Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Она Беременна, А Я Люблю Другую
Пикап Форум - Всемирный форум пикаперов > Помощь в пикапе > Философия отношений
Страницы: 1, 2, 3, 4
4YBAK
Цитата(Боня @ 22.1.2010, 11:06) *
Цитата(4YBAK @ 22.1.2010, 5:32) *
Цитата(Drive Alienn @ 22.1.2010, 2:33) *
Ну видимо стоило подумать перед тем как письку сувать без презерватива.
Это как бы очевидно, что если без презерватива, то есть вероятность залета. И последующие "а я не хотел, я и не думал" звучат несколько глупо.
Раз не хотел, почему резинку не надевал? Ну а раз желал более ярких ощущений виновника можно найти в зеркале.
Ты так не считаешь? Или она виновата в том что он без резинки "не хотел делать детей" ?

Косяк обоих.
Однако этот косяк - не повод гробить свою жизнь.


Секс без презика - косяк мужчины. Значит он СОЗДАЛ возможность залета своими руками.

Чувак, что касается аборта. Как-то я тебе приводила пример с гитарой. Сейчас попробую опять в плане абортов.
Вот смотри. Ты когда играешь, ты получаешь мозоли на подушечках пальцев. Неприятно? Ну да, на что-то в жизни это влияет, какой-то дискомфорт, но не так чтобы жизненно важный. Вот это - секс в презике.
А теперь представь, что ты ломаешь руку (кисть). Все может удачно срастись, ну будут иногда приследовать боли, а играть сможешь. А может срастись и так, что играть будт очень неудобно или невозможно вообще. И с этим уже будет ничего не поделать. Так вот, аборт для женщины - это как для гитариста перелом кисти. И это может быть как с первого раза, так и не с первого. Но прежней, абсолютно прежней, "рука" (женщина) уже не будет.

Я думаю, что ты согласишься, что последствия разные. И вот если парень принял решение о сексе без презика, значит он принял на себя ответсвенность просто потому, что принял. И именно в этот момент он фактически принимал решение о "детях", а не тогда, когда узнал о беременности.

Так что, Драйв +1

а ребенок от нелюбимой женщины - это как перелом шеи! што лучше, сломать ей кисть, или сломать себе шею?
для меня ответ очевиден.
даже если у нее рука хреново сростеца - есть куча других муз. инструментов, требующих меньшую нагрузку на руку. Главное музыку любить!
4YBAK
Цитата(Мухо Сцукотухо @ 22.1.2010, 17:17) *
ну так делай скидку на новичков, которым ты впариваешь свои потребительские взгляды. они ведь, мало думают. надо наоборот выдавливать из людей цинизм и предвзятость, а не тянуть одеяло на себя. мир надо делать лучше, а не думать только о своём личном комфорте. по делам нашим воздастся нам.

цинизм и предвзятость здорово помогают жить.
да и думать о личном комфорте надо в первую очередь. кроме тебя самого никто об этом не подумает.

Цитата
это,конечно, клёво иметь отношения со взрослой,опытной женщиной. но они расслабляют и,фактически, ты никак не управляешь отношениями. не ты их ведёшь.

ошибаешься, веду. сделал отношения идеальными для себя. и поддерживаю их в таком состоянии.

Цитата
а вот,когда ты начнёшь это делать(моё мнение - уже с другой девушкой), то и взгляды твои очень сильно изменятся.
из потребителя каждый вырастает. жизнь заставляет.

с другой? а другая будет такая же. не младше 28. (как следствие, скорей всего с детьми) ибо я не воспринимаю все, што младше. это пустые девочки. нет в них ничего. ни энергетики, ни сексуальности в глазах, ни масгоф.
Че с ними делать? "Строить отношения"? Весело, весело...
Moonlight
Цитата(4YBAK @ 22.1.2010, 5:08) *
ты в сказке штоль живешь?
наличие детей это гиря на ногах. и высоко уже не прыгнешь.
штоб прыгнуть высоко нужно иметь кучу времени на это. штоб тренироваца.
и нужно рисковать, пробовать, искать, ковырять, ипать, копать и т.д.
а кем он будет, имея 2 детей? Обычным работягой, который просто будет пахать от зари до зари, без всяких перспектив, штоб дети не сдохли с голоду.


Одна моя очень хорошая знакомая вырастила одна двоих детей... И дети эти выросли Людьми. Хотя растила она их в 90ые (думаю, многие еще помнят что это было за время) и на зарплату младшего научного сотрудника, дети получили хорошее образование. И при этом сумела подняться в жизни и выйти еще раз за муж за отличного человека.

Так что нет ничего не возможного, было бы желание! И никто не говорил, что будет просто!!! А если боишься трудностей, то далеко не уйдешь...

Цитата
конешно можно. только они будут долбаебами.
штобы были нормальными - детей надо развивать. музыка, танцы, бокс, шахматы, рисование, баскетбол, волейбол, футбол, пинг-понг, бильярд и т.д. и т.п. Глядишь, чем-то увлечецца и будет карьеру делать в этой области, начиная уже с ранних лет, а не как обычно у нас бывает, лет с 20...

Важно не количество, а качество. Как правило, с ранних лет люди еще не знают что им хочется от жизни. И важно, что карьера вообще была начата и 20 лет - отнюдь не поздно!

Цитата
Где взять столько бабла на развитие ребенка? Где взять столько времени, штобы водить его везде, пока он маленький?
А если детей двое в разных семьях? Давай смотреть правде в глаза - это пистануца и не встать! Зачем это надо?


Ответ тот же, что и на первую твою цитату: можно суметь сделать многое, если есть желание этого "много" добиться.

Боня
Цитата(4YBAK @ 22.1.2010, 17:17) *
Цитата(Боня @ 22.1.2010, 11:06) *
Цитата(4YBAK @ 22.1.2010, 5:32) *
Цитата(Drive Alienn @ 22.1.2010, 2:33) *
Ну видимо стоило подумать перед тем как письку сувать без презерватива.



а ребенок от нелюбимой женщины - это как перелом шеи! што лучше, сломать ей кисть, или сломать себе шею?
для меня ответ очевиден.
даже если у нее рука хреново сростеца - есть куча других муз. инструментов, требующих меньшую нагрузку на руку. Главное музыку любить!


Чувак, вот ты гитару любишь. Давай тебе руку сломаем. Одну и вторую. А лучше отрежем. И иди Чувак, радуйся жизни, наслаждайся. Ты жить будешь ,но будешь мучиться. Вот так и с абортами для женщин. но в общем, имхо ты как раз все понял, но ищешь способ просто этого не показывать, чтобы легче отстаивать свою точку зрения.

