "купить коммерческую недвижимость, которая позволит через 2-3 года купить хату" - правильнее выбрать второе.
можно пример такой недвижимости?
а то прям чудесами пахнет. волшебной таблеткой. купил 1 раз - а потом каждые 2-3 года получай новую хату, сдавай, живи в шоколаде, отдыхай, еби бап
а к пенсии ты уже чуть ли не олигарх, потому что у тебя 20 квартир накопилось...
Цитата(ИВЛ @ 9.10.2014, 17:35)

Тоже самое и с ипотекой. нельзя никогда ничего не брать в кредит, а потом прийти и получить ипотеку на стандартных (читай выгодных) условиях.
сбер без проблем дает
DriftKing
9.10.2014, 16:57
Цитата(4YBAK @ 9.10.2014, 16:40)

Цитата(DriftKing @ 9.10.2014, 17:06)

Если выбирать между "купить хату сейчас" или "купить коммерческую недвижимость, которая позволит через 2-3 года купить хату" - правильнее выбрать второе.
можно пример такой недвижимости?
а то прям чудесами пахнет. волшебной таблеткой. купил 1 раз - а потом каждые 2-3 года получай новую хату, сдавай, живи в шоколаде, отдыхай, еби бап
а к пенсии ты уже чуть ли не олигарх, потому что у тебя 20 квартир накопилось...
Я как-то просчитывал один из вариантов для себя. Где за 10 лет можно было приобрести 5-6 однушек в Киеве. Конечно все расчеты были при условии неизменного дохода, который был на тот момент и тех цен на недвижимость. То есть, при условии, что экономика страны будет ровной на протяжении 10 лет.
Но все же, суть в том, чтобы скопив часть суммы для первого взноса и минимального ремонта, ты берешь однушку в беспроцентную рассрочку на 2-5лет. (Да такие варианты у нас предлагают, и если задаться целью, можно найти выгодные условия.) Сдаешь в аренду эту хату, и за счет аренды погашаешь месячный платеж по рассрочке. По моим подсчетам за 2-3 года квартира выходила в ноль, и начинала приносить прибыль. За это время вполне реально скопить сумму для взноса за вторую однушку, взятую в рассрочку. И схема повторяется, вторая хата выплачивает сама себя, а первая генерирует чистый доход который суммируется с тем, что ты откладываешь. То есть уже существенно быстрее ты можешь скопить сумму для взноса за третью хату. Чем больше квартир покупаешь, тем больше получаешь чистого дохода спустя каждые 2-3 года.
Более того, эта схема даже сейчас, при нестабильной ситуации в Украине, будет успешно работать. Просто к-во хат за тот же период будет меньше, и немного больше времени потребуется на накопление суммы взноса.
Цитата(DriftKing @ 9.10.2014, 17:57)

Более того, эта схема даже сейчас, при нестабильной ситуации в Украине, будет успешно работать. Просто к-во хат за тот же период будет меньше, и немного больше времени потребуется на накопление суммы взноса.
Эта схема работает и сейчас. Знакомый как раз с Киева купил однушку и вторую взял в кредит. У вас сейчас в Киеве резко рванули цены на квартиры и за аренду квартиры. Киев, насколько я понимаю, сейчас самый спокойный регион на Украине, все стремятся туда перебраться.
Чувак, Сбербанк дает при белой зарплате, при условии что у тебя в месяц должно оставаться за вычетом - 2 минимальных прожиточных минимума. К сожалению у всех зарплаты уходят в премии для ухода работодателя от налогов.
Цитата(DriftKing @ 9.10.2014, 17:57)

Цитата(4YBAK @ 9.10.2014, 16:40)

Цитата(DriftKing @ 9.10.2014, 17:06)

Если выбирать между "купить хату сейчас" или "купить коммерческую недвижимость, которая позволит через 2-3 года купить хату" - правильнее выбрать второе.
можно пример такой недвижимости?
а то прям чудесами пахнет. волшебной таблеткой. купил 1 раз - а потом каждые 2-3 года получай новую хату, сдавай, живи в шоколаде, отдыхай, еби бап
а к пенсии ты уже чуть ли не олигарх, потому что у тебя 20 квартир накопилось...
Я как-то просчитывал один из вариантов для себя. Где за 10 лет можно было приобрести 5-6 однушек в Киеве. Конечно все расчеты были при условии неизменного дохода, который был на тот момент и тех цен на недвижимость. То есть, при условии, что экономика страны будет ровной на протяжении 10 лет.
Но все же, суть в том, чтобы скопив часть суммы для первого взноса и минимального ремонта, ты берешь однушку в беспроцентную рассрочку на 2-5лет. (Да такие варианты у нас предлагают, и если задаться целью, можно найти выгодные условия.) Сдаешь в аренду эту хату, и за счет аренды погашаешь месячный платеж по рассрочке. По моим подсчетам за 2-3 года квартира выходила в ноль, и начинала приносить прибыль. За это время вполне реально скопить сумму для взноса за вторую однушку, взятую в рассрочку. И схема повторяется, вторая хата выплачивает сама себя, а первая генерирует чистый доход который суммируется с тем, что ты откладываешь. То есть уже существенно быстрее ты можешь скопить сумму для взноса за третью хату. Чем больше квартир покупаешь, тем больше получаешь чистого дохода спустя каждые 2-3 года.
Более того, эта схема даже сейчас, при нестабильной ситуации в Украине, будет успешно работать. Просто к-во хат за тот же период будет меньше, и немного больше времени потребуется на накопление суммы взноса.
интересно, а какая маза застройщику отдавать хату в рассрочку?
у вас че, слишком много жилья понастроили и никто не берет? застройщик просто продать не может?
жаль в москве такая схема не работает. у нас как только появляется поект дома (это еще даже не котлован) - уже все раскупают сразу же.
поэтому ни о какой рассрочке не может быть и речи. ее просто никто не дает.
только кредит в банке.
Цитата(Ketan @ 9.10.2014, 18:03)

