![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() |
![]()
Сообщение
#1
|
|
![]() Избранный ![]() Группа: Гуру Сообщений: 2151 Регистрация: 28.7.2005 Вставить ник Цитата Из: Одинцово Пользователь №: 1208 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Цитата Posted By Юрий Крупнов On 30 марта 2011 @ 11:29 In Демография,Общество | Comments Disabled Результаты последней переписи показали, что количество населения на 2010 год составило 142 905,2 тысячи человек, или на 2,2 миллиона (1,6 процента) меньше чем в 2002 году; а разрыв между количеством мужчин и женщин увеличился еще больше (первых оказалось на 10 миллионов меньше).Проанализировать данную информацию мы попросили КРУПНОВА Юрия Васильевича - председателя Наблюдательного совета Института демографии, миграции и регионального развития [1]; председателя «Движения [2]развития»; действительного государственного советника Российской Федерации 3 класса. [3]Результаты переписи при вдумчивом, правильном к ним отношении задают и направление действия. В этом смысле анализ переписи крайне важен. Возьмем самый базовый показатель – снижение общей численности населения. Для того чтобы ясно видеть проблему мы должны убрать то, что закрыто миграцией. Если это сделать, мы выйдем на цифру минимум в полтора-два раза большую. Когда мы говорим о сокращении населения до 2 процентов, мы тем самым прячем реальное сокращение того населения, которое в момент прошлой переписи было здесь гражданами Российской федерации. Это первый момент. Когда мы видим такое гигантское сокращение населения, а было еще и сокращение 90-ых годов, то мы так же видим и то, что вопросы демографии и в целом того, что происходит – это вопрос религиозный. Причем не клерикальный, не вопрос точки зрения какой-то конкретной религиозной организации, а религиозный в высшем смысле. Это вопрос об основаниях существования. Сокращение нашего населения – это демонстрация отказа от жизни. Это, если хотите, наш русский джихад. Если джихад отдельных околотеррористических организаций заключается в том, чтобы подрывать других, то наш русский джихад заключается в том, что мы подрываем сами себя: водкой, глупостью и т.д. Поэтому первый вывод, который выявляет перепись – это отказ населения жить от отсутствия перспективы, непонимания идентичности, не понимания смысла существования. Это вопрос религиозный и это вопрос номер один. Далее рассмотрим отдельные проблемы. Второй момент – это диспропорция в соотношении количества женщин и мужчин. По итогам переписи женщин на 10 миллионов больше, чем мужчин. Конечно, в молодых возрастах этот разрыв меньше, но все равно, ситуация ужасная и показывает, что по большому счету мужчина у нас находится в состоянии неполноценности. Он не может достойно зарабатывать, достойно жить, создавать достойную семью. Это является причиной того тяжелейшего положения которое показывает перепись. Показательна кривая мужской смертности в России, пик которой приходится на 25-35 лет, то есть самый активный возраст, когда, наоборот, вся полнота человеческих сил должна быть направлена на великие свершения, на создание уникальной карьеры, на то, чтобы вытаскивать детей в самом сложном детском возрасте и т.д. Вместо этого мужики уходят из жизни. Это фундаментальный момент, связанный с отсутствием рабочих мест, сломом промышленности и сломом сельского хозяйства. Третий момент. Посмотрим на региональную картину убыли населения даже с учетом миграционного покрова. Мы видим, что если в целом по Российской Федерации снижение численности населения составляет около 2%, то в Сибири – уже 4 %, а на дальнем Востоке – 6%. Таким образом, мы видим, что, по сути, у нас существует антивосточная политика. То есть политика, направлена на то, что молодежь бежит из восточных регионов. И это притом, что центр мировой активности уже не менее 10 лет как переместился в Северо-Восточную Азию: Китай, Япония, Корея, тихоокеанский регион. Поэтому и здесь выявляется полная диспропорция. Вместо того чтобы туда ехали самые умные, самые талантливые, самые направленные на личностный рост люди – самые умные бегут из этого региона. Четвертый показатель. Мы видим, что одновременно с тем как вымирает, подыхает Россия, набухает Москва. По результатам переписи – население Москвы увеличилось на 11%. То есть мы видим, что опустение регионов, сел, малых городов превращается в распухание Москвы. Совсем недавно зам. министр регионального развития привел цифру, что за 20 лет 23 тысячи поселений исчезло с лица земли Российской Федерации. И пятый момент. Хотя полные результаты переписи будут получены только к концу июля и к концу года, мы имеем еще один очень важный и страшный показатель. Мы фактически видим вымирающим