Цитата(Папа @ 22.1.2010, 11:32) *
Цитата(Боня @ 22.1.2010, 11:24) *
Только вопрос решается не одновременно, а по очереди. Сначала выбор есть у парня (создать или не создать девушке возможность забеременеть)


Боня, ОБА РЕШАЮТ! Причем тут парень онли!


а кто-то спорит? Перечитай еще раз. ответсвенны оба.

На девушке от природы (ей в любом случае принимать решение), а парень вроде как и не при чем. А от не_материальной ответсвенности освободиться куда как проще и последствий меньше. Единственный момент, когда от парня реально что-то зависит ДО беременности - это презик. От девушки - тот же презик. А после беременности от парня толком не зависит ничего, а на девушке ответственность за решение.

Цитата(Папа @ 22.1.2010, 11:32) *
Без презика, гормональные пьешь? Нет - тогда с перзиком.
Есть категория девушек, которые сидят на гормональных а парню ни-ни сказать об этом. При этом сами презик стаскивают...


Это где ты таких откопал? Встречал таких? Чет высосано из пальца как-то.

Цитата(Папа @ 22.1.2010, 11:32) *
Еще более страшная вещч, когда оба синие, и методы банальной предосторожности обоим пофиг......


А мы разве говорим о неизличимых тупицах? Если мы говорим о людях адекватных, то зачем приводить в пример больных на голову?

Цитата(Папа @ 22.1.2010, 11:32) *
Вообще, за секс без презерватива, не надо ответственность сразу на парня возлагать, ответственность обоих.


За секс без презерватива никто ТОЛЬКО на парня ответсвенность не возлагает. А вот за беременность девушки - возлагает. В противовес тому, что активно доказывает Чувак - что парень "не при делах". Речь о том, что если парень снял презик, то он должен предполагать, чем это все закончится. И что он может стать отцом. И должен он думать об этом до секса, а не после. после секса думать уже поздно. А то, что сейчас всеми правдами и неправдами это из голов парней выбито напрочь - явный пример количества тем про секс без презика у нас в разделах "секс" и пр.

Цитата(Папа @ 22.1.2010, 11:32) *
А такое отношение, за презик парень отвечает он и берет ответственность, увеличивает процент залета...


Когда мы говорим, что оба должны думать головой, что оба должны нести ответсвенность, это воспринимается совсем не так. Я бы сказала, с точностью до наоборот. Ответсвенны оба - не ответсвенен лично никто. А вседоступность абортов, отсутсвие понимания к чему это может привести, заменна традиционных ценностей ценностями личного сиюминутного наслаждения (в большей степени среди парней, в меньшей степени среди девушек), приводит к тому, что скоро вообще мужчины, задумывающиеся об ответственности, станут музейными экспонатами.
Директор Пляжа
Я подброшу. Автор - ТЫ. ОБЯЗАН. РЕБЕНКУ.

ОБЯЗАН, СУКА!
Папа
Цитата(4YBAK @ 22.1.2010, 17:10) *
да, я потребитель.

Не чувак, ты - балбесина -)
Папа
Цитата(SunClub @ 22.1.2010, 20:32) *
Автор - ТЫ - СУКА!

составлено из слов модератора!
stels
даа.. поражают мысли автора, который любит одну, а занимается сексом с другой...только вот зачем, если со второй как бы идеальные отношения?

и очень интересно, как можно заниматься страстным сексом с женщиной, от которой тошнит))

если я правильно понимаю, то автору нравятся две девушки, и он готов жарить их сразу, но, как только немного переборщил, то готов сразу слиться....

интересно вот, что должна думать вторая пассия, зная, что на месте первой когда-нибудь, может оказаться и она....
4YBAK
Цитата(Moonlight @ 22.1.2010, 18:57) *
Важно не количество, а качество. Как правило, с ранних лет люди еще не знают что им хочется от жизни. И важно, что карьера вообще была начата и 20 лет - отнюдь не поздно!

я тебе больше скажу: как правило, люди проживают жизнь и отправляюца в сырую землю так и не поняв, чего они хотели от жизни. Ибо 99% живут не своей головой, а навязанными им идеалами.


4YBAK
Цитата(Боня @ 22.1.2010, 19:25) *
Чувак, вот ты гитару любишь. Давай тебе руку сломаем. Одну и вторую. А лучше отрежем. И иди Чувак, радуйся жизни, наслаждайся. Ты жить будешь ,но будешь мучиться. Вот так и с абортами для женщин.

это неуместное сравнение.
как именно аборт калечит жизнь? не надо пургу гнать. девочка моя в юности 2 раза аборт делала. и ниче. здоровенькая. трахаеца - мама не горюй. и двое деток у нее не менее здоровенькие.
4YBAK
Цитата(Папа @ 22.1.2010, 21:30) *
Цитата(4YBAK @ 22.1.2010, 17:10) *
да, я потребитель.

Не чувак, ты - балбесина -)

вряд ли rolleyes.gif
4YBAK
Цитата(stels @ 23.1.2010, 1:34) *
даа.. поражают мысли автора, который любит одну, а занимается сексом с другой...только вот зачем, если со второй как бы идеальные отношения?

и очень интересно, как можно заниматься страстным сексом с женщиной, от которой тошнит))

если я правильно понимаю, то автору нравятся две девушки, и он готов жарить их сразу, но, как только немного переборщил, то готов сразу слиться....

интересно вот, что должна думать вторая пассия, зная, что на месте первой когда-нибудь, может оказаться и она....

ты походу тему спутал? тут нет ни слова о том, што ты говоришь rolleyes.gif
внимательнее.
Боня
Цитата(4YBAK @ 23.1.2010, 6:17) *
Цитата(Боня @ 22.1.2010, 19:25) *
Чувак, вот ты гитару любишь. Давай тебе руку сломаем. Одну и вторую. А лучше отрежем. И иди Чувак, радуйся жизни, наслаждайся. Ты жить будешь ,но будешь мучиться. Вот так и с абортами для женщин.

это неуместное сравнение.
как именно аборт калечит жизнь? не надо пургу гнать. девочка моя в юности 2 раза аборт делала. и ниче. здоровенькая. трахаеца - мама не горюй. и двое деток у нее не менее здоровенькие.



А ты перечитай то, что я выше писала. Про переломы в этом контексте. Аборт - штука такая, непрогнозируемая. Можно сделать 1 и остаться бесплодной. А можно и 5 и все еще иметь шанс заберемененть. И результат аборта непрогнозируем.