Чувак, Сбербанк дает при белой зарплате, при условии что у тебя в месяц должно оставаться за вычетом - 2 минимальных прожиточных минимума. К сожалению у всех зарплаты уходят в премии для ухода работодателя от налогов.
а скоко щас прожиточный?
4YBAK В ближайшем подмосковье сейчас отдельные мини-городки-районы застраивают и там куча предложений есть где жилье в рассрочку "и без переплат". Вот только там же рассрочка не на 10 лет дается, поэтому выгодно, нет ли, и несмотря на дешевое относительно московии жилье, все равдно дорого. У кого есть реальное бабло тот и так купит, у кого нет, тому не вариант.
А так, по той схеме что дрифт описал и у нас однушки покупают. Особенно клоповые хрущевки, которые затем идут под снос, а выдают в новостройке и больше жил. площади.
Цитата
у нас как только появляется поект дома (это еще даже не котлован) - уже все раскупают сразу же.
Ты наверное про центр Москвы что ли? Куча домов отстроенных стоят еще год целый с вывесками "продажа квартир" иногда и несколько лет. И в этом нет ничего странного. Например у меня возле метро построили прям на перекрестке новостройку, высотку. Своих новомодных шифек (подземный гараж, огороженная территория и т.п.) у нее нет, рядом 4 дороги, вечная вонь, шум, бомжи от метро, чебуреки от рынков. Стоимость двушек начинается от 9 млн. Вот и скажи на кой черт вообще в этом доме брать что-либо ?
DriftKing
9.10.2014, 17:40
4YBAK Жилье строят всегда - это очень выгодное вложение бабла (если у тебя его реально дофига), а платежеспособность населения колеблется и чаще в худшую сторону. Да и не обязательно это новостройки. Знаю варианты, когда люди покупали от владельца, заключая договор, например, на 5 лет, с правом выкупа. Конечно там хуева туча нюансов и чтобы найти выгодное предложение нужно быть охуительным переговорщиком и ноги в кровь стереть. Еще есть случаи, когда люди уезжают на ПМЖ в другую страну и продают дешевле рыночного или в рассрочку на очень хороших для покупателя условиях потому, что у них нет времени/желания этим заниматься.
Цитата
жаль в москве такая схема не работает.
Варианты есть везде.
Цитата(4YBAK @ 9.10.2014, 18:11)

интересно, а какая маза застройщику отдавать хату в рассрочку?
у вас че, слишком много жилья понастроили и никто не берет? застройщик просто продать не может?
жаль в москве такая схема не работает. у нас как только появляется поект дома (это еще даже не котлован) - уже все раскупают сразу же.
поэтому ни о какой рассрочке не может быть и речи. ее просто никто не дает.
только кредит в банке.
Чувак, и в Москве и в Питере есть рассрочка, по времени обычно до сдачи дома ГК, иногда на 3-6 месяцев до сдачи. То есть примерно на 1-1.5 года.
Прожиточный минимум зависит от области проживания и возраста и примерно на 2014 год колеблется от 8100 до 9500.
Цитата(ИВЛ @ 9.10.2014, 18:30)

А так, по той схеме что дрифт описал и у нас однушки покупают. Особенно клоповые хрущевки, которые затем идут под снос, а выдают в новостройке и больше жил. площади.
В Москве об этом слышал часто, но не сталкивался. А в Питере столкнулся с тем, что "умные и знающие" люди выкупали квартиры в домах, которые были отмечены под снос в связи со строительством ЗСД. Риск был довольно высокий на мой взгляд, но государство тем не менее всем поменяло квартиры на квартиры в новостройках. Причем часто обмен совершался на квартиру большего метража.
Ketan
А какой риск когда это гос. программа? ну в смысле одобренная властями города. У меня в районе за последние 5 лет только по пути от дома до метро снесли 7 хрущей, вместо них теперь стоят 7 новостроек. Конечно, я не думаю что квартиры дали именно в этих домах, но вот по знакомым случай такой, что дали хоть в другом районе, но квартира во всем лучше, новая, к метро ближе, кухня вдвое больше и общая площадь намного больше. Просто хрущи это вообще же жесть, газетный домик. Так вот, причем, происходило все очень быстро. Условно 1 числа выехали люди, 2 числа приехала машина снесла половину здания, 3 числа снесла вторую половину. Потом затишье на 2 месяца, потом за неделю все снесли до конца, вывезли\завезли материалы и начали строить. Через 2 года в новостройке уже живут.
причем, на этой волне хрущевки еще и подорожали и их некоторые передумали продавать :) ведь новая квартира будет стоить намного дороже, неважно через сколько это произойдет. Жить там все равно сам не захочешь, ее будет выгоднее сдавать в любом случае и хотя бы даже себе снимать другую квартиру с небольшой доплатой. А через год-пять-10 лет получаешь новую квартиру.
Ивл, на мой взгляд в таких делах, следует свести случайность к минимуму или четко знать, где и на сколько ты рискуешь.
Здесь же достаточно много неопределенностей, когда в наших условиях подчас очень многое зависит от местных чиновников муниципального уровня:
- по срокам,
- по порядку сноса,
- по месту возможной новостройки,
- по получению документов.
Одно дело, если допустим, ты изначально владеешь квартирой в хрущевке, и совсем другое дело, если рассматривать покупку хрущевки перед сносом, как объект инвестиций с целью получения определенной выгоды в будущем.
Проще подсчитать вариант с покупкой квартиры в рассрочку и дальнейшей ее перепродажей, либо сдачей в аренду.
В Москве, например, понапокупали хрущевки в Загорьевском проезде, а правительство Москвы взяло и снесло все хрущевки на соседних улицах, а целый квартал, вот уже лет 6 как никак не снесут...
Цитата(Ketan @ 9.10.2014, 20:24)

