тут речь не о том у кого сколько денег, а о том, что образ жизни, который в "селе" у учителя с зп 6000 позволяет жить ему примерно также как у учителя/препода в универе в крупном городе с зарплатой/доходами 30 000 рублей.

Объясните мне глупому как это может быть. Если даже обувь себе купить сельский учитель может в городе, а до города доехать минимум рублей 100.

Это все понятно, только спрашивал про достижения, их похоже нет раз сказать нечего.
Толстое брюхо не принимается. Таким сейчас никого не удивишь


Ну какой ты и правда глупый. Полно же интернет магазинов, а доставку медведи на китайских велосипедах делают мгновенно и бесплатно. А еще давно уже есть фабрика экологически чистых нанолаптей в каждом селе. Уникальность их еще в том, что они настолько нано, что даже не видны. А когда городские приезжают, у них денег не хватает их купить,так и ездят на мерседесах в адидасе.

givigudze1



Ты кого-то испугать этими ценами хочешь? у нас люди по столько же тратят каждый день только на проезд метро/автобус на работу и с работы. К тому же брать с собой еду в более-менее солидной компании не коимильфо, поэтому обедать придется в местной столовой, которая, как правило имеет грабительские расценки, порядка 200-300 р. за скудный обедишько. Ну или как вариант какого-то уже совсем откровенного говна для микроволновки взять на 150р.

у нас каждый день чуть ли не 300-500 р. улетает только так) да и за квартиру тот учитель вряд ли по 4-6 000 р. платит (не съемную). И про "ботинки" я уже говорил, хочешь ботинки на 3 раза одеть - 2500 р. более менее от 5000 начинаются и до бесконечности. А потом когда вечером за ужином пойдешь 600 р. за простейшие продукты отдашь, отнюдь не баранину (которая дороже свинины/говядины) а купишь лоток с задубевшим и серым мясом (300р), которое там 2 недели лежит + пакетик овощей (100р) + хлеб белый/черный (50 р который через день заплесневеет и уже черствый) + что-то к чаю, если печенье, и если нормальное печенье то это свыше 100р. за небольшой лоток, каких нить "рыбок" можно 200 грамм за 40 р. взять :)

jeyt



Да? а я думал наоборот, ведь кушать бедным учителям нечего, а оказывается вот оно как, все зажрались, но чем-то недовольны.

Так вот откуда в людях говно. Человек есть то что ест так получается.


Тяжко вам, ох как тяжко.


Похоже отупение прогрессирует. Для особо умных могу и третий раз повторить вопрос. Какие у вас достижения кроме отожравшегося пуза и жопы?
А еще уточню что вопрос не сельским учителям и детям Африки адресован, если что.

jeyt

sdelanounas.ru читай и посвящайся плебей :)

Уже лучше. Осталось конкретизировать, что именно сделал ты и какое отношение имеешь к написанному на sdelanounas.ru и почему считаешь это своим достижением?

jeyt

не понял причем тут мои достижения, тебе же путинские нужны были )

Жеска
Четвертый раз повторяться смысла не вижу, достаточно перечитать написанное.
Самое ужасное, что такая хрень не только с ИВЛ, но зато очень наглядно.

ИВЛ, ты считать то умеешь?

Вот смотри 6 тысяч в месяц, за квартиру ну 3 тысячи за комуналку туда сюда + затраты уголь, дрова (если необходимо) + покушать каждый день - сколько останется ? Дофига что ли ?

Но ведь и в городах тоже учителя немного получают - 8-9 тысяч, да еще и убрали классные часы.


Москвичи , а какая ситуация сейчас в Москве, говорят огораживают крупные магазины от митингующих и демонстрантов.

Успокойтесь, не будет революции.

Н-да...А кто говорит?

Киви на следующий день против выборов собралось 4-5 тысяч народа на Болотной, опять Навальный покричал и все разошлись...
Вечером в день выборов собралось около 200 тысяч народа в поддержку Путина. Чтобы не говорили всякие немцовы, навальные и явлинские - такое кол-во невозможно подвезти за пару часов на автобусах.

Манежка была вся битком, сверху хорошо было видно как все близлежащие улицы были забиты населением и конца где толпа кончается не видно было...

Да так знакомые говорили что крупные магазины в центре фурами огородили, ну чтобы типо демонстранты не разбушевались и ненабурогозили чего.

Там сколько кого собралось мне пока не интересно. Слушал ЭХО-Москва, там сказали что 500-700 рублей платили тем кто поддерживал Путина, что было очень очень много автобусов, на которых этих людей привезли. Я живу в городе где 3 миллиона примерно - у нас конечно 200 тыщ просто нереально на ватобусах привезти в одно время - тупо в пробке все будут. Да это теперь история, хрен с ним. Интеренсо что происходит сейчас.

Неправы твои знакомые.

Математика для тех кому лениво думать:
Автобус 100-180 человек. 100 автобусов = максимум 18к человек.(обычно 80-120) Это при условии что будут стоять. Сидячих мест - 40-60 в зависимости от автобуса.
Минимум надо привезти за 1-2 часа, чтобы успеть выгрузить. В метро нельзя. Значит к садовому кольцу. По разным оценкам народу было от 160 до 200 000 человек. Посчитай на пальцах сколько надо автобусов, чтобы привезти 50% от такого кол-ва людей.