Медикаментозный аборт – искусственное прерывание беременности с использованием специальных медикаментозных средств.
Применение медикаментозного аборта возможно на очень ранних сроках беременности, но не требует анестезии и хирургического вмешательства, а также исключает возможность заражения какими-либо инфекциями. К тому же данный метод прерывания беременности является наиболее психологически щадящим для женщины, а по проявлению почти не отличается от обильной менструации. Данный метод прерывания беременности назначается женщинам на сроках до 42 дней при условии, что пациентка не имеет противопоказаний к использованию медикаментозного средства. В определенных случаях даже при медикаментозном аборте, назначается дополнительное выскабливание.

Немного статистики по России

РАННИЕ ОСЛОЖНЕНИЯ

1. Самое страшное осложнение после аборта - нарушение целостности стенки матки (перфорация) и ее разрыв. Перфорация может привести к повреждению крупных сосудов, кишечника, мочевого пузыря и воспалению всего живота (перитонит).
2. Самые частые осложнения - кровотечения, повреждения шейки матки, нарушение свертываемости крови, эмболия.
3. Довольно часто случается неполное извлечение плодного яйца. Для предупреждения этого осложнения проводят ультразвуковое исследование, а в случае обнаружения остатков плодного яйца - повторное выскабливание.
4. После аборта обостряются хронические заболевания половых органов (сальпингоофорит, эндометрит и т.д.).
5. Значительно более серьезную опасность представляет занос инфекции в матку во время аборта (инфицированный аборт). Если бактерии проникли в матку, то очень велика вероятность ее воспаления или воспаления яичников и их придатков. Чаще инфекция проникает из влагалища, а не от инструментов. Из-за того, что во время прерывания беременности пользуются расширителями, шейка матки может не полностью смыкаться, что проявляется ее недостаточностью.

Частота ранних осложнений (т.е. сразу после аборта):
- травмирование мышечного слоя матки - 24,5%,
- кровотечения - 0,58%,
- инфекция -1,44%,
- перфорация матки - 0,06%,
- травма шейки матки - 0,36%.

Осложнения, развивающиеся в первые два месяца после аборта:
- хроническое воспаление придатков - 18%,
- эрозия шейки матки - 11%,
- эндоцервицит - 7%,
- нарушение менструального цикла - 4%.

ПОЗДНИЕ ОСЛОЖНЕНИЯ

1. К ним относятся воспалительные заболевания половых органов, гормональные нарушения, эндометриоз, дисфункция яичников, бесплодие, осложнения течения беременностей.
2. Из-за того, что во время прерывания беременности пользуются расширителями, шейка матки может не полностью смыкаться, что проявляется ее недостаточностью. Известно, что шейка представляет собой массу кольцевидных и цилиндрических мышц и при насильственном быстром расширении они зачастую перерастягиваются и рвутся. В последующем это может привести к слабости мышечного аппарата шейки матки, снижению запирательной функции и как следствие, поздним выкидышам при сроке 18-24 недели. Резко возрастает частота внематочных беременностей. При последующих беременностях и родах возрастает частота мертворождаемости и заболеваний новорожденных, связанных с нарушениями сосудов матки, нарушения родовой деятельности и расположения плаценты.

Если аборт делался один раз, угроза выкидыша при последующей беременности будет у 26 процентов женщин, если дважды - угроза возрастает до 32 процентов, а троекратных аборт или более увеличивает опасность выкидыша до 41 процентов.

3. Увеличивается риск фоновых и злокачественных процессов молочных желез, шейки и слизистой оболочки матки.

Осложнения, развивающиеся через 2 года после аборта:
- хроническое воспаление придатков - 12,5%,
- эрозия шейки матки - 10,5%,
- эрозия шейки матки в сочетании с хроническим воспалением придатков - 2,7%,
- кольпиты (воспаление влагалища) - 1,7%.

Статистики по постабортному синдрому по России нет.

Бесплодие – заболевание, характеризующееся неспособностью организма к зачатию. Оно может быть как следствием врожденных аномалий, так и инфекций половых органов.
Эндометрит – гинекологическое заболевание, связанное с воспалительным процессом слизистой оболочки матки. Важно не забывать, что эндометритом может быть вызвано нарушение у женщины репродуктивной функции, которое проявится невозможностью вынашивания плода, либо бесплодием. Также к последствиям заболевания, в случае неправильного лечения или полного его отсутствия, относят распространение инфекции на другие органы.
Эрозия шейки матки - заболевание, проявляющееся нарушением целостности слизистой оболочки шейки матки. Саму по себе эрозию шейки матки не относят к причинам возникновения раковых заболеваний женских половых органов, однако на её фоне возможность появления злокачественных образований увеличивается.
Кольпит (вагинит) – воспаление слизистой оболочки влагалища, которое может вызываться специфическими (хламидии, микоплазмы, кандиды и т.д.) и неспецифическими возбудителями (стафилококки, стрептококки, грибы и т.д.). Нередко воспаление со слизистой влагалища распространяется на слизистую наружных половых органов, приводя к вульвовагиниту.
Эндометриоз – заболевание, характеризующееся разрастанием слизистой оболочки матки в других органах, в результате чего появляются опухолевидные образования, функционирующие так же, как эндометрий. Эндометриоз бывает двух видов:
- генитальный (внутренний и внешний): поражаются репродуктивные органы женской половой системы: тело матки, шейка матки, влагалище, яичники, маточные трубы.
- экстрагенитальный: образование эндометриоидных гетеротопий в кишечнике, мочевом пузыре, на брюшине и других органах.
Основным последствием недуга может стать бесплодие, причиной которого будет являться нарушение процесса овуляции во время болезни. Очень важно правильно диагностировать заболевание и как можно скорее начать его лечение.

ВАКУУМ-АСПИРАЦИЯ
Этот операционный аборт производится на ранней стадии беременности (до 7-ми недель). Мышцы шейки матки растягиваются металлическими прутьями-расширителями до тех пор, пока раскрытие не становится достаточно широким, чтобы абортивные инструменты могли проходить в матку.
Врач прикрепляет к трубке (она введена в матку) специальный шприц и внутриутробный ребёнок высасывается наружу.

ВАКУУМНАЯ АСПИРАЦИЯ С ПОСЛЕДУЮЩИМ ВЫСКАБЛИВАНИЕМ
В течение 6-14 недель после последнего менструального периода.
Во время этой процедуры врач открывает шейку матки металлическими расширителями или ламинариями (тонкими палками, которые вставляются часами раньше самой процедуры). Врач вводит трубку в матку и прикрепляет её к насосу. Насос размалывает тело ребёнка на части и высасывает их из матки. Такой аборт называется Расширение с последующим Выскабливанием. В этом случае врач может использовать кюретку (закругленный нож), чтобы выскоблить части тела ребёнка из матки.

