навеян мне этот топик темой из помощи
http://www.pickupforum.com/topic10356.html
Адресован он интернет-пикаперам (тем кто знакомится исключительно в сети)

Для начала несколько определений. Пикап по-английски - съем. Пикапер - человек, занимающийся съемом девушек в реале.
А что такое интернет-пикапер? Это тоже самое - что и "Рыбак-теоретик" потому что нельзя СНЯТЬ девушку в интернете. как и нельзя съесть рыбу пойманную в теории.
ДА, В интернете можно познакомиться. Да, - не важно как и где люди знакомятся - важно что они потом друг с другом делают или не делают.
Но знакомство в интернете это не пикап.
Чую вопросы - какая разница где знакомиться?
Дам еще несколько определений, чтобы понять разницу
Пикапер, - это такой человек, который приезжая в незнакомый город, например в командировку - без труда заведет роман с местной понравившейся ему девушкой. (А может и не с одной, но это уже по потребностям.)
А "интернет-пикапер" - если в незнакомом городе окажется без интернета - уже никакой и не пикапер - потому что не умеет знакомиться в реале, если его не представили. и все два месяца командировки будет дрочить в номере отеля или заказывать проституток. если только случайно не повезет.

Еще одно определение - профессионал в пикапе это тот человек, который сможет, выйдя вечером на улицу, - найти себе женщину на ночь с 50%-й вероятностью
А сможет ли то же самое профессионал "интернет-пикапер"? Ну, Сесть за комп и за день найти себе... нет сынок - это фантастика. ему потребуется гораздо больше времени только на то, чтобы организовать свидание. А до секса может быть совсем далеко.

Нет, я не призываю никого становиться именно профессионалами. Но если вы хотите развиваться - то знакомиться надо учиться.(практиковаться)
Многие скажут - "мне не нужны промышленные масштабы - мне и с одной будет хорошо." Дык вот в том то и дело что у большинства приходящих на форум и одной то нет.
Да и пока нет реальных планов на свадьбу с конкретной женщиной - зачем себя ограничивать? После свадьбы тоже ограничений то мало - но это тема другого разговора.

А ведь это здорово, когда мужчина умеет легко и непринужденно знакомиться и заводить романтические отношения с женщинами. Этого хочет любой мужик. С экранов именно такой типаж наиболее привлекателен для всех. Типовой Джеймс Бонд, - приезжая в чужой город или страну, обязательно находит себе женщину. И зрителям это нравится, они это поощряют, так и должно быть.

А отключи у интернетчиков - доступ к интернету и всё! Не будет никаких знакомств ибо тут шевелиться надо.


Перечислю до кучи недостатки знакомства в интернете.
а) Суррогатность общения - интонацию тексту придает читающий.
б) огромное колличество времени на переписку
в) хоть чуть-чуть симпатичные девушки в интернете пресыщены вниманием. Порою Девушки внешностью балов на шесть имеют такой "щит суки" которому Пэрис Хилтон позавидует.
г) часто встерчается явление "динамо". Одна моя знакомая говорила, как знакомясь в инете - побывала во многих пафосных местах города, ни копейки не заплатив, и ниразу никому из благодетелей не отдавшись. Не говоря уж о том, что в кинотеатр можно ходить бесплатно на все фильмы подряд.
Блйа - будь я бабой - я бы только так и делал.
д) Она может быть в реале уродиной, а вы потратили неделю уговоров на свидание.

А еще из определений.
Если интернет-пикапер это человек, активно знакомящийся с девушками в интернете. То могу сказать, что Миллионы других мужиков занимаются тем же самым. только не знают они слова пикап и поэтому не могут себя пикаперами назвать.
Выходит, что разницы меду обычными мужиками, оставляющими свои анкеты на всяких мамбах, дамочках и лавпланетах и "парнями, занимающимися пикапом в интернете" нет никакой.


Так что ребята, Хотите соблазнить девушку, чтобы спермотоксикоз попустил? - гораздо легче это сделать через знакомство в реале. Не тратьте вы время на бесполезную переписку - реально, можно за это время много полезного сделать

Ну и на всякий случай уточню - переписку в аське с уже знакомыми девушками лучше тоже не устраивать. Ей должно не хватать общения. Аська, и смс ки делают тебя доступным. Нужно работать на уменьшение дистанции. Лучше всего - когда твой член уже в ней. а телефон и тем более аська - далеки от осуществления этой задачи.

1) я именно об этом и писал выше.