Теперь логистика: В Питерский порт заходит пассажирское судно с 2200-2600 пассажирами-туристами в 08.00. Обычно берут 50 автобусов, едут они в 09.00. Когда ехали по обводному (две полосы в одну сторону) - забивалось сразу. Сейчас терминал перенесли в другой место. Трасса пустая - и то, когда едут 50-55 автобусов, она забивается(три полосы в одну сторону).
Теперь вспоминаем какое движение в Москве, затем включаем мозги и думаем.

Из истории: В Киев привезли, как говорили 18-20 тысяч человек на автобусах на оранжевую революцию. Знакомые говорят был просто транспортный коллапс.

Лучше про крупные магазины и здания расскажите, о поведении полиции.

Ох уж эти знакомые
по-моему уже и идиотам должно было стать очевидным, что достоверность любой фразы, начинающейся с "знакомые рассказали" стремится к нулю.
в центре, Киви, фуры не ездят в Москве. запрещено. и ты явно не представляешь, что такое центр Москвы. гы-гы, как и твои "знакомые"

ты больше говнорадио это слушай. там и не такое говорили. а ещё лучше посмотреть местный контингент, что они о России и народе говорят. там своя микрофлора, абсолютно удалённая от реального мира.

включаем мозг, если есть, и считаем. допустим, вместительность одного автобуса 100 человек. 200тыс делим на сто, получаем 2000 автобусов. добавляем к этому центр Москвы, Манежку. это просто НЕРЕАЛЬНО.
глупость подобных "объяснений" очевидна всем, кроме особо упоротых на ухе мацы.
люди реально голосовали за Путина. и таких людей большинство. и этих людей так заебали придурки белоленточные, что они тоже вышли на митинг.
что ещё обсуждать? что всё подстроено? ну к с врачом тогда обсуждать это надо.

А те кто не за Путина голосовали, это получается отступники Родины, сепаратисты, террористы и смутьяны ?

Лично у меня от последних выборов негативное ощущение, хоть сколько аргументов приводи. Ну к примеру зачем не дали возможности балатироваться (НОРМАЛЬНО) Явлинскому ? Зачем разгоняли жестко демонстарнтов, которые не признали честность выборов ?
Конечно негатив и от лозунгов - лозунги были у всех краткие и понятные, но ничего конкретного. Почему Медведев не балатировался ?
Речь Путина на митинге в его поддержку, была тоже необычная. Так то он спокойно кратко говорит, а тут разволновался то как, голос совершенно другой был.

Просто вот интересно всегда я голосую за одних, а выбирают других - ВСЕГДА, и на местных выборах в регионе и по стране, стоит ли вообще голосовать? Я один раз с чистым сердцем голосовал на районе, только что бы один нехороший человек не прошел, а так что бы вот есть кандидат и я а него голосую, потому что он меня устраивает - такого ни разу не было. Если есть свое мнение, может действительно не участвовать в политике, ну акромя если революция будет ?

К выборам у меня всегда много вопрос. Честность выборов - это вообще мне кажется не возможно.

Киви после твоих последних постов что-то еще писать и объяснять не хочется. Тот кто объективно мыслит - думает. Тебе в который раз аргументировано показывают, что ты пишешь чушь, но нам подавай разоблачительные шаржи. Слушай Эхо Москвы, смотри Рен-ТВ, читай Иносми, слушай Навального, Явлинского и Немцова. И будет тебе счастье.

Они снова в Москве митинг проводят, и видимо скоро снова побегут в американское посольство за деньгами. Если бы не было таких как ты, они бедные и несчастные, совсем без денег сидели бы.

PS. Да голосуй ты за кого хочешь. Кто против то? Только не пойму, почему если ты голосуешь за Зюганова, то другие люди уже не могут голосовать за Путина? Сами себе надумывают какие-то ужасные митинги, какие-то массовые демонстрации и протесты.

Я не являюсь организатором демонстраций, и не хожу на них. Не хожу потому что у меня нет конкретных предложений, а быть просто для массы в чьём-то митинге - как-то несознательно, тут либо с нами либо против нас.

Ketan, а какие достоверные источники информации можешь предложить ?

А про выборы у меня всегда конкретный вопрос - есть люди которые голосуют за одних, есть люди которые голосуют за других, а в правительстве один фиг одни и те же люди. Было бы как-то может быть по-лучше если бы сменялись властвующие партии, хотя блин и это могут в спектакль превратить.

Конечно я имею право голосовать за того за кого хочу. Вопрос стоит ли ? Всегда когда иду на выборы у меня такое чувство что меня обманывают. Опять же тратить свое личное время. Но с другой стороны - другие люди скажут - ах вот ты не голосовал - нехороший ты человек.

Анегдот хороший рассказали - Путин спрашивает Чурова - как дела. Чуров две новости - плохая и хорошая с какой начать ? С хорошей.
ЧУРОВ - Вы станете президентом, ПУТИН - А плохая ? ЧУРОВ - Вы заняли последнее место.

Жирик ваще порадовал. До выборов готов был порвать любого. Путин победил, аж первый его поздравил, да в такой вежливой форме, что аж противно.

Не знаю даже. Пока решил не ходить на выборы больше, а там по обстоятельствам. Опять же ситуация существующая во многом мне нравится.