РАСШИРЕНИЕ И УДАЛЕНИЕ
В течение 13-24 недель после последних месячных
Этот операционный аборт производится во время второго триместра беременности. Поскольку развивающийся ребёнок удваивается в размере между 11-ой и 12-ой неделями беременности, его тело слишком велико, чтобы быть раздробленным отсосом и пройти через трубку. В этом случае шейка матки должна быть открыта шире, чем при аборте 1-го триместра. Поэтому, ламинарии вводятся за день или за два до самого аборта. После того, как шейка матки открыта, врач вынимает части тела ребёнка щипцами. Для того, чтобы без труда вынуть череп ребёнка, его предварительно размалывают щипцами.

РАСШИРЕНИЕ И ИЗВЛЕЧЕНИЕ
От 20 недель после последнего менструального периода
Эта процедура занимает 3 дня. В течение первых двух дней расширяют шейку матки и дают женщине антиспазматические препараты. На третий день женщина принимает медикамент, провоцирующий роды. После того, как роды начались, врач делает УЗИ, чтобы определить местонахождение ног ребёнка. Захватывая ноги щипцами, врач вытаскивает ребёнка наружу, оставляя внутри только голову. Потом, ножницами проделывает отверстие в черепе и выпускает содержимое наружу. Череп разрушается и ребёнка извлекают из матки полностью.

ЕГИН, МИФЕПРИСТОН, RU 486
В течение 4-7 недель после последней менструации. Этот лекарственный аборт производится в течение 30-49 дней после последнего менструального периода. Для этой процедуры обычно необходимо 3 визита к врачу. Мифегин даётся женщинам, которые возвращаются 2 дня спустя для того, чтобы принять второй медикамент - Миспростол. Комбинация этих двух химикатов провоцирует отторжение и выброс ребёнка из матки.

Папа
Народ, прекращайте говоно в ступе толочь...
Мнение чувака понятно, чувак ты выссказал все что хотел и твоя позиция понятна, прекращай...
2Боня, 2Муха и так далее... Топикатсртер прочитал позицию людей и он сам решит, а чувака не переубедить... У него своя жизнь и то какая она - это его заслуга....
А то тема уходит от сути и превращается в тему чувака, люди вы же понимаете, что чувака это греет... Какой он панк и идет против общественной морали, а мы ему уголь в огонь подкидываем...

Пусть просто автор, потом отпишет, что у него там получилось в итоге
Makedonskiy
Цитата(Папа @ 23.1.2010, 12:00) *
А то тема уходит от сути и превращается в тему чувака, люди вы же понимаете, что чувака это греет... Какой он панк и идет против общественной морали, а мы ему уголь в огонь подкидываем...


+ стопитсот тыщ восемь миллирадов раз!!!

Что, неужели кто-то думает, что можно переубедить Чувака??? Нет??? Тогда какого хрена вы это пытаетесь сделать???
Что??? Вы, типа, излагаете свое мнение??? Так зачем его излагать Чуваку???
Не Чуваку??? А вы перечитайте свои посты. ad.gif
Ну да, да вы пишете их для тех, кто будет перечитывать тему и предостерегаете их от действий, которые пропагандирует Чувак. Но, имхо, вы уже давно закончили предостерегать, и начали переубеждать...Чувака!
4YBAK
ну, ждем вестей от афтора. интересно, чем все это закончица...
Боня
Цитата(Makedonskiy @ 23.1.2010, 13:01) *
Цитата(Папа @ 23.1.2010, 12:00) *
А то тема уходит от сути и превращается в тему чувака, люди вы же понимаете, что чувака это греет... Какой он панк и идет против общественной морали, а мы ему уголь в огонь подкидываем...


+ стопитсот тыщ восемь миллирадов раз!!!



Последний пост вроде как с надежой, что из него сделают FAQ по данному вопросу ;)
Боня
Я вот думаю, может еще выложить фоток?) Пусть парни просвещаются =)

тынц 1
тынц 2
тынц 3

слабонервным дальше не лезть. раздумывающим об абортах - смотреть обязательно.

тынц 4
тынц 5
тынц 6


Эрвин
Думаю после фильмов подобных Пиле эти фотографии мало кого трогают.
Реально же что-то почувствовать можно лишь присутствуя.

И все эти сравнения про руки, ноги сломанные не в тему.
Парень всё равно никогда не сможет понять как это "выносить под сердцем", как и не сможет понять "изнасилование" с точки зрения девушки в полной мере. Девушке в свою очередь сложно понять что-то мужское. Не суть что.

Как-то уравновесить можно предложив парню стать бесплодным. Таже вазэктамия. Операция по возврату протокам их функции имеет шанс неудачи. Не хочет детей - пусть делает. Доктор гарантирует. Но возможно однажды, когда он захочет чтобы у него был его ребёнок, он попадёт в тот самый процент неудач и останется бесплодным. Конечно можно усыновить. Как и в случае с девушкой. Ощущения конечно у ситуаций разные, аборт явно неприятнее...
4YBAK
Цитата(Боня @ 23.1.2010, 19:30) *
слабонервным дальше не лезть. раздумывающим об абортах - смотреть обязательно.

тынц 4
тынц 5
тынц 6

че, круто, бабки лезут девочке фпизду, и че?
я на самом деле ожидал, што будет куча крови по стенам.
это уже не проблема абортофф, а проблема медицины впринципе. давай не будем лечить зубы, потому што там страшные бабки будут в рот лезть? (а есть вариант за нормальные деньги попасть в нормальную клинику)
AlexPC1
Всем, привет....много вы тут написали без меня....чтож...вот и обещаный ответ. ac.gif

Я решил сделать так ка...по моему мнению правильно...даде скорее не я а совесть...

1. Первая девушка сходила в больницу на УЗИ или как там фигня эта называется...результат "плод развивается нормально, беременность прогрессирует....и дальше всякая фигня в миллиметрах которую я не понимаю"...я как увидел это....ну НЕМОГУ Я ЕГО УБИТЬ! НЕМОГУ!!!! Договорились на следующем: сейчас переезжаем и живем вместе...если отношения наладятся (тут какждый должен уступить), то все зашибителс, женимся и живем, как все нормальные люди. Если начинаем сраться как раньше...то...ребенок все равно остается на моем обеспечении...