2) Дело тут не в фетише. Действительно, нет никакого минуса в том, что чел умеет подойти к девочке, а уж тем более трахнуть ее через час после. Это круто, мега-гипер пупер и вообще. Честно, таких уважаю, хотя сам не видел ни одного, но верю что такие есть. Есть одно НО. Чтобы быть таким, надо МНОГО а) учиться б) ломать свой характер, чтобы соответствовать образу парня у которого в жизни все легко, круто, весь на позитиве, драйве, в ресурсе. МНОГО = не один год.

Ребята надо быть разносторониими.

2Драйв странно от админа пикапфорума слышать такие вещи. Tunder'у это простительно а вот тебе...Во-первых у кого как. и во вторых - "когда как."
А в третьих эти пять десять минут могут запомниться на всю жизнь. А если так сравнивать, то "Отношения интернетчика" чаще длятся не пять десять минут, а пять десять секунд. И все ощущения вырастают из просмотра фотки, нажатия ctrl+с и заканчиваются нажатием ctrl+v Поджому что девушка просто может проигнорить. И ничего ты с этим не сделаешь.
Попробую логически на спичках:
Для того, чтобы во время общения по инету оценить женский ум - потребуется больше времени чем в реале. потому что скорость обмена "буквазнаками" значительно меньше.
Я и тут тебе пример приведу. Как то раз я некоторое время общался с девушкой по интернету. она показалась мне очень умной, мне было приятно с ней общаться. Ну и фотки симпатичные.
А когда встретились - оказалось она серьезно картавит плюс слегка заикается.
Да и в целом в аське всегда кажутся умнее. Тут она ровненько пишет, а там у нее слово-паразит через каждое слово. Тут она здраво рассуждает, а там она жутко тормозит и все ее умные мысли за разговором почему то не поспевает.
"Я так хохотался" (с)
Драйво, ну а зачем же мы все здесь? если человеку нужен в первую очередь умный собеседник, а секс не принципиален, то ему вовсе не на сайт знакомств надо и тем более не на сайт пикапа. Можно на форумы любительниц набокова или что то в этом духе :roll:
Ну и если на первом месте не секс, то чего все мужики так рьяно рассматривают фотографии или просят их выслать если их нет?
И если ты сам будешь утверждать что секс не в первую очередь - то это только для уникумов. Подавляющее большинство нормальных парней никогда не согласятся на отношения с нравящейся им девушкой без секса. Именно поэтому вообще существует пикап именно пожтому и учим мы избавляться от ДОДА. Это по сути главная и единственная цель и причина пикапа.
______
Я надеюсь ты это все не серьезно, и это просто ты неудачно стебeшься

Драйв - Tunderr выше говорил теми же словами - я ему объяснял несостоятельность его сравнения - почитай пожалуйста. :roll:

Когда на один успешный трах уходит в среднем 3 недели, а может быть достаточно одного дня. То тут как-то сравнивать то не получится.
Я еще раз говорю. Знакомство через интернет - это не пикап и ни чем не отличается наш "рыбак теоретик" от простого мужика, который просто зашел в инет и начал рассылать красоткам смс-ки.
И у того и другого в среднем одинаковый КПД. И И тот и другой будут испытывать трудности в реальности.

И опыт, (который, как мы помним - залог успеха в пикапе) Пикапера и интернетчика будет несравним. потому что Интернетчик получает информацию за неделю, которую в реале можно получить за час.

К тому же
Девушка, пообщавшись неделю с креативным и веселым парнем в инете - предпочтет ему свидание с вчера "подъехавшим" симпатичным парнем. Потому что девушки более реально смотрят на наш мир и понимают, что образ ничего ценного в себе не несет а тут тоже привлекательный парнишка. А про нашего "интернет пекапера" думает - "Если что - с этим в другой раз встречусь. Никуда не денется"

Тут все просто.
а) Если у тебя на улице получается, то в интернете тоже проблем не будет.
б) Если у тебя на улице получается - интернет тебе для знакомств будет не нужен
в) Интернет знакомство не дает никакого опыта.

Чтобы быть таким первое что нужно - не бояться задницу оторвать. Именно поэтому такие люди в почете.
А вот на счет годов - ты не прав. Мне чтобы уловить суть и начать делать успехи потребовалась пара месяцев. Вообще прогресс заметен будет и со второго дня.
Конечно совершенству нет предела и можно действительно годами совершенствоваться. Но тут уж кому что нужно.

Клод, ты ярый противник интернета?
Популиризация интернета дошла до того, что уже женяться в интернете. Учаться по нему. Уже тем более знакомяться.

а) Ну вот невсегда, тут наверно зависит от личности и склада ума.
б) Почему? Дождливый день, на улице сырость и слякость. Тебе хочеться идти знакомиться? По пути? В такой день побыстрее хочеться добраться до места (универа, магазина, дома)
в) Спрос рождает предложение. А вот на счет опыта тут оспоримо.