Да еще вот такой вопрос, а людям которые за Путина честно голосовали не противно, что он не честно выиграл ? Или я за Путина, он победил., во значит я правильно мыслю.

Но все же зачем зарубили Явлинского ? Я этого не понимаю. НУ если Путин такой поддерживаемый, чего он боялся то ?
Или как говорится те на кого сбросил ядреную бомбу летчик США - не правы - они сдохли, правл оетчик США - он победил ?

Про фуры... А в крупные магазины товары приносят маленькие китайцы и карейцы в подолах юбок ???

бляяяяя почему нечестно?
БОЛЬШИНСТВО проголосовало за ПУТИНА. ДВЕ ТРЕТИ НАСЕЛЕНИЯ. или ты считаешь, что можно подделать 30 МИЛЛИОНОВ бюллетеней и бесанутая оппозиция про это не узнает? или что людей МИЛЛИОНАМИ можно подвозить на автобусах?)
только кретины могут в такое верить. все кретины сегодня собрались на новом арбате. спешите видеть. это не оппозиция - это цирк клоунов.

а что явлинский? он НИКОГДА больше 5% не набирал. не смог дядя принести 2млн.подписей. отъел бы голоса у миронова, набрал бы 1% свой. нашёл тоже, кого вспоминать.

есть право сильного, есть диктат большинства. у тебя сейчас рвётся шаблон и ты не понимаешь, ЧТО БОЛЬШИНСТВО РЕАЛЬНО ЗА ПУТИНА. через некоторое время придёт и критичная оценка событиям. пока что ты пишешь глупости и явно этого не понимаешь.

не понял, ты будешь со мной спорить о том, что в центр фуры не допускают?) никто ничего не "баррикадировал". они в центр тупо не проедут.

Логика и мозги. Видимо для тебя 30 млн бюллетеней подделать за полдня, как верно подметил Леня очень реально.
Я повторяю: Почему если ты голосовал за Зюганова, никто другой уже не смеет голосовать за Путина?


Вот ведь раздули...Ну мозги то включи. Есть определенные требования к кандидату, он их не прошел. Причем не набрал и половины нужных голосов...
Из твоих налогов, часть затрат на предвыборную компанию, государство возвращает кандидатам. Чтобы все подряд не ломились и не тратили твои деньги, поставили определенную планку. По сравнению с Западом и особенно с США у нас очень демократичная планка...
Явлинский и Немцов свое время упустили. Немцов уже побывал премьером, но сильно обосрался. Явлинский к твоему сведению был заместителем председателя совета министров СССР 90-91 года и обосрался не менее сильно вместе со своими реформами.
Теперь же они бегают, мутят воду, качают права, толкают умные речи. Да забегают периодически в американское посольство почему-то постоянно до и после выборов...


Забавно) У вас в городе тоже крупнотоннажные фуры завозят продукты и товары? Или ты просто не понимаешь разницу между фурой и газелью или соболем?

givigudze1

я почти в центре живу, 15 минут ехать. нет тут ничего. Как уже сказали, был "митинг" пришло пару тысяч, постояли, покричали, пооплодировали и разошлись. и будет наверное еще митинг, а потом еще один.... и на каждый из них будет приходить все меньше и меньше. Это такой же фарс для тех же зюгановых, жириновских и прочих навальных, чтобы люди хоть себя полными ослами не чувстсвовали, чтобы хоть знали что они голосовали за того кто хоть что-то сделал, то есть вышел на мороз ппроморозить зад на 3 часа. и чтобы в следующий раз опять за них пошли голосовать.

На счет транспорта тебе уже все написали, у нас на легковушке ты будешь 3 часа в пробке стоять то место где за 15 минут пешком пройдешь, какие тут автобусы? где же КАДРЫ этих самых сотен автобусов, нет даже на ютубе, нет в инете. от того что там 5-10 автобусов когда-то приехали и кого-то подвезли около 200-400 человек от 200 000 ничего не меняет. Второй миф "проплатили" ога по 700 р. заплатили и в результате на это ушло 140 000 000 ???? да это просто бред )))

и фуры у нас не ездят и витрины никто досками не забивает, жизнь идет ровно так как была до выборов. И менты не стоят на каждом углу, только во время митингов собираются. А так они и так небольшими группами как и положено дежурят в том же метро итд в любой день уже давным давно.

и про девочку плаксу я уже писал, которая в блоге ныла потом, что пошла проверяющим с целью обнаружить, как она считала, ТЫСЯЧИ вбросов, каруселей итд итп, но ничего НЕ БЫЛО, люди сами приходили и сами голосовали, она там даже фоткала какую-то инфу про них (чего делать по правилам нельзя) и оказалось что все полностью честно, больше половины пришло и само проголосовало за путина, после чего она забилась пускать сопли в сортир от несправедливости мира.

вот сегодня митинг был киви, заявлено было 50 000 человек оппозиции всей. Всего собралось около 10 000, через 3 часа там уже пусто, уже никого. все постояли и разошлись. националисты, через час покинули эту кучу сказав что поняли, что это вообще не их тема, и вообще люди начали расходиться раньше. Многие через час свалили. И это ведь выходной киви и хороший, солнечный день.

Мы о 23 февраля говорим или о 4 марта? Ну да ладно. Посмотрел. Дальше?