Чувак, и в Москве и в Питере есть рассрочка, по времени обычно до сдачи дома ГК, иногда на 3-6 месяцев до сдачи. То есть примерно на 1-1.5 года.
хорошенькая рассрочка.
даже если взять максимум 1.5 года, что получается? хатка в области 4 ляма.
По 220 косариков в месяц надо башлять? Ога, отличный вариант. Всем доступен.
Правда вот тем, у кого такой доход, вообще не нужна эта рассрочка. Для них не проблема лишний год покопить.
Ketan
Ну это же не значит, то что их не снесут никогда :) снесут может еще через 10 лет. Какая разница профит будет. Другое дело если тассчитываешь получить его в короткие сроки.
Просто, стоимость хрущевки это такой момент, как бы у некоторых семей есть достаточно крупные сбережения, недостаточные для покупки нормальной квартиры, а хрущевки многие изначально не рассматривали т.к. ухнуть последнее состояние на такую квартиру тоже вариант не для каждого. А при таких условиях, что он когда-то выстрелит это интересный вариант.
Цитата(4YBAK @ 10.10.2014, 0:36)

Цитата(Ketan @ 9.10.2014, 20:24)

Чувак, и в Москве и в Питере есть рассрочка, по времени обычно до сдачи дома ГК, иногда на 3-6 месяцев до сдачи. То есть примерно на 1-1.5 года.
хорошенькая рассрочка.
даже если взять максимум 1.5 года, что получается? хатка в области 4 ляма.
По 220 косариков в месяц надо башлять? Ога, отличный вариант. Всем доступен.
Правда вот тем, у кого такой доход, вообще не нужна эта рассрочка. Для них не проблема лишний год покопить.
Чувак, при желании все осуществимо. Если взять постоянный ежемесячный доход в 110-120к, то вполне реально купить однушку на окраине Москвы, в ближнем Подмосковье, в Питере у метро. Учитывая ежемесячные траты с этой зарплаты в районе 20к на текущие нужды и имея начальный взнос 300-400к. При большем доходе уже гораздо проще. Это я про рассрочку.
При зп в 60-80к, придется подсчитывать свои возможности по выплате ипотеки. Ипотека вещь конечно нехорошая, но многим все равно некуда деваться.
Цитата(ИВЛ @ 10.10.2014, 1:40)

Просто, стоимость хрущевки это такой момент, как бы у некоторых семей есть достаточно крупные сбережения, недостаточные для покупки нормальной квартиры, а хрущевки многие изначально не рассматривали т.к. ухнуть последнее состояние на такую квартиру тоже вариант не для каждого. А при таких условиях, что он когда-то выстрелит это интересный вариант.
Это скорее вариант для тех у кого есть лишние деньги, которые надо срочно куда-то вложить и не хочется голову ломать, а квартира-дача-машина уже имеются. Тогда да, вполне неплохой вариант - купил и забыл. И жди когда выстрелит)
DriftKing
10.10.2014, 9:42
Цитата(Ketan @ 10.10.2014, 1:25)

Это скорее вариант для тех у кого есть лишние деньги, которые надо срочно куда-то вложить и не хочется голову ломать, а квартира-дача-машина уже имеются. Тогда да, вполне неплохой вариант - купил и забыл. И жди когда выстрелит)
А пока ждешь еще на аренде что-то капнет. В общем вариант отличный, если есть деньги.
2Чувак,
Не забывай, что рассрочку дают при определенном взносе, то есть сперва ты копишь эту сумму, потом берешь хату, и сумма по рассрочке определяется от остатка.
Да и при зп меньше 100к руб это выльется не в один год, если рассчитывать на хату в Москве или Питере, но ты всегда можешь рассчитывать на покупку в другом городе, цены на жилье и аренду обычно пропорциональны.
Цитата(Ketan @ 10.10.2014, 2:25)

Чувак, при желании все осуществимо. Если взять постоянный ежемесячный доход в 110-120к, то вполне реально купить однушку на окраине Москвы, в ближнем Подмосковье, в Питере у метро. Учитывая ежемесячные траты с этой зарплаты в районе 20к на текущие нужды и имея начальный взнос 300-400к. При большем доходе уже гораздо проще. Это я про рассрочку.
При зп в 60-80к, придется подсчитывать свои возможности по выплате ипотеки. Ипотека вещь конечно нехорошая, но многим все равно некуда деваться.
как ты купишь хату в рассрочку с зарплатой 120к, если по рассрочке нужно платить 220к?
разве что подкопить большую часть квартиры, скажем миллиона 3, а а рассрочку взять 1 лям.
Цитата(4YBAK @ 10.10.2014, 11:11)

