Вот ты упоротый, Клод...Много написал, а всё без толку. "Каша-малаша". Ещё раз задам вопрос: "С какого такого хрена иметь возможность сводить девушку в ресторан хотя бы два раза в неделю это все равно что "гигиеническая потребность" для успешного мужчины", если огромное количество девушек можно соблазнять и БЕЗ данной возможности, при условии, что мужчина сам по себе интересен девушкам?


Отлично. Это как бонус, повышающий успех. Соглашусь. Но при чём здесь "это все равно что "гигиеническая потребность" для мужчины"?
P. S. Ты сам то чуешь разницу между "бонусом, повышающему успех" и "гигиенической потребностью ИЛИ жизненной необходимостью"? Я так понимаю разницы ты так и не видишь в упор?

Клод, милый, тема из одного топика смешалась с темой из этого. В одном топике ты утверждаешь , что женщины меркантильны. Тут ты пример приводишь, как девушка предпочитает тебя в однокомнатной квартире вместо тусы на яхте. Клод, она это делала не потому что ты мог за ресторан заплатить. В сущности сходить в ресторан 2 раза в неделю в мегаполисе может позволить практически любой совершеннолетний, кроме самого ленивого студента.
А если девушка от яхты отказывается осознанно, она не будет цепляться за такие пустяки как ресторан.

Я понимаю, что ты имеешь ввиду уровень достатка комфортный в данной теме. Конечно когда у семьи нет лишних денег, напряги начинаются довольно тяжелые в отношениях. Тут объяснять нечего.
Но, далеко не все девушки меркантильны, полно случаев осознанного выбора менее денежного партнера.

а) Если бы не было даже этого, яхта бы перевесила. Когда девушка теряет в комфорте, нужно быть сверх интересным для нее.
наш автор с зп 30000 вряд ли себе это позволит. Средний счет без бухла на двоих 2000-3000р в недорогих местах. Получится 6000 в неделю, 24000-27000 в месяц. Если по минимуму, то 16000. Уже можно. Но жилье, одежда, развлекухи отпадают.

Очевидно ты называешь меркантильной только ту девушку, которая ставит деньги во главу угла.
Я же меркантильностью называю тот факт, что девушки всегда обращают внимание на денежный момент. Точно также "обращают внимание" - не значит, что делают выбор основываясь только на этом.
Об этом же писалось в некоторых статьях, что я выкладывал.

Смешались в кучу кони, люди...
Не совсем понимаю о чем вы спорите. Вы, по-моему, переходите из одной крайности в другую.
Лавина неужели ты считаешь, что женщины при знакомстве вообще не обращают внимание на материальный достаток? Вот в отношениях согласен, она может и поддержать в трудную минуту и внимания не обращать на понты как ты говоришь, и многое чего можно тут допустить.
Но в начале знакомства, - не верю. А наш автор начал говорить именно о знакомстве, а вас как говорится понесло дальше. Так вот вернемся к началу.
Материальный достаток это ведь и уровень жизни и социальный слой, и стремление и мотивация мужчины, это так скажем самая простая и доступная оценка мужчины. Она ведь не сразу потянет его в туалет трахаться и проверять его сексуальные навыки, не? Женщине нужна оценка, почему она выбрала его?
И помимо эмоций, кайфовости, некой крутости, - оценка идет по поводу материального достатка - как одет, как воспитан, насколько интелектуален, есть ли машина, квартира (если живет с родителями это огромный минус), где и кем работает и тд и тп. А все эти оценки они ведь из составляющего материального достатка. И поход в кафе/ресторан он так же из этой области. Обычная проверка благосостояния мужчины и его готовности содержать женщину. Просто назвать это меркантильностью как-то язык не поворачивается.
Меркантильность это когда конкретно тем или иным способом выманиваются деньги или дорогие подарки, здесь правда можно допустить походы в особо дорогие рестораны, но обычно все упирается в подарки, как то пресловутое колечко за 200к)

нет. связь ресторан-все остальное отсутствует.
Тыщи по 3 за поход? Итого 24 в месяц.
Довольно многие себе могут это позволить. При этом как лохи будут отдавать последнее. Но зато создатут впечатление, что они способны позаботиться о потомстве.
У них хочется спросить: какое тебе потомство, дурила, если до зарплаты неделя, а у тебя пара штук в кармане осталось, потому што все на рестораны проебал?