ЛЮДЕЙ покажи! Покажи посадку и высадку 200 000 человек в автобусы, покажи как эти автобусы ЕДУТ. И как 140 000 (23 февраля вроде 140 000 было) выходят из автобусов на манежке в Москве.
На ролике 10 желтых автобусов с плакатами и то без людей, а остальные это очень похоже на обычные рейсовые автобусы на въезде в Москву.

Но вернемся к математике, видимо у тебя с ней совсем туго. 100 автобусов = 6 000 человек. На всем этом ролике от силы будет 100-120 автобусов. 1000 автобусов = 60 000 человек. Ты представляешь себе 1000 автобусов?
Я участвовал в организации посадки 2 000 человек в автобусы - ты не представляешь, что это такое. Этот ролик и рядом не стоял.

Про сегодняшний митинг тебе ИВЛ уже написал. До этого Навальный грозился 50-80 тысяч человек привести на митинг. Пришло от силы 10 000 по данным самих митингующих. По данным ГУВД - 5-8 тысяч.

В Икею, Магнит, Холидей, Окей, Ленту фуры приезжают, а как иначе то ?

С выборами путина все понятно. Тут вполне все честно было. А что про выборы в гос. думу можно сказать? Неужели население и единую россию честно поддержала?

Не ну ребята никто же не говорит, что всех привезли. Кого привезли, кто сам пришел. Ясен перец, что такое большое количество автобусов просто забарикадировало бы город. Одни фиг административный ресур использовался - а это не честно. И 23 использовался и после выборов президента. Мы блин тут нефть добываем перерабатываем - дышим этой гадостью, астматики в другие города перезжают, а Вы тут в своей Москве по митингам катаетесь, на нашем бензине за наши деньги и наше здоровье. Один фиг нечестно. Я же не говорю не законно. Я говорю не честно.

Про Явлинского сказали что никаких подделок не было, просто были ксерокопии одни и те же и то один или два листа, которые по ошибки попали, или их может быть даже подкинули. Не ну Путин че Явлинского испугался, да если такой поддерживаемый - предложил бы Явлинскому вообще без подписей пройти. Хотя я бы за Явлинского не проголосовал, но осадок то остался.

Единственно что приятно Зюганов не поздравил Путина с победой на выборах.

Здесь немного по-другому было. Кому выгодно? Кто получает доступ в Гос.Думу и думы местного созыва?
А получают государственные деньги те люди, которые выдвинуты от субъектов федерации по партийному списку. Кол-во человек зависит от того, сколько процентов будет за ту или иную партию в местном регионе. Общее кол-во депутатов естественно постоянно, поэтому необходимо сохранить 50% голосов, чтобы иметь возможность посадить нужного человека в местную или государственную думу.
То есть получается именно местным чинушам была выгодна и жизненно необходима мистификация. Тот кто сидел в думе допустим от Единой России от определенного субъекта федерации подключает деньги, влияние, давление, чтобы был определенный процент голосов на месте.
Но почему же тот же Киви не вышел к местной думе и не кричал там лозунги против них?) Я за Единую Россию не голосовал на выборах в думу)

Киви - 6 000 человек (100 автобусов) нереально в один день привезти в центр Москвы или Питера. Будет транспортный коллапс. А 6 000 человек это 3% от 200 000. То есть это капля в море.

В Москве иначе, фактически дальше садового кольца могут проехать только газели, бычки и соболи.

Для информации:

Официальный пропуск в Москву
• Серия "0" - пропуск для ГАЗели и других автомобилей грузоподъемностью до 3.5 тонн
• Серия "2" - пропуск в центр для грузовых автомобилей грузоподъемностью свыше 3.5 тонн
• Серия "3" - пропуск в Москву для грузовых автомобилей грузоподъемностью более 7.0 тонн
• Пропуск серии "К" - пропуск в Китай-Город на автомашины до 3,5 тонн ("Газель", "Бычок")
• Пропуск "МОЖД" - для грузовых автомобилей грузоподъемностью более 7.0 тонн

Пропуск серии "0" дает право на въезд в пределы Садового кольца (кроме района Китай-город)
Пропуск серии "2" дает право на въезд в пределы Третьего транспортного кольца (действует до Садового кольца)
Пропуск серии "3" для въезда в пределы МКАД до Третьего транспортного кольца с правом передвижения по ТТК
Пропуск "МОЖД" дает право на въезд в пределы малого кольца Московской окружной железной дороги

Ну может кому-то на фуры выдали пропуска. Просто мог бы сказать не видел фур в центре вот и всё, я же с тебя не расписку спрашиваю.
Ketan, а как в крупные магазины товары то привозят ? Поток товара в Москве то один фиг больше чем в маленьких городах.
Да блин у нас ту же водку фурами возят, причем водку каждого производителя именно фурой этого производителя (Ну там ХАСКИ к примеру).

По мне дак даже если бы один автобус - и то не честно.

И ваще че это за митинг в поддержку президента, че он слабенький сам себя поддержать не может. Ну это же ненормально. Ладно бы там типо праздник бы сделали. А то блин митинг в поддержку Путина.