Не всего интернета - а знакомства в интернете. Явные его минусы можно ещзе раз собрать и перечислить. А Главное, что это к пикапу все равно не относится.

Само собой Интернет нужно использовать в практичных целях.
Но, Ребята, ну вы же не хотите уподобляться общей массе народу? Когда только появился пикап - люди, осваивающие эти знания радовались тому, что имеют некий "чит", "програмулину", которая помогает им быть впереди многих в достаточно важном вопросе. Сейчас же это доступно всем, но не все пользуются. Людям свойственно идти по пути наименьшего сопротивления. И они предпочитают оставаться на диване с лаптопом. И результат имеют соответствующий своим усилиям.

Гипермаркеты, центры развлечений - там как раз в такую погожу больше народу.

Легкие пути ищут обезьяны и женщины.

обощу спор: надо быть позитивными! и всё.

Блин. Пикап это не чит и не программулина. Он НЕ ВСЕМ доступен. Он ДОСТУПЕН ТОЛЬКО людям с первоначальными задатками для этого. Это как математика например. Имея некоторые математические от ПРИРОДЫ способности, МОЖНО их развить, можно до чень больших высот, НО НЕЛЬЗЯ из блондинки или домохозяйки сделать крутого математика или крутого программиста. Это невозможно просто по природным задаткам. Тоже самое с рисованием, музыкой, спортом. Можно выучить 2 аккорда, но нельзя стать хоть более менее приличным музыкантом без слуха. Ну нельзя хоть ты перни. Не дал бог. Пикап преподностится как пилюля людям, и говорится что чел за 2 месяца поменяет свою жизнь и бабы будут за ним бегать, а он их будет сношать каждый день разных. Это полная ерунда. Пикап - искусство для людей, с изначальными неплохими задатками для этого. Бери образ чела, которому дают.
Всегда это человек, 100% экстраверт, которому НРАВИТСЯ общаться, который УМЕЕТ общаться, который НЕ испытывает дискомфорта, у которого шило в жопе, который весь с ЧЮ и тп. До кучи он симпатичный и с нормальным телосложением. Жжет и креативит всегда и везде. Ты что, думаешь все такие?

Тут есть статья например про пикап в клубах. Описано как надо себя вести. Начать с того что нужно показать что тебе все там друзья и нравятся, бросить привет, как здесь пиво бармену, пообщаться с Дж, открыть любого чела, тереть со всеми подряд.

Да в рот ебал я этого бармена, зачем мне с ним общаться??? Мне так НЕ комфортно, я НЕ такой. Мне комфортнее в спокойной обстановке. Я НЕ смогу сплясать румбу-мамбу в одних трусах в переходе, то, что называется зажечь, потому что мне так НЕ комфортно. Я НЕ получу от этого удовольствие, даже если мне заплатят 5000$. Я НЕ получу драйва и разгона, который тут описывают. Уличный пикап для таких рубаха парней, но их мало. Вот и все. Остальные крутятся как могут.

Tunderr если ты сдался, то это не значит, что все тоже неудачники.

Как музыкант тебе скажу - слух можно развивать :wink: как и все остальное.

Клод, тебе стоило в первом посте только дать определения терминам. Пикап, мол, знакомство в реале с подхода. А в инете - знакомства по интернету. Вот и все.

А ты вдогонку начал умалять достоинства людей, которые сидят на сайтах знакомств в нете. Судя по тому, что ты тут, на pickupforum.com общаться можно, а вот на сайтах знакомств незя. Презабавная ситуация получается...

Насчет командировок. У меня есть друг. Он работает с серверным оборудованием и раз в два-три месяца (иногда чаще) гоняет в командировки. Причем на неделю, две, три. Как только он узнает, куда ему предстоит ехать, он начинает искать девушек из этого города, и разумеется не одну. Далее, когда точные числа отъезда приезда намечены он, просто назначает свидания. Этого хватает. Иногда у него случались незапланированные командировки, и он все-таки знакомился с девушками на месте. В кафешке за обедом, в пятницу вечером в баре и т.д. Насчет поля он не заморачивался.(кстати Джеймс бонд тоже в поле не ходил )

Я это к тому, что можно себя загнать в рамки поля и забыть про инет, а можно не ограничивать себя. Как не странно, скажу, что я на лавпланетах не сижу. Но будь у меня частые поездки по другим городам, я бы вряд ли отказался от такого способа общения.

Клод, я, безусловно, согласен с тобой в том, что термин "пикап" применять при знакомстве на страницах лавпленета неверно. По-крайней мере это уже не пикап в моем понимании.