Нечерноземье, то есть традиционно русские земли. Когда говорят о показателях по Центральному федеральному округу, то разбухающая Москва, так же как и миграция, скрывает и затушевывает реальную картину. Когда же мы смотрим Псковскую область, Кировскую область, мы видим ситуацию действительного вымирания: смертность от полутора до двух раз превышает рождаемость. Таким образом, очевидно, что все деградационные процессы, которые были запущены в ситуации развала СССР, продолжаются, и ответом может быть только совершенно революционная демографическая политика со стороны государства, без которой нам ничего не светит. Записала Наталья Смирнова Метки: русский джихад При нонешнем строе население России верно вымирает. И вы ещё будем о Ливии говорить и о войнах будущего.... Сообщение отредактировал Lotar - 30.3.2011, 14:19 |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#341
|
|
![]() Избранный ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 4538 Регистрация: 23.1.2005 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 1006606 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
-------------------- Работать надо не 12 часов, а головой. © Стив Джобс
|
|
|
![]()
Сообщение
#342
|
|
![]() Избранный ![]() Группа: Гуру Сообщений: 2151 Регистрация: 28.7.2005 Вставить ник Цитата Из: Одинцово Пользователь №: 1208 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Цитата Lotar Лотар так ты тоже готов взять вилы в руки и ударить рукой народа по зажравшимся чинушам?) Вилы, это примитивно. |
|
|
![]()
Сообщение
#343
|
|
![]() Избранный ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 4538 Регистрация: 23.1.2005 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 1006606 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Да вообще сейчас много где и чего обсуждают, вот например выложили под громким названием "Россиянам предложат европейский уровень зарплат" http://www.vesti.ru/doc.html?id=448042 как оно обсуждается догадаться не сложно причем начинается все с малого "8 лет ждать? ха-ха", а заканчивается всегда одинаково и после этого еще говорят, что народ "исправно верит" в то, что говорят по первому каналу итд.
Ни одной политической новости не обходится без дерьма, разница только в том, сколько долго будут смаковать саму тему 10 постов или 15 и насколько быстро скатятся к "валить из сраной рашки" -------------------- Работать надо не 12 часов, а головой. © Стив Джобс
|
|
|
![]()
Сообщение
#344
|
|
![]() Избранный ![]() Группа: Гуру Сообщений: 2151 Регистрация: 28.7.2005 Вставить ник Цитата Из: Одинцово Пользователь №: 1208 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
![]() Хе ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#345
|
|
![]() Плохая девочка форума ![]() Группа: Супер Гуру Сообщений: 5239 Регистрация: 29.5.2009 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1004310 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Прелесть какая!
|
|
|
![]()
Сообщение
#346
|
|
![]() Избранный ![]() Группа: Супер Гуру Сообщений: 6848 Регистрация: 14.1.2005 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 85 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Мы тут вели беседу про лесные пожары и как им увеличили финансирование.
Вот Медвед сокрушается, что никто не готов к ним. http://news.mail.ru/politics/5800638/?frommail=1 А толку? Ну, пожурит, пожурит и забудет. В тюрьмы никто так и не сядет. :) -------------------- "Господи, они иногда такие тупые, что уже даже не смешно"(с)Южный Парк
|
|
|
![]()
Сообщение
#347
|
|
![]() Избранный ![]() Группа: Супер Гуру Сообщений: 3676 Регистрация: 10.9.2008 Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 1000037 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
С Лесным кодексом такая скользкая тема - когда его меняли, все это делалось с согласия и по прямому указанию Путина, кого тут винить то?
-------------------- Трудовое законодательство предусматривает своевременную оплату любого труда. К нерадивым работникам должны быть применены штрафные санкции.
К примеру, труд галерного раба считается не самым престижным - ненормированный рабочий день, строгое руководство, низкий комфорт... Но двухразовое питание, свежий воздух, и уверенность в сохранении рабочего места почти компенсирует эти неудобства. Workout - Anybody Anywhere Anytime |
|
|
![]()
Сообщение
#348
|
|
Избранный ![]() Группа: Супермодератор Сообщений: 4813 Регистрация: 17.5.2008 Вставить ник Цитата Пользователь №: 4928 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Попрошу!
Путин тут ни при чем =) -------------------- Ты мастер в том, что пережил, ремесленник в том, что переживаешь, и дилетант в том, что тебе предстоит пережить. (с) Р.Бах.
