навеян мне этот топик темой из помощи
http://www.pickupforum.com/topic10356.html
Адресован он интернет-пикаперам (тем кто знакомится исключительно в сети)

Для начала несколько определений. Пикап по-английски - съем. Пикапер - человек, занимающийся съемом девушек в реале.
А что такое интернет-пикапер? Это тоже самое - что и "Рыбак-теоретик" потому что нельзя СНЯТЬ девушку в интернете. как и нельзя съесть рыбу пойманную в теории.
ДА, В интернете можно познакомиться. Да, - не важно как и где люди знакомятся - важно что они потом друг с другом делают или не делают.
Но знакомство в интернете это не пикап.
Чую вопросы - какая разница где знакомиться?
Дам еще несколько определений, чтобы понять разницу
Пикапер, - это такой человек, который приезжая в незнакомый город, например в командировку - без труда заведет роман с местной понравившейся ему девушкой. (А может и не с одной, но это уже по потребностям.)
А "интернет-пикапер" - если в незнакомом городе окажется без интернета - уже никакой и не пикапер - потому что не умеет знакомиться в реале, если его не представили. и все два месяца командировки будет дрочить в номере отеля или заказывать проституток. если только случайно не повезет.

Еще одно определение - профессионал в пикапе это тот человек, который сможет, выйдя вечером на улицу, - найти себе женщину на ночь с 50%-й вероятностью
А сможет ли то же самое профессионал "интернет-пикапер"? Ну, Сесть за комп и за день найти себе... нет сынок - это фантастика. ему потребуется гораздо больше времени только на то, чтобы организовать свидание. А до секса может быть совсем далеко.

Нет, я не призываю никого становиться именно профессионалами. Но если вы хотите развиваться - то знакомиться надо учиться.(практиковаться)
Многие скажут - "мне не нужны промышленные масштабы - мне и с одной будет хорошо." Дык вот в том то и дело что у большинства приходящих на форум и одной то нет.
Да и пока нет реальных планов на свадьбу с конкретной женщиной - зачем себя ограничивать? После свадьбы тоже ограничений то мало - но это тема другого разговора.

А ведь это здорово, когда мужчина умеет легко и непринужденно знакомиться и заводить романтические отношения с женщинами. Этого хочет любой мужик. С экранов именно такой типаж наиболее привлекателен для всех. Типовой Джеймс Бонд, - приезжая в чужой город или страну, обязательно находит себе женщину. И зрителям это нравится, они это поощряют, так и должно быть.

А отключи у интернетчиков - доступ к интернету и всё! Не будет никаких знакомств ибо тут шевелиться надо.


Перечислю до кучи недостатки знакомства в интернете.
а) Суррогатность общения - интонацию тексту придает читающий.
б) огромное колличество времени на переписку
в) хоть чуть-чуть симпатичные девушки в интернете пресыщены вниманием. Порою Девушки внешностью балов на шесть имеют такой "щит суки" которому Пэрис Хилтон позавидует.
г) часто встерчается явление "динамо". Одна моя знакомая говорила, как знакомясь в инете - побывала во многих пафосных местах города, ни копейки не заплатив, и ниразу никому из благодетелей не отдавшись. Не говоря уж о том, что в кинотеатр можно ходить бесплатно на все фильмы подряд.
Блйа - будь я бабой - я бы только так и делал.
д) Она может быть в реале уродиной, а вы потратили неделю уговоров на свидание.

А еще из определений.
Если интернет-пикапер это человек, активно знакомящийся с девушками в интернете. То могу сказать, что Миллионы других мужиков занимаются тем же самым. только не знают они слова пикап и поэтому не могут себя пикаперами назвать.
Выходит, что разницы меду обычными мужиками, оставляющими свои анкеты на всяких мамбах, дамочках и лавпланетах и "парнями, занимающимися пикапом в интернете" нет никакой.


Так что ребята, Хотите соблазнить девушку, чтобы спермотоксикоз попустил? - гораздо легче это сделать через знакомство в реале. Не тратьте вы время на бесполезную переписку - реально, можно за это время много полезного сделать

Ну и на всякий случай уточню - переписку в аське с уже знакомыми девушками лучше тоже не устраивать. Ей должно не хватать общения. Аська, и смс ки делают тебя доступным. Нужно работать на уменьшение дистанции. Лучше всего - когда твой член уже в ней. а телефон и тем более аська - далеки от осуществления этой задачи.

Ну потому что пушка превратилась в достойный дробовик. В винтовку тоже можно переделать :

Соблазнение и пикап разные - просто смежные вещи. И не надо путать одно с другим.