2. Второй девушке я все рассказал, объяснил....она поняла....она у меня молодец....плохо без нее ...и ей тоже.....но....жизнь покажет....хотя чесно говоря ничего уже не хочется.

4YBAK
Цитата(AlexPC1 @ 25.1.2010, 20:01) *
Всем, привет....много вы тут написали без меня....чтож...вот и обещаный ответ. ac.gif

Я решил сделать так ка...по моему мнению правильно...даде скорее не я а совесть...

1. Первая девушка сходила в больницу на УЗИ или как там фигня эта называется...результат "плод развивается нормально, беременность прогрессирует....и дальше всякая фигня в миллиметрах которую я не понимаю"...я как увидел это....ну НЕМОГУ Я ЕГО УБИТЬ! НЕМОГУ!!!! Договорились на следующем: сейчас переезжаем и живем вместе...если отношения наладятся (тут какждый должен уступить), то все зашибителс, женимся и живем, как все нормальные люди. Если начинаем сраться как раньше...то...ребенок все равно остается на моем обеспечении...

2. Второй девушке я все рассказал, объяснил....она поняла....она у меня молодец....плохо без нее ...и ей тоже.....но....жизнь покажет....хотя чесно говоря ничего уже не хочется.

дурень.
конец тебе и твоей жизни.

з.ы. щас тебя муха похвалит и еще кто-нить и тебе полегче станет...

Аманэ Миса
Цитата(AlexPC1 @ 25.1.2010, 20:01) *
Если начинаем сраться как раньше...то...ребенок все равно остается на моем обеспечении...

Пока существует истинная причина, почему вы срались раньше, вы будете продолжать сраться.
А из того что ты написал - ты ничего не сделал для искоренения этой причины. Так что тут вопрос исключительно времени.
AlexPC1
Цитата(4YBAK @ 26.1.2010, 0:12) *
дурень.
конец тебе и твоей жизни.

з.ы. щас тебя муха похвалит и еще кто-нить и тебе полегче станет...


Чувак,...блин мне не надо чтобы кто то меня хвалил, я сам такой же как ты и твои мысли мне близки...хотябы понятно что я не один такой.


Но...есть такая штука...совесть...дак как ее не назови...кто то скажет: зассал сказать то что думал, пусть будет так.....

Просто НЕМОГУ, НЕМОГУ и все тут....

Я ей говорил, что нужно сделать аборт, она согласилась....но только на МИКРО, и я ее понимаю. Фото что предоставила Боня ниочем не говорят.

Воообще ни очем не говорят.

Я был в этой больнице...видел это все свими глазами...видел как молодых девченок, которые еще находятся в "тунеле" наркоза везут по коридору как мясо...полуголых...с кровавой тряпочкой между ног....на глазах у всех....у поситителей...на МОИХ ГЛАЗАХ....Везут в ободранные, засраные палаты, где их лежит по 5 -6 человек на 18кв.метров....из которых постоянно раздается плач тех, кто только что пришел в себя и осознал что произошло.....

Видел как выносят эмалерованые ведра, закрытые крышками...по которым стекает кров....и вообще непонятно что....

Какие бы отношения не были.....нельзя заставить человека пройти человека через этот АД, только потому что....видете-ли ты нехочешь.

вот и я не могу, я не люблю ее, я люблю вторую девушку, безумно люблю...просто, блять, спать не могу теперь....но решения не изменю!!!!

...время расставит все на свои места....вот на это и надеюсь....
AlexPC1
Цитата(Greedy @ 26.1.2010, 0:30) *
Цитата(AlexPC1 @ 25.1.2010, 20:01) *
Если начинаем сраться как раньше...то...ребенок все равно остается на моем обеспечении...

Пока существует истинная причина, почему вы срались раньше, вы будете продолжать сраться.
А из того что ты написал - ты ничего не сделал для искоренения этой причины. Так что тут вопрос исключительно времени.



Каково в твоем понимании искоренение причины....


1 Аборт

2 Убить вторую

3 Убить себя

Если отрезать человеку ногу....она будет болеть и чесаться еще месяцы если не годы....

Чтож, себе я ногу отрезал (закончил отношения со второй)....но чувства убить нельзя....они либо уйдут сами...либо не уйдут никогда....

Аманэ Миса
Цитата(AlexPC1 @ 25.1.2010, 20:37) *
Каково в твоем понимании искоренение причины....


1 Аборт

2 Убить вторую

3 Убить себя

Ты, это, наверное, шутишь?
Ты хочешь сказать, что ты со своей первой срался раньше исключительно потому, что она была:
1. беременна;
2. существовала вторая;
3. ты по-другому не можешь общаться с женщинами?

Своим решением ты:
а) порвал со второй;
б) отложил разрыв с первой на некоторое время (не смог порвать сейчас).
AlexPC1
Ты, это, наверное, шутишь?
Ты хочешь сказать, что ты со своей первой срался раньше исключительно потому, что она была:
1. беременна;
2. существовала вторая;
3. ты по-другому не можешь общаться с женщинами?


1.С первой у нас отношения не ладятся уже на протяжении полугода....она не понимает и не принимает моих интересов, ее не устраивает, что я задерживаюсь на работе(я сисадмин в крупной компании и иногда приходится поколдовать с серваками  повечерам, когда никто не работает)...что иногда..ИНОГДА общаюсь с друзьями, в итоге было поставлено условие либо я с ней, либо с друзьями, хотя мы видимся раз в 2 недели...дальше круче....либо бросай курить либо иди нах(ну почему же я не пошел....), если я на выходных пью пиво, то я Алкаш и ее от меня тошнит.....ее только не тошнит от одежды и украшений купленных на мою зп....которую я получаю задерживаясь на работе....и т.д....готовить она не хочет потому что ей нравится как я готовлю(ну блять реально, я вкусно готовлю), а я ж иногда хочу пожрать чтобы не заморачиваться...выслушивать мои рассказы про терки на работе ей не интересно....НО блять только попробуй перебить ее....сразу скандал.....

2. Со второй мы общались очень долго, около года, но отношения были дружескими....и вот когда мы наконец расстались с первой, со второй все стало зашибителз.....

3.О беременности я узнал, когда уже встречался со второй девушкой, как и было описано в начале темы....