Цитата(Ketan @ 10.10.2014, 2:25)

Чувак, при желании все осуществимо. Если взять постоянный ежемесячный доход в 110-120к, то вполне реально купить однушку на окраине Москвы, в ближнем Подмосковье, в Питере у метро. Учитывая ежемесячные траты с этой зарплаты в районе 20к на текущие нужды и имея начальный взнос 300-400к. При большем доходе уже гораздо проще. Это я про рассрочку.
При зп в 60-80к, придется подсчитывать свои возможности по выплате ипотеки. Ипотека вещь конечно нехорошая, но многим все равно некуда деваться.
как ты купишь хату в рассрочку с зарплатой 120к, если по рассрочке нужно платить 220к?
разве что подкопить большую часть квартиры, скажем миллиона 3, а а рассрочку взять 1 лям.
Я пишу не про гипотетическую или мифическую возможность, а вполне реальную, поскольку и сам купил не единожды, правда в Питере, и другу, как раз покупали на окраине Москвы при зарплате в 110-130к. Цифры вполне реальны.
Рассрочка это не ипотека. Как раз при рассрочке ты можешь варьировать платежи. Плюс по закону,ты имеешь право на последний платеж оставить 25% от общей суммы рассрочки и имеешь право растянуть рассрочку на плюс 6 месяцев от последнего срока при выплате определенных штрафов, что все равно выгоднее, чем ипотека.
Цитата(Ketan @ 10.10.2014, 12:28)

Цитата(4YBAK @ 10.10.2014, 11:11)

Цитата(Ketan @ 10.10.2014, 2:25)

Чувак, при желании все осуществимо. Если взять постоянный ежемесячный доход в 110-120к, то вполне реально купить однушку на окраине Москвы, в ближнем Подмосковье, в Питере у метро. Учитывая ежемесячные траты с этой зарплаты в районе 20к на текущие нужды и имея начальный взнос 300-400к. При большем доходе уже гораздо проще. Это я про рассрочку.
При зп в 60-80к, придется подсчитывать свои возможности по выплате ипотеки. Ипотека вещь конечно нехорошая, но многим все равно некуда деваться.
как ты купишь хату в рассрочку с зарплатой 120к, если по рассрочке нужно платить 220к?
разве что подкопить большую часть квартиры, скажем миллиона 3, а а рассрочку взять 1 лям.
Я пишу не про гипотетическую или мифическую возможность, а вполне реальную, поскольку и сам купил не единожды, правда в Питере, и другу, как раз покупали на окраине Москвы при зарплате в 110-130к. Цифры вполне реальны.
Рассрочка это не ипотека. Как раз при рассрочке ты можешь варьировать платежи. Плюс по закону,ты имеешь право на последний платеж оставить 25% от общей суммы рассрочки и имеешь право растянуть рассрочку на плюс 6 месяцев от последнего срока при выплате определенных штрафов, что все равно выгоднее, чем ипотека.
да ответь уже на вопрос :)
как при зарплате 120 можно платить 220?
КАК???
DriftKing
10.10.2014, 12:20
Цитата(4YBAK @ 10.10.2014, 11:58)

да ответь уже на вопрос :)
как при зарплате 120 можно платить 220?
КАК???
Цитата(DriftKing @ 10.10.2014, 9:42)

2Чувак,
Не забывай, что рассрочку дают при определенном взносе, то есть сперва ты копишь эту сумму, потом берешь хату, и сумма по рассрочке определяется от остатка.
Да и при зп меньше 100к руб это выльется не в один год, если рассчитывать на хату в Москве или Питере, но ты всегда можешь рассчитывать на покупку в другом городе, цены на жилье и аренду обычно пропорциональны.
Я же ответил тебе выше
Рассрочка это не ипотека. Никто тебя не заставляет платить каждый месяц 220 тысяч. Почти большую часть денег можно ступенчато класть на депозиты. 25% от суммы можно выплатить позже чуть ли не в течении еще 1 года после окончания строительства по договору. Вполне достаточно иметь на руках 10-30% от стоимости квартиры в зависимости от требования строительной компании.
Тут есть один момент - если у компании рассрочки вообще нету, это значит, что все строительство осуществляется только за счет заемных средств. И с такой компанией или с этим строительным объектом следует быть осторожным.
Все предпосылки для возможного расчета я дал, если же самому лень или невозможно подсчитать свои собственные возможности и рассчитать свой бюджет, ну чтож, значит не судьба. Мне то уж тем более абсолютно не хочется за кого-то считать и думать, если он сам делать этого не желает)
Цитата(Ketan @ 10.10.2014, 13:22)