Я повторяю: Почему если ты голосовал за Зюганова, никто другой уже не смеет голосовать за Путина?
Да я то не против, пусть голосуют, но выборы должны быть честными. Не должны насильно заставлять голосовать бюджетников. Рекламы повальной не должно быть, И вот солдаты в армии голосуют, кто проверяет их билютени ? Я не против что бы голосовали за ПУтина, но тогда пусть будет возможность у людей голосовать за Явлинского.

И вообще Явлинский - это главный аргумент нечестности выборов. Я буду настаивать на решающем значении именно этого аргумента.

То есть бандитам? Мы с этими правилами знакомы с 90х и даже раньше.



О, этот забавный персонаж опять с пеной у рта выкрикивает, про то, что не понимает. Забавно, забавно. Оказывается он не только физику в 8 классе прогуливал, но и математику с 1 по 5 класс.



Ну все не так топорно. Был разыгран хорошо отрепетированный спектакль. Не удивлюсь, если те же карусели или все эти ролики ЕдРо и спровоцировали. Спектакль с Прохоровым тоже был сильным маневром. Хитро, но действенно. Это все говорит том, что там ребята понимают что делают и просто так власть никто не отдаст. Никакими выборами тут ничего выиграть невозможно, оппозиция рубиться на корню. Кто реально мог противостоять либо червей кормят, либо за границей, либо в тюрьме.

Сейчас в КПРФ раздрай...зреет оппозиция внутри самой КПРФ против Зюганова)

По поводу Явлинского - это называется манипуляция сознанием.
Вот смотри: ему несколько раз давали возможность, он эти возможности постоянно проваливал. После скандала, он сбежал на запад, чтобы о нем забыли. Сейчас вернулся, такой бедный и несчастный, радеет за интересны России и борется с коррупцией. При этом забывает сказать, что при его попытках управления - коррупции и воровства в России было на порядок больше.
Без законопроектов, без политики и программы партии, на одних только умных речах и при поддержке Навального и Немцова и денег наших американских друзей набирает 3% в Думу. Ему и так теперь из бюджета будет выплачиваться неплохая сумма на развитие партии.
Затем опростоволосился с подписями. Видимо народу он совсем уже надоел. У него было 2 недели на то, чтобы предоставить исправленные данные. В ход пошли, какие-то отговорки, вопли, что все неправильно и специально подстроено.
Но ведь за это время можно было чуть ли не заново собрать подписи? Почему не собрали? И не хватило по данным ЦИК много.

Киви, для крупных магазинов есть склады в пределах садового кольца. Затем с этим складов газелями развозится. Это обычная логистика.
Груженую фуру в центр любого мегаполиса никто не пустит. Будь то Москва, Питер, Казань, Екатеринбург и тд. Достаточно поискать в инете местные правила въезда и убедиться.

givigudze1



Это как раз нормально, народ вышел поддержать лидера, раньше так всегда и было, и собирались большие толпы и праздновали, как и у нас было, как и в других странах также проходит. Даже в Сирии праздновали что Путина у нас выбрали, гудели весь день, а ты говоришь )



И еще ты многих вещей не знаешь куда ты попал (С)

Если для тебя один какой-то автобус, заказанный и сфотографированный со всех сторон самой же оппозицией это не честно (а кстати, именно автобусами обычно возят на участки группы со всяких предприятий, опять же практика не нова и прижилась уже давным давно еще без путина) то что тут можно сказать? то что ты полумаешь не как билл гейтс это тоже не честно да? :)



Люди должны быть верными!
Люди должны быть честными!
Мир должен быть во всем мире!

А то что, а то ты за заганова пойдешь голосовать?) или того хуже ВООБЩЕ не пойдешь!!!!!!



Ты очень наивен, если считаешь что "заставляют". Как заставляют по твоему? внегласным распоряжением пойти и проголосовать за кого-то, а дальше что? тебя привозят туда, потом выдают тебе бланк, потом смотрят со свечками за кого ты голосуешь???))) не нравится голосуй за другого, это всего лишь моральное воздействие, которое есть ВЕЗДЕ были случаи и КПРФ в том же уличали, но нет, ты за них голосуешь, вот когда у начальника цеха связи с КПРФ, который отправляет весь завод голосовать за красных, то это нормально, а когда с ведром и за "белых" то плохо :)



Реклама используется согласно ЗАКОНУ. На это отведено время, никто в день выборов и далее рекламу тебе не показывает. некоторые люди вообще не знают кто там кроме жирика, путина и зюганова есть, многие люди, вообще всю инфу берут только из "рекламы" я таких даже знаю, мне так и говорили "не знаю за кого голосовать, одни показывают подняли зарплаты и пенсии, построили производство, а другие показывают что наоборот развалили" своих то мозгов нет ни проверить ничего, ни просто даже прикинуть.

И да. Что в думу, что в президенты по сути выбирались все прокремлевские. Так что без вариантов.
Даже митинг выглядел реально смешно, просто потому что там были далеко ребята не только из оппозиции и по сути привели к выгодному для правительства решению. Хорошо подготовились.

Жестко разгоняли митинги?
Киви, ты хотя бы поинтересовался бы, как разгоняют демонстрации в Европе. У нас очень нежно и вежливо обращаются с демонстрантами. В цивилизованной европе лупить дубинками и укладывать всех носом в пол - стандартная вещь.