Боня
Я, пожалуй, таки напишу последнее сообщение в том ключе, в котором писала до него. Эти фото и говорят о том, о чем ты написал. Они об этом. Просто давно разучились люди видеть. Виноваты ли в этом сми, пичкающие нас "кровятинкой" и ужасами, или мы сами изменились, играя в стрелялки и почие кровавости. Мы разучились видеть за картинкой реальность, перестали воспринимать ее как нечто страшное. Наверное, в женском мозгу фото вызывают нечто большее, даже с учетом напсанного выше, потому как это происходит с женским организмом, а не мужским. Мужчинам же нужно "увидеть вживую", чуть ли не пощупать, чтобы впечатление было реальным от фото. Потому, Чувак, потому, Автор, вы и не видете что на фото.
Можно поискать и более страшные картинки, но только слепой всеравно не увидит. Можно и просто картинки, схемы, но от того не менее "нагруженные" по смыслу: типы

Автор, имхо вариант наиболее "правильный", пусть и не удобный. И не из-за страха, и не из-за того, что что-то там показали, куда-то привели. Просто этот ребенок - часть тебя, твоя ответственность. Быть или не быть с его матерью - вопрос второй, по отношению к осознанию твоей ответсенности за ребенка в целом.

При всем этом, браки, основанные чисто на залете, крайне редко бывают удачными. А каково это: вынашивать ребенка не в любви, на нервах, при постоянном напряге - я вообще себе даже представить не могу.
Она согласилась на аборт? Какой у нее срок? Т.е. теперь ты выступаешь в роли "не могу убить этого ребенка"? Если ребенок объективно не нужен ни одному из родителей, то только ради "правильности" и "хорошести" не стоит решаться на такой шаг. Прислушайтесь к себе и друг к другу, чего вы реально хотите и что реально можете сделать.
AlexPC1
Цитата(Боня @ 26.1.2010, 1:13) *
Она согласилась на аборт? Какой у нее срок? Т.е. теперь ты выступаешь в роли "не могу убить этого ребенка"?

1. Ты не правильно меня поняла относительно фото, я не сказал что они плохие, я сказал что ОНИ НЕКАКИЕ, так как чтобы понять ве это это надо 1 раз увидеть...и бесполезно 1000 раз показывать и рассказывать темболее приводя проценты.


2.Меня не водили в больницу за руку, первая девушка уже была беременна от меня год назад и потеряла ребенка на ранней стадии....недель 8 чтоли....ей делали чистку....вот я и насмотрелся ужасов..

3.Теперь я выступаю для первой в роли "не перешивай, все будет хорошо....", ей сейчас ненадо знать что творится у меня в душе....если она еще осталась((((((((

Боня
Цитата(AlexPC1 @ 25.1.2010, 21:28) *
Цитата(Боня @ 26.1.2010, 1:13) *
Она согласилась на аборт? Какой у нее срок? Т.е. теперь ты выступаешь в роли "не могу убить этого ребенка"?

3.Теперь я выступаю для первой в роли "не перешивай, все будет хорошо....", ей сейчас ненадо знать что творится у меня в душе....если она еще осталась((((((((


Как мне кажется, это не очень правильно. Пусть лучше все выйдет наружу сейчас, чем потом. А то, что все это выйдет - 100%.

Хотя, с другой стороны, те проблемы, которые ты описал выше (про работу, друзей и ужины) - только следствия того. Может, привычка и все что угодно, но нет чувств. Видимо, нет взаимопонимания, желания друг другу уступать. Опять-таки, с течением беременности это все только усугубится, а после рождения ребенка понадобится воз и маленькая тележка терпения и выдержки. Откуда вы их возьмете ,если уже сейчас их не хватает?

Так какой срок?
AlexPC1
Цитата(Боня @ 26.1.2010, 1:35) *
Цитата(AlexPC1 @ 25.1.2010, 21:28) *
Цитата(Боня @ 26.1.2010, 1:13) *
Она согласилась на аборт? Какой у нее срок? Т.е. теперь ты выступаешь в роли "не могу убить этого ребенка"?

3.Теперь я выступаю для первой в роли "не перешивай, все будет хорошо....", ей сейчас ненадо знать что творится у меня в душе....если она еще осталась((((((((


Как мне кажется, это не очень правильно. Пусть лучше все выйдет наружу сейчас, чем потом. А то, что все это выйдет - 100%.

Хотя, с другой стороны, те проблемы, которые ты описал выше (про работу, друзей и ужины) - только следствия того, что ты ее не любишь, а она - тебя. Может, привычка и все что угодно, но не чувства. Видимо, нет взаимопонимания, желания друг другу уступать. Опять-таки, с течением беременности это все только усугубится, а после рождения ребенка понадобится воз и маленькая тележка терпения и выдержки. Откуда вы их возьмете ,если уже сейчас их не хватает?

Так какой срок?




срок 5-6 недель.


ты оболютно права....

стоит, задуматься....

был небольшой психологический барьер - ее родители, но после того как они начали сами толкать ее на аборт и поливать меня грязью.....он исчез

ее отец был В ПОСЛЕДНИЙ РАЗ предупрежден(жаль - по телефону), что если я услышу или сочту хоть какае нибуть слово из его ебальника оскорблением в свой адрес....вышупомянутый девайс будет разломан в клочья....и никто НИКТО его не защитит и не спасет....теперь они утихли и их не слышно вообще.....

кстати люди приличные не алкаши ....странные маленько ....в моем понимании...

ну как можно свою дочь толкать на аборт во 2 раз!!!!!!!!!!!!!!!!!! 

Печенька
Алекс, Гриди очень точно выразился по поводу твоего поступка с точки зрения логики
Цитата(Greedy @ 25.1.2010, 20:52) *
Своим решением ты:
а) порвал со второй;
б) отложил разрыв с первой на некоторое время (не смог порвать сейчас).


и мне это непонятно.
Ибо не нужно быть слишком умным, чтобы понять - с первой ты жить не будешь. А вот сможешь ли вернуть любимую - это большой вопрос.

Но как говориться решение принято, пути для отступления отрезаны. Или нет?

Наверное каждому из нас нужно время для совершения глупостей.
Печенька
Драйф, честность с самим собой это конечно прекрасно, к этому нужно стремиться и это достойно уважения. Да это решение автора и я его уважаю. Но у меня есть свое мнение.

По мне так поступок автора - благородство, граничащее с глупостью и абсурдом. Почему, я уже объяснила.
Можно сколько угодно кривляться, высказывать предположения, что мол может и перебеситься, может еще будут жить не тужить. Но либо автор в своем рассказе сильно утрировал отношения с девушкой номер 1, либо он решил положить голову на плаху во имя, как он пытается доказать себе счастья будущего ребенка.