Рассрочка это не ипотека. Никто тебя не заставляет платить каждый месяц 220 тысяч. Почти большую часть денег можно ступенчато класть на депозиты. 25% от суммы можно выплатить позже чуть ли не в течении еще 1 года после окончания строительства по договору. Вполне достаточно иметь на руках 10-30% от стоимости квартиры в зависимости от требования строительной компании.
Тут есть один момент - если у компании рассрочки вообще нету, это значит, что все строительство осуществляется только за счет заемных средств. И с такой компанией или с этим строительным объектом следует быть осторожным.
Все предпосылки для возможного расчета я дал, если же самому лень или невозможно подсчитать свои собственные возможности и рассчитать свой бюджет, ну чтож, значит не судьба. Мне то уж тем более абсолютно не хочется за кого-то считать и думать, если он сам делать этого не желает)
как же никто не заставляет платить каждый месяц 220?
Допустим хата стоит 4. Накопил 1.
Три ляма надо взять в рассрочку.
Рассрочка, как мы выяснили дается максимум на 1.5 года, т.е. на 18 месяцев
делим 3 ляма на 18, получаем в среднем 167 косарей в месяц надо отдавать.
как это сделать при зарплате 120?
У знакомого с Москвы - цена квартиры была 3.85 млн. Первый взнос 800к. И все прошло успешно. Сейчас занимается ремонтом.
DriftKing
10.10.2014, 15:19
4YBAK
Это сложно поддается логике и тем более словесному описанию, но поверь, если ты серьезно этим займешься и будешь уверен, что сможешь это сделать, то у тебя найдутся и возможности и люди, которые в этом помогут.
Директор Пляжа
10.10.2014, 15:35
Будь моя воля, я бы приказал сечь работчников офиса шпандырем и отбивать пальцы металлической линейкой (та что с надписью 40 коп.) за проступки.
В лагере для того, чтобы здоровый молодой человек, начав свою карьеру в золотом забое на чистом зимнем воздухе, превратился в доходягу, нужен срок по меньшей мере от двадцати до тридцати дней при шестнадцатичасовом рабочем дне, без выходных, при систематическом голоде, рваной одежде и ночевке в шестидесятиградусный мороз в дырявой брезентовой палатке, побоях десятников, старост из блатарей, конвоя. Эти сроки многократно проверены. Бригады, начинающие золотой сезон и носящие имена своих бригадиров, не сохраняют к концу сезона ни одного человека из тех, кто этот сезон начал, кроме самого бригадира, дневального бригады и кого-либо еще из личных друзей бригадира. Остальной состав бригады меняется за лето несколько раз. Золотой забой беспрерывно выбрасывает отходы производства в больницы, в так называемые оздоровительные команды, в инвалидные городки и на братские кладбища.
Золотой сезон начинается пятнадцатого мая и кончается пятнадцатого сентября – четыре месяца. О зимней же работе и говорить не приходится. К лету основные забойные бригады формируются из новых людей, еще здесь не зимовавших.
Здоровый деревенский воздух они оставили за морем. Здесь их окружал напитанный испарениями болот разреженный воздух тайги. Сопки были покрыты болотным покровом, и только лысины безлесных сопок сверкали голым известняком, отполированным бурями и ветрами. Нога тонула в топком мхе, и редко за летний день ноги были сухими. Зимой все леденело. И горы, и реки, и болота зимой казались каким-то одним существом, зловещим и недружелюбным.
Летом воздух был слишком тяжел для сердечников, зимой невыносим. В большие морозы люди прерывисто дышали. Никто здесь не бегал бегом, разве только самые молодые, и то не бегом, а как-то вприпрыжку.
Тучи комаров облепляли лицо – без сетки было нельзя сделать шага. А на работе сетка душила, мешала дышать. Поднять же ее было нельзя из-за комаров.
Работали тогда по шестнадцать часов, и нормы были рассчитаны на шестнадцать часов. Если считать, что подъем, завтрак, и развод на работу, и ходьба на место ее занимают полтора часа минимум, обед – час и ужин вместе со сбором ко сну полтора часа, то на сон после тяжелой физической работы на воздухе оставалось всего четыре часа. Человек засыпал в ту самую минуту, когда переставал двигаться, умудрялся спать на ходу или стоя. Недостаток сна отнимал больше силы, чем голод. Невыполнение нормы грозило штрафным пайком – триста граммов хлеба в день и без баланды.
Если ко всему этому прибавить чуть не поголовную цингу, выраставшую, как во времена Беринга, в грозную и опасную эпидемию, уносившую тысячи жизней; дизентерию, ибо ели что попало, стремясь только наполнить ноющий желудок, собирая кухонные остатки с мусорных куч, густо покрытых мухами; пеллагру – эту болезнь бедняков, истощение, после которого кожа на ладонях и стопах слезала с человека, как перчатка, а по всему телу шелушилась крупным круглым лепестком, похожим на дактилоскопические оттиски, и, наконец, знаменитую алиментарную дистрофию – болезнь голодных, которую только после ленинградской блокады стали называть своим настоящим именем. До того времени она носила разные названия: РФИ – таинственные буквы в диагнозах историй болезни, переводимые как резкое физическое истощение, или, чаще, полиавитаминоз, чудное латинское название, говорящее о недостатке нескольких витаминов в организме человека и успокаивающее врачей, нашедших удобную и законную латинскую формулу для обозначения одного и того же – голода.
Если вспомнить неотапливаемые, сырые бараки, где во всех щелях изнутри намерзал толстый лед, будто какая-то огромная стеариновая свеча оплыла в углу барака... Плохая одежда и голодный паек, отморожения, а отморожение – это ведь мученье навек, если даже не прибегать к ампутациям. Если представить, сколько при этом должно было появиться и появлялось гриппа, воспаления легких, всяческих простуд и туберкулеза в болотистых этих горах, губительных для сердечника. Если вспомнить эпидемии саморубов-членовредителей. Если принять во внимание и огромную моральную подавленность, и безнадежность, то легко увидеть, насколько чистый воздух был опаснее для здоровья человека, чем тюрьма.
(с) "Татарский мулла и чистый воздух", Колымские рассказы, Варлаам Шаламов
Цитата(Ketan @ 10.10.2014, 16:07)