А принципиальную разницу инета и реала я опишу в следующем примере.
Пикап зарождался до тотального распространения интернета. Раньше был стрит пикап и поиск партнеров через брачные агенства или по объявлениям в газете. И спроси у простого человека кто знакомится по газете? - то большинство ответит: неудачники!

Так вот Знакомство по интернету - это тоже самое что знакомство через объявления в газете. только газета в данном слоучае немного модернизированная.
А стрит пикап как был на высоте - там и остался. И к знакомствам по объявлениям не относится ни разу!

Но ведь есть и такие люди
Более-того, специально подготовившись, в принципе, в критической ситуации возможно отказаться от любых "незыблемых" вещей. Но ближе к теме.

Парнишке в попу кол суют, яйца крутят, верёвки вьют. Он приходит и просит помощи. А ему в ответ говорят, что всё совсем не так. Ты слабый, неуверенный и с установкой, что всем чего-то должен...

На первое он тебе подумает - я КМС по боксу. На второе - сами вы такие. На третье - тупаны тут какие-то сидят. Потом ещё подумает, и начнёт проверять своё мнение о ситуации (вот тебе и "критическое" мышление). В результате узрит несколько постов с подтверждением своих мыслей, и успокоиться. И на этом миссию сделать из него крутого бойца любовного фронта можно считать проваленой. Теперь к нему придётся искать совершенно другой подход...


И совсем другое дело, когда "старожили" осаживают советующих новичков, и говорят, что на самом деле всё так и так. И "учат" не только тех, кто спрашивает, но и тех, кто даёт неправильные советы.

Иными словами, "политика партии" должна постоянно продавливаться везде и всюду без всяких послаблений, иначе это будет не "пропаганда" определённой жизни, настроя, действий или чего-то там ещё, а кружок по интересам, где "лектору" особо до фени, слушают его или нет. Один прислушался, внял слова - и уже хорошо...

Что, по мнению Клода, сейчас на форуме и происходит...

У меня такой склад ума, что легко. Уже отказался. Сижу думаю, только мои познание в физики маловаты, чтобы что-то придумывать стоящее. Наброски, не более. Но если кто-то предложить достойную альтернативу, товарищь Ньютон отправится на заслуженный отдых

Теперь мне стало чуток яснее Про политику партии всмысле. Заодно сразу Мухе Сцукотухе отвечу по старой теме про либерализм - теперь я осознал, в каком ключе здесь ведутся дискуссии, претензий более не имею, и поддерживаю

Я помню, как я первый раз в тренажёрный зал пришёл, к совершенно незнакомому человеку - старшекласснику, который был в 10-м, а я в 9-м классе. На тот момент он уже был КМС по греко-римской борьбе и имел второй взрослый разряд по пауерлифтингу (не официально, а по сумме). Он очень жестко ко мне относился, уничтожал все мои прежние слюнявые установки и т.д. Но я знал, что этому человеку можно довериться, потому что у меня была цель - измениться, и он был тем, кто мог мне помочь. А мнение "тут сидят тупаки" ну и т.д. происходит от недалёкого ума, или от банального нежелания менять в своей жизни что-либо.

Солидарен. Сравнение пикапа с пушкой некорректно. Пушкой можно назвать спам рассылку на сайте знакомств.


А вот тут подробней. Чтобы толковать на такие темы нужно четко дать определение. Лично мне кажеться, что мое определение самое клевое :oops:

Пикап — методология быстрого соблазнения.
Давай разберем:
1) Методология: все приемчики, навыки, и т.д.
2) Быстрого: на максимальных оборотах. Скорость на улице, самая высокая
3) соблазнения: трах.

По моему, это и есть пикап. Различие интернет и стрит в методологии. Концепция та же.

Если есть другое определение, то назови его. Тогда можно о чем-то толковать.



Пример с газетой хорош. Согласен.

Только одно но. Он УЖЕ (!) не актуален. Развитие киберпространства настолько плотно вошло в нашу жизнь, что кибер настолько же реален как и привычный мир. Современные методы коммуникации позволяют творить чудеса. И этот симбиоз двух миров уже наступает. Просмотри эти два видео.

http://uk.youtube.com/watch?v=rcfNC_x0VvE
http://www.musion.co.uk/Prince_Charles.html

Как думаешь, если вот таким макаром "запикапить" девушку это будет пикап? 3D голограммы почти такие же реальные как и люди. Они выглядят даже лучше чем те, которые в звездных войнах показывали. На порядок лучше.