Я не мужчина, возможно у мужчин другие взгляды на подобные ситуации. Но выдумывать какую-то непонятную глупую и никому не нужную жертву. для чего? во имя чего?

Почему вопрос стоит либо аборт, либо принести себя в жертву?

Полная чушь! Я за поиск нормальных решений. Решений мужских, но не абсурдных.

И кстати Драйф, а если бы ты оказался в подобной ситуации?? как бы поступил ты??
Эрвин
А почему нельзя оставить ребёнка, жить своими жизнями оставаясь в хороших отношениях? Или она грозит алиментами и судебными преследованиями? Такое решение встречается по-моему довольно часто. Никто никого не винит, люди просто друг другу помогают по жизни, понимая, что "виноваты" оба. И как взрослые люди готовы нести ответственность за свои поступки и их последствия. А не прятаться от неё под "подолом" аборта или других не самых лучших решений.
Печенька
Цитата(Drive Alienn @ 26.1.2010, 1:06) *
ты как то странно воспринимаешь попытку пожить вместе. Такие странные формулировки - голову на плаху, испортил жизнь. Все что произошло, так это отказ от идеи загубить ребенка, и попытка пожить вместе да посмотреть что будет. Ты не не думаешь что он будет кровью умываться, мучаться с мигерой ради ребенка. Не выйдет, так и разбегутся. Может уже через месяц. Здесь важно само решение, попытка. Может быть не лучшее решение, но достойное.


Ну Драйв, еще бы кто другой мне это написал, но ты! О_о.
Ок, все хорошо все прекрасно. Он попробует(, он не будет умываться кровью. Он просто будет жить, ходить на работу, есть ужин.... и тихо ненавидеть мир вокруг себя. Ну и фиг с ним. Ну или просто привыкнет (хотя я не верю в это).
Но почему блин ты забываешь о другой стороне, о его любви.
Девушке, которую он любит, которая его любит. Девушку, которую он искал возможно всю его жизнь, его духовную половинку.
Ну раз уж мы решили уходить в крайности, так давай уже и тут уйдем) Про плаху, уж извини ты первый написал)

Цитата(Drive Alienn @ 26.1.2010, 0:33) *
По сути достаточно было бы материальной поддержки, класть свою жизнь на плачу не любимой женщины не обязательно, а он положил, и решил попытаться. Как минимум. Это благородно.


Так вот, почему все забыли об этой девушке?
Ведь он не вернет ее в случае "может и не получится с первой то".
4YBAK
5-6 недель и она уже сама согласна на аборт.
ситуация мегашоколадная!
не тупи! еще не поздно все закончить и продолжить строить свою жизнь с девушкой, которая тебя любит.
найдите клинику приличную, где крови на стенах нет, разорись уж ради такого дела! в конечном итоге это "разорение" тебе окупица тысячекратно!
Печенька
Чувак, может тебя прибить легче будет?

Замолчи ты уже наконец.
Печенька
Цитата(Drive Alienn @ 26.1.2010, 0:54) *
И что плохого в том что человек хотя бы попытается взять на себя ответственность?

Ничего плохого.
Вот только твоя ответственность какая-то уж очень сильно ответственная.
Повторюсь - я бы искала компромиссные варианты. А именно - посильная помощь ребенку, признание, фамилия и т.д., но не отказ от любви.


Цитата
Если это случай из серии "мы поняли с первого взгляда что созданы друг для друга" две половинки одного целого, и тд, я просто не представляю себе человека с такой долей самопожерствования, что бы от такой любви отказаться.


Ну тут согласна.
Вопросов много.
Аманэ Миса
Я, скорее, поддержу Печеньку.

Насчёт жертвы. Жертва здесь есть. Автор пожертвовал своими отношениями со второй.
Но жертва не может быть благородной. Жертва может быть только либо обоснованной, либо нет.
Автор жертвует своими отношениями со второй (как он описал, очень желанными отношениями) ради попытки построить отношения с первой. Если он видит проблемы их отношений, готов работать над этими проблемами и, что самое главное, результат его усилий будет для него желанным, то жертва будет обоснованной.

А если это не так, если это делается по каким-то другим соображениям, чтобы не быть гнидой, на эмоциях, то у нас нет никаких оснований считать, что их взаимоотношения как-то изменятся. Эмоции утихнут и всё вернётся на круги своя: понимание что с первой он быть не хочет, но и вторую он уже потерял.
stuffin muffin
Троллинг Тайлера и его обсасывание потёр.

Так, что по теме: автор, ты всё сделал по-мужски. не правильно или неправильно - по-мужски. в тебе есть стержень, а значит всё с тобой будет в поряде. ты не тряпка-обсос, типа Чувака, который за свою жопу исключительно беспокоится, по которой, за его убеждения, я с удовольствием съезжу ногой при случае.
всё что не происходит - всё к лучшему. ты принял решение. принял его по-мужски. это главное. таких мало, а шелупони, а-ля Чувак,к сожалению, всё больше и больше. а ещё меня бесят всякие эмо и няшки.

Девушки, вы пытаетесь понять и оценить исключительно мужской поступок. у вас это не получится. мы, мужчины, мыслим иначе,чем вы. есть вещи, которые ДОЛЖЕН делать мужчина. одна из них: забота о своей женщине и,тем более, о своём ребёнке. это по-мужски, и, большой тебе,Алекс, респект за это.
Сама Независимость
Цитата(Drive Alienn @ 26.1.2010, 9:58) *
Это достойный поступок и большинство людей это чувствуют интуитивно. А "бросить" ребенка и уйти к другой, хоть ты первой грузовики наличных высылаешь, в глазах всех поступок недостойный. Так что тут тоже выгода.


Безусловно, никакой грузовик наличных не заменит нормальной человеческой заботы и душевной теплоты, без которых вырастают не люди, а "Чуваки".
Печенька
Зы Драйф.
Ну ты красавчик)
А кто говорит о наличности в грузовиках. Наверное я не до конца выразила свою мысль, я говорю конечно не только о посильной помощи, а еще о любви отца к своему ребенку и участии в воспитании и жизни.

Кому-то хватит мужетсва и глупости принести себя в жертву, ну или как ты называешь совершить благородный поступок/стать честным с самим собой, а кто-то подойдет к вопросу с рациональной стороны, не оттягивая решение вопроса (я беру лишь описание автора об их отношениях в первой).

Я ни в коем случае не осуждаю автора и его поступок.
И не совсем понимаю о чем ты мне сказать хочешь.
AlexPC1
Цитата(Drive Alienn @ 26.1.2010, 15:04) *
Цитата(pe4enka @ 26.1.2010, 11:08) *
Я ни в коем случае не осуждаю автора и его поступок.
И не совсем понимаю о чем ты мне сказать хочешь.