У знакомого с Москвы - цена квартиры была 3.85 млн. Первый взнос 800к. И все прошло успешно. Сейчас занимается ремонтом.
какая у него зарплата?
есть ли леваки к зарплате?
помогали ли родители?
чудес-то ведь не бывает. если в бассейн затекает меньше, чем утекает - ты его не наполнишь, хоть разьебись.
Цитата(DriftKing @ 10.10.2014, 16:19)

4YBAK
Это сложно поддается логике и тем более словесному описанию, но поверь, если ты серьезно этим займешься и будешь уверен, что сможешь это сделать, то у тебя найдутся и возможности и люди, которые в этом помогут.
а далее должна быть ссылка на курс "как стать успешным", который ты продаешь :)))
они примерно так и рекламируются.
Чувак, я все цифры привел, считаем что ежемесячно есть возможность вкладывать только 100к, перед этим накоплено 800к, стоимость квартиры 3.85 млн.
Результат достигнут. Квартира куплена.
Все что надо, я написал выше, кто смог понять - понял, а расписывать полностью и высчитывать с помесячной оплатой, как и каким образом производились платежи не вижу смысла.
PS. Мало-мальски финансовые знания очень нужны, зачастую большинство как раз не знает и не понимает, в чем суть ипотеки или рассрочки, их преимущества и недостатки, а также возможности варьирования оплаты и своих денежный потоков.
DriftKing
11.10.2014, 0:01
Цитата(4YBAK @ 10.10.2014, 16:54)

Цитата(DriftKing @ 10.10.2014, 16:19)

4YBAK
Это сложно поддается логике и тем более словесному описанию, но поверь, если ты серьезно этим займешься и будешь уверен, что сможешь это сделать, то у тебя найдутся и возможности и люди, которые в этом помогут.
а далее должна быть ссылка на курс "как стать успешным", который ты продаешь :)))
они примерно так и рекламируются.
Сочту за комплимент :))
Я, на данном этапе, не достиг (не опробовал) тех теорий, о которых пишу. Лично для меня это пока что теоретические просчеты, которые по наблюдениям за другими людьми - реальны и дают плоды. Я достиг определенных результов, которые выше среднестатистических, но есть много идей над которыми нужно работать. Думаю через 2-3 года мне будет о чем рассказать, приведя тебе конкретные цифры с четким словесным описанием.
Да блин, просто чувак принимает только прямой ответ. Все остальное для него непонятно, а раз ты не даешь точный ответ значит мутная тема.
Цитата(Ketan @ 10.10.2014, 20:15)

Чувак, я все цифры привел, считаем что ежемесячно есть возможность вкладывать только 100к, перед этим накоплено 800к, стоимость квартиры 3.85 млн.
Результат достигнут. Квартира куплена.
Все что надо, я написал выше, кто смог понять - понял, а расписывать полностью и высчитывать с помесячной оплатой, как и каким образом производились платежи не вижу смысла.
PS. Мало-мальски финансовые знания очень нужны, зачастую большинство как раз не знает и не понимает, в чем суть ипотеки или рассрочки, их преимущества и недостатки, а также возможности варьирования оплаты и своих денежный потоков.
можно не лить бляцкую воду про преимущества, недостатки и варьирования?
Твой парень просто получил огромную поддержку от семьи, либо смог заработать хороший левак.
Т.к. чудес не бывает, за все нужно платить.
Я кстати забыл, а по какому поводу мы спорим? Ты вроде говорил, что взять хату рассрочку легко? Вот видимо по этому поводу и спорим...
А вывод простой. Нихуя не легко, если у тебя нет хотя бы 200 косарей дохода и семьи, которая прикроет, добавит, подстрахует
Цитата(ИВЛ @ 11.10.2014, 2:22)

Да блин, просто чувак принимает только прямой ответ. Все остальное для него непонятно, а раз ты не даешь точный ответ значит мутная тема.
именно так.
я бы еще добавил, что единственный предмет, по которому я стабильно за 15 лет учебы получал 5 - это математика. всех видов.
поэтому когда теоретики начинают наматывать лапшу на уши - становится как минимум смешно.
особенно когда люди упрямо уклоняются от прямого ответа в цифрах...
Чувак, тебе все цифры были даны, разъжевывать полностью для тебе, чтобы ты смог наконец-то понять - по меньше мере глупо. Если не смог воспринять ту информацию, которая была дана выше, то расписывать надо будет уже слишком подробно с полной разверткой платежей по месяцям в течении 15-18 месяцев с указанием сроков депозитов и переводов, что лениво, поскольку ты непременно будешь спрашивать каждый шаг. А я уже непомню точных расчетов, а искать или считать заново займет время и попросту лень.
Наводящие вопросы: А кто тебе сказал, что надо платить обязательно помесячно и именно среднюю сумму, что ты высчитал на калькуляторе, просто тупо поделив стоимость квартиры на кол-во месяцев? Почему не поквартально, или не через скажем 4 месяца или 6? И сумму платежей варьировать в зависимости от депозитов и определенных моментов, связанных с договором. Тем самым накапливая определенную сумму и кладя в банк на накопительный счет с капитализацией и затем переводя с небольшой допустимой задержкой по договору? Почему ты не допускаешь просрочки в основное время, когда это вполне допускается стандартным договором и стоит дешевле ипотеки, с учетом уже сделанных выплат?
Цитата
Я кстати забыл, а по какому поводу мы спорим? Ты вроде говорил, что взять хату рассрочку легко? Вот видимо по этому поводу и спорим...
А вывод простой. Нихуя не легко, если у тебя нет хотя бы 200 косарей дохода и семьи, которая прикроет, добавит, подстрахует
Речь в теме шла о том, что купить в рассрочку невозможно. Я тебе привел реальный пример с цифрами как раз с Москвы. Сам я тоже покупал в рассрочку, правда в Питере, с доходом на тот момент меньше твоих пресловутых "200к". Так что можешь дальше продолжать писать, что все это глупо и невозможно. Ты себе планку поставил и определил, а пробовать будут другие, вон тот же Дрифт например)
Повторюсь, это не какие-то там теоретические выкладки, а свой личный опыт и помощь знакомому в покупке квартиры. Помощь была как раз не деньгами, а именно знаниями в финансах и законах.
Цитата
особенно когда люди упрямо уклоняются от прямого ответа в цифрах...
Цифры могу напомнить еще раз, если ты невнимательно читаешь: возможность откладывать 100к в месяц, 800к уже накопленно на дату подписания договора. Стоимость квартиры 3.85 млн. Рассрочка 18 месяцев (уже позже считали, что была возможность уложиться и в 15 месячев чистой рассрочки с меньшим процентом пенни)
А дальше могу написать: Тебе надо ты и считай© Голова человеку для чего нужна?
Kryptos
11.10.2014, 10:13
Цитата(Ketan @ 11.10.2014, 2:56)