естественно я сдался, я просто использую АЛЬТЕРНАТИВНЫЕ методы знакомства с женщинами. И АЛЬТЕРНАТИВНЫЕ методы чтобы получать свой секс. Ты возрази хоть по 1 пункту.

Если нет данных, то нужна упорная работа, ради ПОСРЕДСТВЕННОГО результата. Да, если долго мучиться, что нибудь получится. Что нибудь. чуть чуть. Зачем развивать слабые стороны, если можно развить сильные? Нахрена, что называется, козе боян? Ты умеешь так, я умею по другому. и все.

Тандеру. Насчет музыки, спорта и рисования. Добавим сюда коммуникацию. ТО есть если ты не умеешь что-то из выше перечисленного и у тебя нет таланта/дара, то накопленные знания которые тебе передадут учителя/книжки/ тот же самый интеренет + твоя практика дадут тебе уровень выше среднего, но стать легендой не получиться, хоть ты тресни. Петь научиться может практически любой(за исключением клинических случаев) Но вот стать Легендарным оперным певцом далеко не каждый. Пикап как раз учит тех кто совем не может. В этом его основная задумка. И значительно разширяет возможности тех кто может.

2Алекс Смайлов.
Видишь ли - я часто вижу темы как на разных сайтах да и здесь тоже то тут то там появляются тему про то какие пикаперы плохие. Как правило их начинают девочки только что узнавшие что есть такое течение.

И во всех абсолютно этих темах пикаперы говорят что Им это нужно для саморазвития и для того, чтобы вот такой хороший как он парень, увидев однажды свою мечту не тормозил - а подошел и познакомился с ней и жили бы они долго и счастливо.
Все это звучит красиво
А на деле опасения девочки напрасны. И вовсе не потому что Пикаперы вот так вот экологично всегда поступают. А потому что из этих теоретиков реальных пикаперов 1-2.
Да, не всем это нужно! некоторые просто хотят приятственный секс с одной девушкой долгие годы. Но суть в том, что наш "хороший парень" так как он ни разу не начинал отношения таким образом, а сидел все в ремя в инете - ПРОШЛЯПИТ ВОЗМОЖНОСТЬ познакомиться со своей мечтой - появись такая в радиусе поля зрения.

Но ведь кто то же становится легендарными вокалистами. А все потому что эти люди не ставили перед собой рамок. И нет ни одного "легендарного певца", который бы не добился всего тяжким трудом.

2Клод.

Я что-то не понимаю, причем тут темы открытые девочками про плохих пикаперов.

Но то, что ты в конце написал ясно. То есть ты выгоняешь всех на улицу, что бы они научились знакомиться в реале. Хорошее желание у тебя, мне нравиться. Я так же считаю, что надо уметь знакомиться в реале. Создавать контекст для знакомства на ровном месте. Это вообще в жизни очень полезный навык.

Кстати, Тандер тебе сейчас напишет, что гуляя по улице и снимая тьолок можно прошляпить свою мечту в интернете когда она появится на сайте знакомств. И будет так же прав как и ты

Клод . И где противоричие моему посту? Только лишь в слове "Но".

Да легендырные певцы пашут просто невероятно, но не будь изначальных способностей стать именно легеной незя. Можно круто петь Но второй Павваротти не получиться.

на сайте знакомств фотография, возможно отфотошопленная и я не смогу утверждать что это девушка мечта )))) :twisted:

Я о том, что изначальные способности вторичны. Будь ты по задаткам гений, но ленивый и не будешь хотя бы поддерживать свои способности в форме - ты деградируешь.
А главная моя мысль в том, Что
В пикапе прослеживается та же ситуация. Умные и креативные парни, даже обладая доступом и какими то теоретическими знаниями о пикапе - держат свои способности в застое! а как следствие дальше будет только затягивать все глубже и глубже.

Выше среднего получить нельзя, в том то и дело. Уровни ВЕЛИКИХ певцов и тп. не обсуждаем. УПОРНЫМ МНОГОЛЕТНИМ(!) трудом можно добиться СРЕДНИХ результатов (выше среднего - это уже + минимальский талант). Для уличного пикапа нужны ЗАДАТКИ, которые не у всех есть. ТОчнее, их почти ни у кого нет. Есть как раз у 5% мужчин, которые могут успешно знакомиться с женщинами по своей воле. Остальные 95% - это везение, удача, случай. Спор бесполезен вобщем.
Рассмотрите любые книжки по пикапу и тамошние упражнения из серии спляши голым в переходе. Для нормального среднего человека это дико и неестественно. РАЗВИТЬ в себе данные способности НАВЕРНОЕ можно (если есть примеры - выслушаю), но мне кажется, что нереально.