Так что думаю, корректней было по просто разделить на стрит- пикап и интернет-пикап.

СЕГОДНЯ (!!!) это уже не смежные вещи. Это слияние двух понятий воедино. Мир круто меняется.

Читал только 1й пост. Пашка молодец, Пашка умница Инэт - это хорошо, но в реале еще лучше
ЗЫ с такими темпами прогресса, в скором времени, парней, что знакомятся в реале будет еще меньше. а мы будем выделяться, и это будет гуд

Очень даже возможно...а жаль.

О чем здесь идет речь? Как бы там ни было, знакомься мы в инете или в на улице - трахаемся мы в реале, хотя есть странные люди которые занимаются виртуальным сексом

ЗЫ Ничто не заменит тепла женского тела :oops: 8)

Я прочитав эту фразу аж обрадовался. Драйв Жволюционирует. Правда я изменил бы фразу "Умеючи за день можно найти себе секс на ночь.". На "умеючи, уже в этот же день можно найти подходящего партнера для секса"
А вот дальше у драйва опять пошло все плохо
*Клод мужественно, не теряя хладнокровия, спокойно повторяет*
В интернете зачастую ты можешь просто не начать коммуникацию с понравившейся тебе девушкой. Вот видишь ты ее анкету. И симпатичная, и мысли умные, и вообще тебе подходит, и ты знаешь что ей понравишься. А вот только не отвечает она тебе! не отвечает и все тут. А причины могут быть очень разные. От "задолбали спамеры-дрочеры проклятые пообщаться спокойно недают", или "кофе попить ушла" " или просто занята на работе и т.д. и т.п.
В реале тебе гораздо проще завязать коммуникацию. Не ответить тебе девушка не сможет!

ты говоришь, что в реале всё перебором идет? Как раз наоборот. первая вторая- нет, а третья да! А в интернете ты за вечер можешь перебрать несколько десятков анкет разослать всякие тексты (даже не обязательно копированием) И никакого общения не начнется. И не надо мне говорить что у тебя такого никогда не было.

ГДЕ знакомиться - действительно разницы особой нет, был бы от этого толк, вот что важно. :wink: А толк обязательно будет, если парень не дурак и умеет заинтересовать девушку. И отношения неизбежно перетекут в реальную плоскость. Про виртуальный секс не говорите при мне, я начну неприлично громко хохотать и отвлекать спорящих господ пикаперов, забавная штука это вирт.секс, хы.


Нет! Ничто не заменит тепла МУЖСКОГО тела! И это принципиально! :wink:

Так и запишем в основы пикапа

*Драйв бедняга, - заволновался сильно. заговариваться начал* :roll:

Да что ж Ты уцепился так в этот интернет. В нете свои проблемы и свои фишки, а в реале свои. Это разные вещи. Сравнивать просто некорректно.




Покажите мне пожалуйста тех, кто так девушек спамит текстами! :shock:

Я прямо сейчас этим занимаюсь, чтобы доказать, что в инете пикапа не существует.

Из 20-и оригинальных первых сообщений на них ответили 5 девушек. Одна послала на х*й. Ей не понравилась шутка про то, чтобы свети моего единорога и её овечку (я козерог, она овен).

Все 4 оставшиеся дошли до стадии первых 3-х фраз. Две отоморзились, то бишь замолчали.

С двумя щас веду беседу. Если это можно так назвать. Ну мля, я охренеть сколько сейчас вкладываю, чтобы выбить ссаную встречу. В тот момент, когда на улице было бы всё в разы проще и продуктивней. И главное быстрее. Ведь эти 2 оставшиеся "разговаривают" со мной уже 4 дня. Одна вечно не унимается "Почти уговорил. Что ещё предложишь?"

Щас узнаем, чем всё кончиться

Инет - сосёт, Пикап - решает!

Минус одна. "просто я оч оч оч недоверчивый человек))) поэтому если тебе нужны какие то серьезные отношения в ближайшее время,то в этом помочь не смогу..))"

И спрашивается какого она делает на сайте знакомств? Вообщем маразм. В реале такая бы отпала в первые три минуты, а тут 4 дня.

Где инет это круто?

Да, конечно можно сказать, что я лох, не "секу инетовской фишки". Согласен, мне далеко до айтишников, у которых уже 2545489598454546565 шаблонов и шуток накаченных на все случаи жизни для знакомства по инету.

Но в реале с импровизацией можно достичь гораздо большего, чем в инете и с импровизацией и с шаблонами.