Цифры могу напомнить еще раз, если ты невнимательно читаешь: возможность откладывать 100к в месяц, 800к уже накопленно на дату подписания договора. Стоимость квартиры 3.85 млн. Рассрочка 18 месяцев (уже позже считали, что была возможность уложиться и в 15 месячев чистой рассрочки с меньшим процентом пенни)
А дальше могу написать: Тебе надо ты и считай© Голова человеку для чего нужна?
Горько признавать но я видимо тупой
100к в месяц, 18 месяцев = 1.8кк, а нужно 3.05кк, плюс пенни какие то в моей математике не сходится никак
Цитата
Горько признавать но я видимо тупой
100к в месяц, 18 месяцев = 1.8кк, а нужно 3.05кк, плюс пенни какие то в моей математике не сходится никак
тупой тот, кто будет откладывать в коробку по 100К в месяц на протяжении полутора лет и на выходе получит 1,8
люди иного склада ума используют деньги из коробки для краткосрочных инвестиций. И приумножиться на 70% за полтора года - это далеко не предел.
каких инвестиций - я писал выше, Кетан писал выше, да человек 10 на этом форуме писало в разное время.
Только весь вопрос в том, что есть люди, которых надо за руку взять и всё за них делать, (что естественно никому не надо), а есть те, кто понимает, что владея информацией - ты владеешь если не миром, то хотя бы возможностью приумножать свои доходы и стремятся эту информацию черпать из открытых источников (а те кому еще и повезло - из закрытых)
Kryptos
При рассрочке можно делать не только ежемесячный платеж, это не кредит.
Кладешь сумму в банк на счет, за определенное время набегает % со вклада, потом платишь вместе с этим процентом полученным "на халяву" (а стоимость рассрочки по договору не увеличивается), потом кладешь еще, опять набегает, опять платишь ( + дасса вот говорит деньги эти крутить в других системах, более выгодных в денежном выражении). + Кетан сказал, там можно увеличить срок выплаты на год что ли. при этом будут считаться пени, пени, как я понимаю там небольшие в % и будут идти от не выплаченной суммы, а не от полной,
ну вот и думай что проще будет платить? сколько то лет по ипотеке со стабильными 15% от крупной суммы или довыплатить какой-нибудь лям со штрафами ДАЖЕ если он будет таким же в %.
Dassa
ну это редкие знания и умения, так ведь можно бабло поднимать воообще с нифига. Тупо, если нормальный клиент в банке, берешь кредит на выгодных условиях как постоянный клиент и на 5 лет. Эти деньги вкладываешь, через год, как ты говоришь, получаешь +70%, выплачиваешь набежавшую по кредитам переплату и гасишь платеж, у тебя где-то 50% от исходной суммы на руках, чистыми, твоими. Далее с них уже рулишь дальше.
Цитата(Dassa @ 11.10.2014, 11:27)

Цитата
Горько признавать но я видимо тупой
100к в месяц, 18 месяцев = 1.8кк, а нужно 3.05кк, плюс пенни какие то в моей математике не сходится никак
тупой тот, кто будет откладывать в коробку по 100К в месяц на протяжении полутора лет и на выходе получит 1,8
люди иного склада ума используют деньги из коробки для краткосрочных инвестиций. И приумножиться на 70% за полтора года - это далеко не предел.
каких инвестиций - я писал выше, Кетан писал выше, да человек 10 на этом форуме писало в разное время.
Только весь вопрос в том, что есть люди, которых надо за руку взять и всё за них делать, (что естественно никому не надо), а есть те, кто понимает, что владея информацией - ты владеешь если не миром, то хотя бы возможностью приумножать свои доходы и стремятся эту информацию черпать из открытых источников (а те кому еще и повезло - из закрытых)
Криптос, если бы все было так просто, наверное все покупали квартиры? Но реальность другая.
В текущем случае это были краткосрочные полугодовые муниципальные купонные облигации сибирских городов плюс частично депозиты. Общий Доход вышел 35-40%. Можно было рисковать и довести до 55-60% но не хотелось.
Kryptos
11.10.2014, 13:16
Ну так вы и пишите по-русски, имел возможность отдавать по 400к на рассрочку в месяц.
А вы ж пишите 100к 18 месяцев 3 миллиона.
Цитата(Kryptos @ 11.10.2014, 13:16)