Значит ты попал на девушку не из своего социального уровня/уровня достатка)

PS. На самом деле, чем ты выше поднимаешься, тем более четче видна эта градация. И тем сложнее преодолевать каждую ступень, да собственно и не всегда хочется.

не понял

А что тут непонятно?
Девушка которая не привыкла ходить по ресторанам, она и не будет ходить по ресторанам, а будет ходит по кафе. Или например не привыкшая к дорогим ресторанам, к гарсону за плечом и раскладке блюд по этикету тоже не будет ходить в такие рестораны, а будет ходить в рестораны попроще ну и тд.
Исключение это динамщицы и действительно меркантильные девушки, любящие понтоваться достатком, но их довольно мало в общей массе.

А "не привыкла" это значит в детстве/юности/институте она там не была часто. Как пример, девушки из МГИМО/МАРХИ особенно с платных отделений и обычного техникума. Там достаточно взгляда на многочисленные мерсы или бмв, чтобы стало понятно что к чему.

да нет же!
я не понял, какая связь между хождением в рестораны 2 раза в неделю и возможностью обеспечить потомство.
Первое могут себе позволить очень многие. И из этого не следует, что они могут позволить второе.

Ну на мой взгляд это не совсем корректный вопрос. Это деление по уровню достатка. Я именно о тех кто "может позволить", а не о самом хождении. На самом деле обычно все это только в начале отношений, а потом и ужины дома, и уже никакого ресторана не надо. Опять таки есть конечно любители ресторанов, но их мало в общей массе.
А для остальных это не более как один из видов досуга. Специально говорю, - один из, - кому-то нравится, а кому-то это и не надо. И потом, вы вот заладили про рестораны. Но есть же забегаловки/кафе/простенькие рестораны и тд. То о чем тут вы пишите, это не более чем бзик. Поскольку каждому хочется завышать свою планку, а не занижать, вот и получается что парень не может позволить себе сходить в дорогой ресторан, благодаря своей завышенной планке. Почему не сходить просто в кафе?
Ну а связь с обеспечением потомства есть, правда косвенная. В наше время, при победе капитализма и открытого рынка), все же у обеспеченного человека больше шансов обеспечить себе потомство при прочих равных условиях. Опять таки, это один из факторов, и не следует считать что он основополагающий. Но в общем "подсчете очков" он тоже будет немаловажен.

У меня создается впечатление, что трат нужно избегать в любом случае, даже если можешь себе позволить. Потому как ОЖП в основной массе испытывают удовольствие от самого факта, что МЧ тратит на них деньги впустую. Важен не сам предмет траты, приятна именно эта ситуация лохотрона. И если ты повелся на данную игру - значит , можешь выступать лишь в роли посмешища, но никак не потенциального мужа. Если же не стал играть - значит, с тобой еще можно о чем-то разговаривать. Хотя, возможно , это сугубо моя уродливая реальность.

Кетан, спасибо. А то у меня от местной невменяемости уже голова болит ))

наличие возможности ходить в рестораны 2 раза в неделю не делает человека обеспеченным.
это может себе позволить огромная масса людей.

Не может. При зп в 30000. Никак.
Допустим расход на еду вне дома 20000.
Квартиру отдельную снимать уже нельзя.
Продукты для еды дома. Одежда. Здоровье (зубы, например вылечить). Спорт или танцы. - нет.

Я же тебе говорю о градации баров/кафе/ресторанов на своем уровне. И тут есть немаловажное понятие как быть и казаться. Да можно сжать яйки в кулак и ходить в рестораны с чеком за пол своей зарплаты, но надолго ли тебя хватит?
И мы тут говорим о самом факте готовности мужчины содержать женщину и долгосрочных отношениях. Мы же не говорим о возможности найти девушку для удовлетворения физических потребностей, то бишь потрахаться по быстрому? Тут совсем другой коленкор и можно про рестораны собственно не вспоминать, но речь шла как раз о потомстве.
Сам рейтинг рестораны/одежды/машины говорит о социальном слое. Да ты можешь потрахать девушку из очень обеспеченно семьи, но долгосрочные перспективы с ней выглядят очень туманно, если только ты сам резко не поднимешь свой социальный уровень. Вспомни ты же сам писал о девушке на курорте или где? Одним из первых причин почему она не может быть с тобой, ты сам же сказал про свой уровень материального состояния и что не сможешь содержать ее. Так? Разве не об этом мы сейчас рассуждаем?
Так вот сам ресторан тут выступает как некой оценкой твоих возможностей. Плюсиком в общей массе очков, которые ты зарабатываешь общаясь с девушкой и пытаясь строить с ней отношения, и если она говорит, что мол все это фигня (как наша Лавина), то тут очень большое лукавство. Может осознанно и не воспринимать (хотя я очень сильно сомневаюсь), но подсознательно все будет учтено.
Просто мы как то перескакивает то с обсуждения "кайфовости", то на "меркантильность", то бишь материальное обеспечение, а надо рассматривать все вместе. А то это напоминает притчу о том как слепые описывали слона.