Кстати, всегда было интересно, а как выглядят подобные персонажи аля Киви. И ответ нашелся в видеозаписи с очередного митинга:
http://youtu.be/JrRoLewDH54

Я не хочу оранжевой революции. Мне зеленый цвет больше нравится. Хотеть революцию - вполне нормальное явление. Всегда только возникает вопрос кто будет проводить революцию и какими будет принципами пользоваться и какая конечная цель. Если всё было бы предельно ясно, то можно было бы и без революции всё исправить. В любом случае будут какие-нибудь митингующие.
Политика сложная вещь - пока тебя все устраиват - всё хорошо, все нормально, но когда что-то случается - сразу становится чсно что тогда было нехорошо и некая ситуация назревала еще тогда когда начиналось всё хорошо.
В стране 143 миллиона человек, около 10 миллионов находится в Москве, естественно что в Москве будут происходить большие митинги, демонстрации, всякого рода выступления. В данном случае массовость создает проблемы. Кто-то не хочет ничего менять, кто-то частично, но есть и такие которые хотят поменять вообще всё. Искать среди них компромисс или следовать одному направлению строго - тот вопрос, который должа задать для себя власть.
Лао Цзы сказал - что там где государь счастлив - народ несчастлив, там где государь несчатслив - народ счастливый (некий вольный перевод). Или вот народ должен быть с пустым сердцем и полным желудком, что бы у него не возникало стремлений - тогда в государстве будет все спокойно.

Митинговать в Москве не могут те, кому действительно нелегко. В Москве полно денег и зарабатывают там больше, чем где бы то ни было по России. Ну и потом, все эти зажравшиеся морды сейчас довольны, а если и протестуют, то только чтоб еще пожирнее кусок оторвать. Когда реально трудности коснуться, вот тогда посмотрим как запоют. А краски сгущаются и даже очень, так что на шару не обойдется.
Это примерно как история со Сталиным. Ему почему-то приписывают победу в ВОВ, хотя народ воевал не за Сталина, за своих родных и близких. Сталин же наоборот погубил массу народа просто неумелым ведением войны и полным раздолбайством в армии. Сегодня ситуация похожа. То ли еще будет.

Вот непойму. Либо это умелый троллинг, либо наш форум действительно богат дебилам.
Я бы не разбираясь отправил обоих в бан))

раз богат - нах время тратить на дебилов?

Не знаю. Это вы спорите и Кетан всякие цифры приводит)

Не надо меня обижать) С террористом даже спорить тошно)

Добрый день!

На форуме много интересных думающих личностей, которые, к моему удивлению, поддерживают Путина и Единую Россию. И мне совсем не понятно почему?

Вся данная тема сводится к: выяснилось наличие дилетантов - givigudze1, jeyt и Чувака. Все их попытки что-то объяснить были ловко разбиты критикой. В реальности они может и чувствуют, что в стране что-то не так, но тех аргументов, которые я ожидал, они так и не привели. Поэтому излагаю своё мнение, которое да не я придумал, а высказано Михаилом Веллером.

За время правления Путина олигархи срослись с властью - получилась коррупционно-олигархическая структура экономики. Олигархи выжимают прибыль по максимуму, а государство не обращает внимание на возрастающую разницу между доходами сверхбогатых и сверхбедных, число миллиардеров растет. Цены в известных отраслях экономики также образуются по сговору, государство также не обращает на это внимания. Всё развитие экономики и внедрение инноваций сводится к просто распилу бюджетных средств и трепу об этом. Самому развитию экономики мешает коррупция. Бюджет за время Путина ещё больше подсел на сырьевую иглу. Самое важное, что оборудование на заводах и в ЖКХ не обновляется. То есть оно старое и ожидает полного развала. С дорогами тоже беда.

Кто-то может назвать это стабильностью. На мой взгляд, это стагнация. В противовес sdelanounas.ru приведу
аудиозапись разговора Михаила Веллера с Михаилом Делягиным на Радио России - там обсуждается ВВП не в рублях, а приводятся количественные показатели по отраслям - произведено такое-то количество того-то и того-то. Кому продался Веллер?? Или может, он тоже что-то не понимает, и его оболванивают? http://www.radiorus.ru/issue.html?iid=359273&rid=4012
Так же приведу статьи Владислава Наганова, что важно, со ссылками на госкомстат Три статьи: "Пособие по борьбе с пропагандой"
http://naganoff.livejournal.com/45924.html
http://naganoff.livejournal.com/46632.html#cutid1
http://naganoff.livejournal.com/47255.html#cutid1

По поводу Чувака и воды. Чувак, а что если государство тебе предложит не деньги, а возможность получить жильё? Сделает оно примерно так: будет субсидировать строительные отрасль - обеспечивать низкие проценты по кредитам для строительных организаций плюс само будет покупать жильё и продавать его в случае высокой цены на рынке по более низким ценам. Особо важный момент: государству нужно будет победить сговор по ценам и коррупцию - этого Путин делать не будет - сегодняшняя модель государства основана на коррупции.
Что тогда остается Чуваку? Правильно ему здесь на форуме написали - рассчитывать можешь только на себя. Государство тебе ничем не обязано. Зато получается так, что государство в лице чиновников в настоящий момент обязано олигархам и преследует их интересы. Поэтому выходит, что в Европе и Америке стоимость жилья по сравнению с Россией такая же или ниже, а зарплаты там намного выше.
Государство, по моему мнеию, должно сглаживать острые углы между интересами разных групп, а не преследовать интересы только олигархов.