Ну так вы и пишите по-русски, имел возможность отдавать по 400к на рассрочку в месяц.
А вы ж пишите 100к 18 месяцев 3 миллиона.
Да люди) Вы непрошибаемы) Я по-моему по-русски писал, что из зарплаты уходит 100к в месяц. Все что сверх это уже финансовые знания и умения, о которых тоже упоминалось. Даже банальный депозит дал бы с капитализацией около 200-250к за этот период.
Я просто ради любопытства сделал маленький эксперемент и лишь убедился в своем мнении.
Пришел правда Дасса и все испортил. Мне любопытно было дойдет до Чувака или нет.
Цитата(Kryptos @ 11.10.2014, 14:16)

Ну так вы и пишите по-русски, имел возможность отдавать по 400к на рассрочку в месяц.
А вы ж пишите 100к 18 месяцев 3 миллиона.
вот именно.
в этом и проблема. почему-то многие подменяют понятия.
не по 100 отдавал в среднем, а гораздо больше.
а отдавал больше, потому что рисковал деньгами, вкладывая под высокий процент. ведь под высокий процент стабильности и безопасности не бывает.
иначе все бы уже были с квартирами.
А че, напрягся, заработал полляма, покрутил их под 50% с возможностью потерять все.
Довел сумму до 4 лямов - купил квартиру. Можно даже без рассрочек.
Если бы все было так просто, то банки бы вообще не давали ипотеку и кредиты. А зачем, ведь это тупо! Зачем давать ипотеку под 13, когда можно покрутить под 50.
А в банках наверно не дураки работают. Они наверно шарят... Именно поэтому предпочитают давать бабло под 13, чем под 50 непойми куда.
Цитата(Ketan @ 11.10.2014, 15:24)

Цитата(Kryptos @ 11.10.2014, 13:16)

Ну так вы и пишите по-русски, имел возможность отдавать по 400к на рассрочку в месяц.
А вы ж пишите 100к 18 месяцев 3 миллиона.
Да люди) Вы непрошибаемы) Я по-моему по-русски писал, что из зарплаты уходит 100к в месяц. Все что сверх это уже финансовые знания и умения, о которых тоже упоминалось. Даже банальный депозит дал бы с капитализацией около 200-250к за этот период.
Я просто ради любопытства сделал маленький эксперемент и лишь убедился в своем мнении.
Пришел правда Дасса и все испортил. Мне любопытно было дойдет до Чувака или нет.
да чеж не дойдет, конечно.
ты предложил старый как мир способ: хочешь квартиру - зарабатывай кучу денег. Как зарабатывать? Рисковать, играть в рулетку. И много учицо этому, чтоб свести вероятность проигрыша к минимуму
Цитата(Ketan @ 11.10.2014, 15:24)

Цитата(Kryptos @ 11.10.2014, 13:16)

Ну так вы и пишите по-русски, имел возможность отдавать по 400к на рассрочку в месяц.
А вы ж пишите 100к 18 месяцев 3 миллиона.
Да люди) Вы непрошибаемы) Я по-моему по-русски писал, что из зарплаты уходит 100к в месяц. Все что сверх это уже финансовые знания и умения, о которых тоже упоминалось. Даже банальный депозит дал бы с капитализацией около 200-250к за этот период.
Я просто ради любопытства сделал маленький эксперемент и лишь убедился в своем мнении.
Пришел правда Дасса и все испортил. Мне любопытно было дойдет до Чувака или нет.
Не охото заниматься буквоедством, но ты написал "откладывал" что лично для меня совершенно не равно "инвестировал".
Про куда там что уходит речи не было.
Крип, всеголишь один университетский курс по экономике, не дает мне без улыбки на лице читать твой текст.
Особенно понравилось про кредиты в рассрочку с набегающими на них процентами..)
Единственный варианты, при которых возможные доходы от процентов за прибыль, привысят расходы от процентов за займ это:
1) Вклад денег в дело, периодическая прибыль с которого хотябы равна выплате кредита.
2) Обладание эксклюзивными знаниями (информацией), вложением денег и получением сверхприбылей, используя банковские деньги. На свой страх и риск.
3) Грубая спекуляция с активами повышенного риска. Где прибыль совсем не гарантирована а риски ложатся на тебя.
В первом случае, нужно вложить еще и массу умений и усилий, дабы монетизировать их используя займ.
Во втором, это уникальные возможности, степень риска которых надо еще уметь оценить.. Редко когда он низкий. Когда риска нет, информация как правило добыта не законным путем. В любом случае, это не метод для каждого.
Третий случай, предполагает твою готовность рискнуть своим имуществом, ради сомнительного выйграша. Банк возьмет с тебя если что. Но еще с большей вероятностью, тебе просто не дадут кредит. Большие креди ы дают под конкретную цель, проверяют аутентичность. Под квартиру, машину или дело. Соответственно, ты закладываешь свою квартиру, машину или дело, банку. Чем выше риск, тем выше проценты.
Было бы не так сложно купить квартиру, еслиб все было так легко..