Спамер! :shock:


Зачем "доказывать" себе что пикапа в нете нету если Ты и так в этом уверен и будешь делать и видеть все так чтоб не нарушить свою теорию?


Как Ты с ними так общаешься, что Тебе все отказывают.
Ни разу такого не было...



Просто не умеешь общаться в нете. Как некоторые в реале. Мне и там и там хорошо. Шаблонов нет ни там ни там. Откуда они берутся, я не знаю.



Слушайте... Откуда это пошло что в нете нужно шаблоны толкать!!????

Можно примерами инет знакомств нашими помериться

Я не доказываю свою теорию несмотря не на что. Я начинал в инете. И оч долго там сидел, но там передаётся только 20% инфы. Девушка не слышит интонаций, не видит мимики, даже взять её за руку взять нельзя и сказать "Пойдём туда".

В инете прокатывают ток те примеры, когда ты ей внешне нравишься БОЛЬШЕ чем остальные 1200 написавших, и ты адекватен.

Я даже это проверял, создавая анкету точь-в-точь с другого сайта знакомств. Там парень модельной внешности, 24 года, дизайнер все делишки. Инфу про хату и бабло убрал. Точнее бабло поставил "маленькие заработки", а квартиру просто убрал.

С первой минуты - 24 сообщения с предложением о встречи. СРАЗУ!

Тулер дурден, мне думается что ты не определился с целью знакомств в инете. От этого все твои "результаты эксперимента" вышеописанные.
Вот чего ты хотел? Предположим, что ты не ставил экспериментов, а задался определенной целью. Что это было? 1) Познакомиться и вытащить на свидание хоть кого-то? 2) Иметь возможность приглашать на свидание каждый день новую девушку? 3) Или ты хотел чтобы на каждое твое сообщение отвечали? 4) Или ты хотел чтобы в твоей анкете было в первый же день 2000 просмотров и 300 сообщений с предложением встретиться? От этого зависит количество усилий, которое нужно прилагать в инете.

Речь выше шла о том, что среднему парню из инета, которых абсолютное большинство, нужен п.1).
А это можно получить вообще без затрат времени, нервов, сил и тп. Рассылаешь 200 да хоть приветов. Фиг с ним. из 200 девушек думаю всегда можно добиться тел. у одной. Задача решена.
п.2) должен прибавить соображалки. Чтобы собирать в инете в день несколько телефонов, нужно иметь как минимум хорошо подвешенный письменный язык.

п3) от п.2) отличается по сложности исполнения как БМВ от копейки. Для этого нужно всего лишь: а) сделать КЛАССНЫЕ фотки б) нормальную анкету в) оригинальное приветствие.
Классные фотки это - студийное фото у хорошего фотографа, послед. обработка, для совсем мажоров +стилист для подбора одежы.
п.4) - ТОП анкеты. Вобщем то совпадает с п.3 во всем, кроме того что надо чуть серьезнее сделать анкету+ сделать так, чтоб ее видело как можно больше женщин, что достигается посредством башляния владельцам сайта знакомств.

Шаблоны экономят время, и нужно понимать, что они могут быть нужны только для того чтобы девушка вас выделила. И все.

Вот например:

Уважаемая ***! Я - Избранный в 2008 году ПРЕЗИДЕНТ ассоциации романтиков сайта **** прошу ВАС снять с сайта свою анкет, сбившиеся в ассоциацию мужчины пообьявляли голодовку и начинают потихоньку спиваться от восхищения ВАшими фото! ***, берегите мужчин, это хрупкие и нежные создания!) С уважением, (свое имя).

Я тебе гарантирую, что на такое ответов будет 85%, хоть дальше общение может и не пойти. Но спасибо скажут точно) попробуй))

Моя цель была: Познакомиться и вытащить на свиданку - иначе что я там забыл?

Теперь по пунктам:
http://dating.ru/rockminator/ - вот моя анкета. Не обращай внимание на rockminator, это было производное, как в Американском пироге 2 - Шерминатор. ))

Фотки делала моя подруга фотограф. Да в конце 11 класса у меня не было возможности посетить фотостудию, но то что есть уже стоящее.

Анкета перерабатывась много раз с целью увеличению первых сообщений от девушек. На данный момент в текстовую форму ничо добавить уже нельзя, кроме гавняных "Я - ТАКОЙ ПАЦИТИФФФНЫЙЙ!!! ПИШУ ТОЛЬКО БОЛЬШИМИ БУКВАМИ. Я ТЕБЕ ПОДАРЮ МОРЕ ХОРОШЕГО НАСТРОЕНИЯ!!! wEEEEEEEE!!!!"