PS. Вспомни девушка тут писала, Мистик вроде?, как парень ею помыкал, так вот когда они были вместе, он в кафе ее практически не водил и ей было очень обидно. Кстати, как наша Лавина прореагировала?))) Можно поискать, ну суть была в том, что как ты мол могла такое допустить, и чего ты так долго с ним была) Вот это и есть оценка, о которой я говорю) Да можно вспомнить и другие его негативные оценки, но Лавина очень знаково прореагировала, что говорит она сразу поставила негативную оценку за, назовем этот пункт "рестораны". Ну а наше и их суждение всегда состоит из кучи-кучи оценок и никогда не знаешь какая будет важнее в общей массе в тот или иной момент времени.

Содержать женщину - это совсем другие затраты... Не сравнимые с ресторанами...
так что возможность ходить в рестораны не гарантирует возможность содержать женщину.

Ну дык в Москве такая зарплата только у студентов.
А по регионам - там и девки более адекватные. Без запросов. Потому что будешь выебываться - просто тупо будешь одна, так как тех, кто будет таскать по ресторанам - на всех конечно не хватит

Зачем ее содержать? Никто никого содержать не должен. Тандем должен жить аскетично.

Так я и подчеркивал, что это лишь один из факторов. Не самый главный, но один из. И его отсутствие у многих девушек ставит под сомнение твою возможность содержать их в гипотетическом совместном будущем.


Робот ты же вроде "пикапил" по деревням. Ну и как? Неужто там хотели жить аскетично?)

про содержание женщин)) ыыыы)

https://www.youtube.com/watch?v=53qkmTvs2FA

"Там" другие представления о достатке, то что для столицы нищебродство, для многих деревенских роскошь.
Меня несколько удивляет вот какое обстоятельство.
Если вы состоятельны, значит у вас как минимум есть транспорт, есть возможность оплачивать гостиницу, и вы можете охватывать в плане пикапа довольно широкую географию, в том числе и глубинку. И потому можете запикапить лиц существенно менее требовательных к деньгам. Вы можете позволить себе прием дорогих преппаратов, процедур и посещение психотерапевтов, которые могут помочь вам стать более влиятельными в отношениях и без денег. Но вы вместо этого выбираете самый неэффективный и рискованный путь - башлять, чтобы "соответствовать". Совершенно четко понимая, что оступившись на этом пути, лишитесь всего.
Вот поражает это сочетание небывалой мощи в отщеплении ресурсов у среды и невиданной беспомощности в отношениях. Обреченность , смирение с необходимостью башлять. Где тут бизнес-логика? Налицо попрание всех мыслимых и немыслимых рыночных законов.

хорошая мысль

но в деревнях пикапить как-то стремно. каким образом? прийти на сельскую дискотеку? ну так можно получить люлей от трактористов... хрен ли ты тут вылез, наших баб клеить?
да и чет мне кажется, в деревнях щас совсем хлам остался. все более-менее адекватные съебали по городам

Какая же это хорошая мысль?) Нормальному мужчине в любом случае для удовлетворения чувства собственной важности и амбиций нужна женщина из своего социального уровня или выше. Сказки о золушке и принце, они как то в реальности маложизнеспособны. Те в ком был стержень при рождении, они как ты говоришь "более-менее адекватные съебали по городам", для повышения своего уровня жизни.
Да и тебе то самому интересна будет женщина, которая тебе постоянно потакает во всем и стелится перед тобой? Нормальному человеку это как то быстро надоедает. Хочется разговора на равных.