Я хочу сказать что принять ребенка и попробовать пожить вместе лучше чем ребенка убить, самому слинять.

А рациональная сторона здесь по твоему заключается лишь в том что он не склоняет к аборту, а после рождения "любит" ребенка.
Несколько фантастично, даже более фантастично чем попробовать жить вместе. Если ему противна женщина то неприятен и этот ребенок, ведь женщина и ребенок от неё взаимосвязаны и ассоциируются друг с другом. А посильную помощь с него и так сдерут.

Так что каких то новых решений в такой ситуации просто не придумать.



И так, по порядку:

1. Как я уже сказал...первая девушка, как и ее родители люди нормальные, но странные...

Условие которое навязывают ей родители и с которым согласна она: Либо живете вместе...свадьба....и т.д. Либо аборт.

Аборт она делать не будет, он для не череват бесплодием. Если я уйду, никто на алименты подавать не будет, но и ребенка я никогда не увижу, поверьте мне. Она сдержит слово, что-что, а обижаться "на всю жизнь" она умеет.

2. Мы сами разрушали наши отношения, но никто не говорит о том что мы друг другу противны....просто чужие мы стали....и я уверенн, что ребенок мне противен не будет.

3.Вторая девушка, отнеслась к этому вполне адекватно, и поддержала мое решение, да нам тяжело, но мы все равно созваниваемся...и постояно пишем в асе....я уверен, если я уйду от первой, то она даже раздумывать не будет, она примет меня, потому что любит. И еще, она обсолютно не против чтобы мы(не я а именно МЫ с НЕЙ) помогали первой с содержанием ребенка. у первой девушки материальное состояние....ну неочень, она школьная учительница(((, Мы же со второй люди достаточно обеспеченные и  зарабатываем очень хорошо, поэтому содержать ребенка для нас не составит проблемм....тем болеемы с ней собирались, да и собираемся открывать свое дело.

4. Буду честным, Мне сейчас нужно поддержать первую, т.к. беременность штука сложная....ее вот тошнит по 2-3 раза в день....поддржать марально и материально, быть с ней в этот сложный период. Отношения у нас не наладятся, да и любовь мы не вернем, зато мы можем стать хорошими друзьями. Мне очень важно,чтобы она приняла мою помощь и поддержку, ....и тогда я смогу уйти.

Печенька
Все мы в теории сильны и логичны.
А как оно бывает в каждом конкретном случае? а бывает оно по-разному.
Не буду переходить на конкретные примеры, я думаю на форуме люди догадаются о ком я) Но мне интересно, я вот знаю здесь по крайней мере 4-х человек из постоянных, кто по настоящему любит.
Ну и вот у меня вопрос, неужели бы вы, ребята, растоптали то что есть сейчас ради той первой?

Море семей, в которых только мать/отец. Ушел из семьи, ушел при зарождении семьи, какая разница.
Вот только захочешь ли ты жить в семье, в которой витает неприязнь и невысказанное обвинение в загубленной жизни. Нельзя детей растить в такой обстановке.
Выбирая из двух зол меньшее, я выберу честность с собой. Не благородство "ооо я такой благородный, я повел себя как мужик", а именно честность - т.е. не следование общенародному осуждению/пониманию/поддержке, а простой ответ на вопрос "как я вижу себя в этой жизни/хочу жить".
И не вижу ничего фантастичного в том, что автор будет любить своего ребенка, но жить с любимым человеком.
Или как она - с глаз доллой из сердца вон?
У женщин не так.

З.Ы. это я Драйву ag1.gif
stuffin muffin
поэтому я очень серьёзно подхожу к сексу. и ответственность за всё беру на себя всегда.поэтому у меня единственная любимая девушка. и нет,тьфу-тьфу, схожих проблем с автором...
но всё-равно, автор поступил по-мужски. это - главное. как дальше повернётся - сейчас не так важно. он доказал всем, он доказал себе, что он - Мужчина. такие не пропадают и не замыкаются с нелюбимой женщиной. они выше того дерьма, в котором плещется Чувак.
Сама Независимость
У меня есть один замеча-а-а-тельный сосед.

Очень, знаете ли, любвеобильный мужчина.

У него, примерно, трое детей, и что примечательно, все от разных матерей. (Примерно-это потому как я видела троих, а что там реально-х/з).

И ничо, живет мужичонка, всех любит, всех поддерживает, со всей кодлой в парке гуляет! Всю ораву в кафешке кормит!

Как жена нынешняя это терпит- не знаю, но он таким раскладом доволен и продолжает глазками налево постреливать.

Очень забавно смотрится со строны.

Но не трагично, отнюдь.

Так что, я за любое решение, которое не ущемляет права ребенка. А взрослые как-нибудь уладят свои дела.
Салатик
Цитата(Папа @ 22.1.2010, 7:34) *
Цитата(Webgirl @ 21.1.2010, 11:26) *
Да уж автору можно только посочувствовать.
По одной простой причине - оставить ребенка или нет это решает только женщина, у мужиков тут права голоса нет вообще.

Очередная глупость... Мадам, что вы подразумеваете под этим? Поход к доктору? Когда вы залетаете не будучи замужем - у вас истерика... И то как поведет себя ОН, ваш принц зависит жизнь будущего ребенка!


И и что же сделает мой принц? Потащит меня за шкирку в абортарий? ag1.gif Вот это уже действительно глупость. Предохраняться надо тщательно и скурпулезно, именно по этой причине у меня не было залетов не будучи замужем. А мои дети это мои дети, их жизнь зависит только от меня. От отца зависит, станут ли они настоящими личностями.
Сама Независимость
Цитата(Shillien @ 26.1.2010, 15:52) *
Цитата(Webgirl @ 26.1.2010, 15:12) *
От отца зависит, станут ли они настоящими личностями.



Почему это именно от отца? Получается те, у кого отцов нет - не являются личностями? 0_о


Продолжу мысль. А от матери, выходит, ничего не зависит. Родила и все. Нате вам. Воспитывай личность, папаша!
Голландец
Цитата(Мухо Сцукотухо @ 26.1.2010, 5:50) *
Троллинг Тайлера и его обсасывание потёр.

Мушка, если твоя позиция жидкая, как понос младенца, нефиг другим мешать выражать своё мнение.
stuffin muffin
Тайлер, да ты охренел ab.gif то, что ты написал, это было не мнение, а обливание грязью автора, его девушки...это не мнение,а высер.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.