По поводу так называемой несистемной оппозиции. Если почитать форум, то создается впечатление, что если кто-то вдруг не согласен с коррупцией, плохими дорогами и хочет изменений, а главное против Путина - значит, он поддерживает "Оранжевую революцию" в лице её лидеров, которые оболванивают и манипулируют простыми людьми. Либо белое, либо черное. Третьего не дано. По этому поводу хочу обратить Ваше внимание на то, что одного лидера, который как, например, Ющенко на Украине, у оппозиции нет. Неужели, если оппозиция финансируется госдепом, не получилось создать одного главного лидера?

По поводу митингов несистемной оппозиции. Лидеров оппозиции на митингах поддерживала маленькая часть, а основная часть приходивших была не за конкретного лидера. На последнем митинге 10 марта эти люди, поняв, что ничего не изменить, просто не пришли на этот митинг.

Теперь по поводу Путина и его "оранжевости". Семьи у чиновников и олигархов живут за границей, деньги они хранят тоже заграницей. Всю прибыль и свои доходы выводят за границу. То есть очень похоже, что в случае чего, они очень быстро сбегут заграницу, так как с Россией их ничего не связывает. Россия для них, как мне видется, это охотничьи угодья за прибылью. Почему же его здесь на форуме не считают оранжевым? Что должен сделать президент (не обязательно Путин), чтобы его начали считать, что он "Оранжевый", то есть, как я понимаю, продался Западу и пляшет под его дудку? Может, он должен затолкнуть Россию в ВТО, чтобы выиграли сырьевики, а все остальные отрасли проиграли? В июле госдума должна ратифицировать вступление в ВТО. То есть решение о вступлении и условия вступления уже приняты Россией, осталось провести документ через госдуму. Если неконкурентноспособные отрасли никак не защищены по условиям вступления, то снижение импортных пошлин приведет к вымыванию импортом этих производств. Очень надеюсь, что так не будет.

Здесь я изложил причины, по которым я не голосовал за Путина. Если просто, то Путин ведет страну не к стабильности, а к стагнации. Если лень читать, то прослушайте хотя бы аудиозапись с Веллером.

Хотелось бы увидеть причины и цели, которые побудили форумчан голосовать за Путина. То есть не так просто: я за Путина! Я за стабильность! Со мной согласны все Гуру форума! Все, кто не согласен с этой точкой зрения большинства, мягко сказать, чего-то там не допонимают. А более конкретно: я проголосовал за Путина, так как ожидаю от него таких-то действий в таких-то сферах, вообще ничего не ожидаю, он - единственный достойный, так как других достойных я не вижу, а на безрыбье.. Или допустим, так: я верю, что Оранжевая революция - это не миф, который придумал Путин, чтобы выиграть выборы, а реальная угроза, или, может быть, Путин - оплот государственности и патриотизма, он заботится о народе и при этом много чего сделал для страны: то-то и то-то.

отжиги поперли



Элементарно. Патриотически настроенные или корыстно настроенные сделали лог, который к Путину имеет весьма косвенное отношение. Более того, все что сделано в стране едва ли можно приписать к его заслугам.

Кстати про ВТО вообще не нравиться. Никаких плюсов в этом не вижу. Вся эта глобализация мне вот совсем не нужна. Уже дошли до того что куча супермегамаркетов продают кучу хлама и вытеснили мелкие магазинчики, рынки. А вместе с тем вытесняют и отечественные товары, а сами маркеты обычно под инвестированием западных компаний. Но никто и ухом не ведет.
К примеру женщина из села Порошкино едва может продать парное молоко под страхом того что подойдет мент и отберет или в лучшем случае просто унизительно выгонет. Зато молочная смесь сомнительного происхождения продается тоннами в куче магазинов. Ведь по бумажкам все гладко смазано и денежки попилины где надо.

Построили кучу забугорных заводов, которые производят всякую дрянь, что машины, что продукты. А где наши заводы? Где наши товары? Где наш ВВП? У нас ВВП теперь означает не валовый продукт, а Владимир Путин. Путин - это не экономика.
Все стали офисными манагерами и атишниками. Жизнь удалась.

Регуляр. Надоело слушать, что у нас все плохо, от этого лучше не станет. А именно этим заняты у нас сейчас все лидеры оппозиции.

Покажи, кто готов повести Россию вперед по-твоему мнению? Не надо говорить, как все ужасно, надо говорить, что с этим делать. А программа худо бедно есть у:
1) Путина - детально проработана.
2) Миронова и СР - детально проработана.
3) Зюганова и КПРФ - но слишком она не подходит для нынешней России - это прыжок в неизвестность на мой взгляд.
4)Прохорова - поверхностная и не полная.

Все. Остальные это громкие слова и пустой треп. Если хочется могу позже написать краткую характеристику каждому.

Про коррупцию тема гораздо глубже. Я работал с среде госчиновников и госзакупок с бюджетными деньгами. Знаю, что там и как. Как это победить не представляю. Виноват не один бедный Путин с правительством. Виновата вся прослойка госчиновников. Что с этим делать и как всех заменить в одночасье на честных и справедливых - я не представляю. А все эти голословные рассуждения о коррупции так и остаются умными рассуждениями и пустым трепом.