ну, там на потрахушки можно набирать)) теоретически) вопрос как
а так да, у меня почти всегда женщины выше меня. даже если на равных - мне скучновато становится...

Клод максималист и идеалист, и иногда это пугает, учитывая его возраст)

Что касается конкретно ситуации автора темы, то я одна из первых указала на необходимость начать жить, а не вкалывать по 10 часов за 30 тр.

Что касается темы с кольцами за 200 тр, я б так не поступила, тк всегда думаю наперед о том, что б не сказать что-то смущающее собеседника.

Что касается выбора мужчины, тут я согласилась с Клодом, я пройду мимо мужчины с зп в 30 тр, тк меня интересуют мужчины со своими целями, образованные, горящие идеями. С другими ну просто не будет интересно. А зп как инструмент идентификации свою роль сыграет конечно.

Что касается ситуации Мистик. Там можно допустить для девушки отсутствие ресторанов, если любовь-морковь и мужчина стоящий, можно и в парк сходить, но конкретно в том случае он имел вариант и приехать и сводить куда-то, поэтому я ей указала, что дело в ее подаче себя.

Кетан, фу фу, как можно секс ставить рядом с этим словом на букву "т". Секс, это искусство, секс может случиться конечно и в общественном месте, но место должно помогать раскрыться всему потенциалу, оно должно стать декорациями к прекрасному акту....ох, вот что значит один день воздержания и меня понесло ...

Да проще все делается. Ставишь в поиске вместо города всю область и пишешь им.

Ты лишь подтвердила мои слова. Я удивился как вы слаженно насели на Клода при том, что он говорил собственно банальные и всем понятные вещи по поводу доходов мужчины. Просто он как всегда со своей максималистической позиции не столько хотел доказать свое утверждение, сколько заставить принять свое убеждение другого человека, но к этому надо бы уже привыкнуть).
А слово на букву "т" как раз определяет это действо между малознакомыми людьми в малопригодном для этого деле месте)

сдается мне, так и есть)

Спасибо тебе великий мудрец.
Да, о светлейший и лучезарный. Ты светило мудрости вселенной! Куда мне со своей глупостью понять великого!
Прости о мудрейший. Не дано мне понять слов твоих. Особенно из-за того что они совпадают с Квазаровскими. А я не могу представить, чтобы ты мог тупить также как и он.

"Иметь возможность ходить" и "обязательно ходить" - разные вещи. Второе как раз дело вкуса. Я же говорил первое. Кетан и Элизиум это поняли.
на бОльший выбор. Да. А про качество женщин ты уже сочиняешь.
Остальное в том абзаце у тебя хуетень, которую ты сам придумал и сам с ней споришь.
Ты выпил? Покажи где я писал про качественных женщин?
И дальнейший высер про демонстрацию успеха примерно такого же плана.

на счет поезда.
Далее цитата моего первого поста в этой теме (нередактированного).

Может это не поезд ушел и я не догоняю, а прос о ты гонишь как Квазар?

Работа с девушками не обязательна, главное себя обустроить, а там и девушки найдутся. И не понял почему чувак говорит что карьера типа с 25 до 50 строится. Это может какая-то лестница в небо строится... а так, например вот у нас один манагер работает по продажам. 1 год тоже что-то типа евросеть, дальше 1 год на холодных продажах в депо, потом перевели в проектный отдел, потом ушел в корпоративные продажи серверного оборудования. главное уметь продавать. в итоге вот как выглядела его зарплатная лестница:

1. - 30 000
2. - 40 000
3. - 80 000 - 150 000
4. - 100 000 - 3 000 000.

Еще один уехал в германию котельным оборудованием барыжить там у него чуть ли не десятки тысяч евро комиссионные с продажи, но потом зато 3 месяца нет продаж, например.

Но тут короче надо уметь продавать, причем не впаривать как в салоне, а именно вести диалог, пролезать туда где уже выставили счета для другой компании и без масла, надоедать, наглеть, кому-то давать откат и т.п. проебывать собственные деньги на рестораны и подарки для заказчиков. Месяцами вести клиентов.

Но также надо понимать, что у нас он один такой, а еще 30 человек получали по 30 - 60 000 и продавали херню.

А вообще лучше заниматься тем, к чему есть таланты, что удается и от чего не так напрягает.