Не надо приводить в пример Европу и особенно Америку основываясь на чьих-то словах и предположениях. Там сейчас совсем не сказка. Лет 10 назад, да возможно, но не сейчас.

По моему, и не только моему мнению, я не открою истину , все кандидаты в президенты, лидеры оппозиции, а также сам Путин, занимаются демагогией и болтовней. В случае Путина его дела можно сравнить с тем, что он и когда обещал. В интернете по этому поводу полно статей. С остальными лицами мало что ясно. Как они себя поведут, если реально получат власть, никто точно сказать не может. Есть только догадки. Например, одна из догадок, в которую можно верить, а можно не верить, такова: присутствующие в думе партии находятся на коротком поводку у президента, и когда потребуются, проголосуют так, как им скажут. А когда не потребуется, могут голосовать и против - Единая Россия все равно проголосует за нужные ей законы - её большинства для их принятия достаточно.



Коррупция часть госаппарата. Менять чиновников не надо. Надо создать условия, при которых чиновнику было бы не выгодно брать взятки - слишким велики риски, а предпринимателю давать взятки и при этом было бы выгодно сдавать требующих взятки чиновников. Россия не уникальная страна, с коррупцией есть положительный опыт борьбы других стран. Чиновники должны декларировать все свои расходы, а также расходы членов их семей. А мы, как простые обыватели, наблюдали бы через интернет, сколько, чего и где в собственности у чиновника любого уровня. Суд должен быть независим, так как при его зависимости все спорные вопросы в суде решаются в пользу чиновников.

При Путине борьбы с коррупцией не будет, он часть системы. Он её гарант. Поэтому, по моему мнению, можно за кого угодно голосовать на выборах. Просто ради сменяемости и конкурентности власти. А будет ли кандидат, за которого проголосовали, действительно что-то делать с коррупцией - покажет время.

Про коррупцию ты не прав. Не там смотришь. И эти бла-бла-бла про условия как раз и выдает человека, который не понимает, что такое коррупция в России и откуда у нее ноги растут.
Россия к твоему сведению уникальная страна. Это единственная страна в мире с 9 часовыми поясами - попробуй по управляй. Время и связь здесь играет огромную роль.

Про Ющенко писать как раз не надо) Его к стенке надо ставить за то, как он умудрился развалить экономику Украины за 4 года. Он даже по некоторым позициям попал в книгу рекордов Гиннеса. Да и скорее всего, судя по тому, как часто г-н Ющенко общался с американским послом и постоянно ездил в США, все это было сделано с "величайшего соизволения".
Поэтому на мой взгляд, тот момент, что Явлинский, Немцов, Навальный и куча народа от оппозиции постоянно бегают на встречи в американское посольство - любого нормального человека должно насторожить.

Вернемся к России:
Почему-то все сразу забывают новейшую историю. Как и в какой момент Путин к власти пришел. В каком состоянии на тот момент была Россия после дефолта рубля 1998 года и в каком состоянии стала на момент 2008 года? Коррупции и воровства, если ты такой ярый противник коррупции в 1998 году было на порядок больше, чем стало в 2008 году.
На все его мало-мальские ошибки и невыполнение определенной части обязательств сразу начинают обливать Путина грязью.
Ивл тут как то писал про то, чем сейчас живет средний горожанин России. Но да речь сейчас не об этом.

Может вспомним Явлинского и его программу 500 дней? После которой экономика рухнула окончательно? Сколько обещаний он не выполнил?
Или стоит вспомнить недолгое премьерство Немцова? Когда он обосрался и сразу после этого покинул Россию? И вернулся спустя года, когда его обещания успели позабыть?
А может вспомним как Зюганов, который мог стать президентом в 1996 году, обещал всем счастливой жизни, но при возможности стать президентом убежал в кусты, испугавшись ответственности, и сразу ушел в сторону во втором туре, где почему-то исчезли 20% голосов?
Про Миронова говорить не хочется - программа у СР хорошая и многие депутаты оттуда толковые, но сам он - человек-флюгер.

Покажи мне того, кто в тогдашних условиях смог управлять страной лучше? Покажи мне того, кто сейчас способен управлять страной? Не надо пустых разговоров. Кто способен управлять нашей страной?
Помимо всего вышесказанного, я вижу, как на Западе боятся Путина и лишь за одно это стоит уважать его. До Путина мы явно были посмешищем для Запада. Сейчас, по крайней мере это прошло, и нас явно начинают бояться и мутить воду изо всех сил.
Возможно, будь у нас какой-то еще стоящий лидер можно было бы обсуждать. Но пока я его не вижу. Все остальное это домыслы.

забавная фраза
и ты призываешь нас "подумать"?

наганофф ссылки которого ты приводишь - убогий тролль. погугли - развенчивали уже его "пособие". ссылки-то он даёт на статистику ЦБ, но выводы делает просто идиотские. "отток капитала - это деньги украденные из РФ". чушь. короче гугли развенчание этого придурка. его "пособие" годится только для раненых в голову типа терориста.

В общем Путина поддерживает от силы треть населения, учитывая что во всю работает пропаганда и всякие пиар ходы и другие методы. Да и многие голосуют потому что не за кого. В общем все по инерции. Грубо говоря, рейтинг ниже плинтуса и говорить тут особо не о чем.