То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим... Университет развивает все способности, в том числе и глупость (с) Чехов |
|
|
![]()
Сообщение
#349
|
|
![]() Избранный ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 4538 Регистрация: 23.1.2005 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 1006606 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Экстрем
Цитата В тюрьмы никто так и не сядет. У тебя есть конкретно явки пароли коды, кто своровал, где своровал, или ты предлгаешь сажать в тюрьмы, как раз по старинке? У тебя пожар на участке - в тюрьму, не должно быть пожара. Эти скотские методы давно в прошлом Экстрем :) мне это кстати эмпонирует, а ты вот все удивляешься "опять не сажают" так и не посадят! ни сейчас ни потом и не потому что там что-то где-то куплено итд, а просто потому что политика другая. -------------------- Работать надо не 12 часов, а головой. © Стив Джобс
|
|
|
![]()
Сообщение
#350
|
|
![]() Избранный ![]() Группа: Супер Гуру Сообщений: 3676 Регистрация: 10.9.2008 Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 1000037 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Когда его принимали, дебаты шли все лето и осень 2006. Противников кодекса было очень много и если бы ЕР не обладала большинством - его бы не приняли. (остальные партии голосовали против)
В конце концов президент одобрил ЛК в начале декабря и с 2007 он вступил в силу. Задумка была хорошая, но как оказалось не все арендаторы леса ответственно относятся к арендованному лесу, о чем писали и предупреждали Путина. С википедии: Лесной кодекс 2006 года многократно подвергался резкой критике со стороны экспертов и специалистов лесному хозяйству по за то, что переложил все лесохозяйственные и противопожарные функции на регионы и на арендаторов. После вступления в действие нового Лесного кодекса была разрушена существовавшая до этого система органов лесного хозяйства и государственной лесной охраны.Из 83 000 человек Гослесоохраны лесхозов было оставлено 680 человек лесных инспекторов в составе Росприроднадзора. Значительное число экспертов считают его одной из главных причин катастрофических лесных пожаров 2010 года.Например, по мнению заслуженного лесовода России Виктора Кузнецова, высказанного им в передаче Первого канала 19 августа 2010 г., среди причин сложной обстановки в лесах европейской части России несовершенство Лесного кодекса РФ. По его словам, «Лесной кодекс, принятый в январе 2007 года, нанес смертельный удар по лесному хозяйству. Согласно этому кодексу вообще перестало существовать такое понятие как Лесхоз. А это важнейшая административная единица, в состав которой входили лесничества, лесники, служба по охране и защите леса. Если брать по России, то до 2007 года более 80 тысяч человек занимались охраной и защитой леса». По мнению «Новой газеты», публичная ответственность за принятие новой редакции Лесного кодекса лежит на следующих лицах: * Всеволод Гаврилов — заместитель директора департамента имущественных и земельных отношений, экономики и природопользования Минэкономразвития, отвечавший за разработку проекта нового Лесного кодекса. * Греф, Герман Оскарович — руководитель Минэкономразвития. * Комарова, Наталья Владимировна — председатель Комитета Госдумы по природным ресурсам и природопользованию (фракция «Единая Россия»). Комарову можно считать основным публичным автором кодекса. * Трутнев, Юрий Петрович — министр министерства природных ресурсов РФ. * Фрадков, Михаил Ефимович — Председатель правительства РФ, внесший Лесной кодекс в Госдуму * Председатель Госдумы Грызлов, Борис Вячеславович и председатель Совета Федерации Миронов, Сергей Михайлович (который всегда выступал против новой редакции ЛК) не организовали полноценного рассмотрения новой редакции проекта, и множество ее недостатков остались просто незамеченными депутатами и сенаторами. * Путин, Владимир Владимирович — подписал Лесной кодекс и связанные с ним законы. Новая редакция Лесного кодекса была принята с целью значительно увеличения эффективности лесопользования и для стимулирования притока инвестиций в лесную отрасль. Представители лесопромышленников в ноябре 2006 года заявили, что с принятием новой редакции кодекса был ликвидирован один из тормозов для притока инвестиций в отрасль — отсталое лесное законодательство. Вот и получается у нас все время упирается в ответственность на местах. Возникает вопрос кого винить и кого сажать то?) Арендаторов? То бишь наших лесных олигархов? Сообщение отредактировал Ketan - 27.4.2011, 23:47 -------------------- Трудовое законодательство предусматривает своевременную оплату любого труда. К нерадивым работникам должны быть применены штрафные санкции.
К примеру, труд галерного раба считается не самым престижным - ненормированный рабочий день, строгое руководство, низкий комфорт... Но двухразовое питание, свежий воздух, и уверенность в сохранении рабочего места почти компенсирует эти неудобства. Workout - Anybody Anywhere Anytime |
|
|
![]()
Сообщение
#351
|
|
![]() Избранный ![]() Группа: Супер Гуру Сообщений: 6848 Регистрация: 14.1.2005 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 85 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Ивл, ты про политику мало, что знаешь, поэтому тебе ли говорить что-то о ней?:)
Драйв, верно написал, что аморальное для тебя уже стало нормой. Для тебя стало нормой, что МЧС закупает джипы за 2 лимона, а не спец.технику. Да и о том, как сажают в тюрьмы и что было "по-старинке" ты тоже не знаешь. Для тебя всё это абстрактные вещи. Просто так не могли взять и посадить. Ты наверное опять сказочников, которые дестанилизацию проводят, наслушался :) -------------------- "Господи, они иногда такие тупые, что уже даже не смешно"(с)Южный Парк
|
|
|
![]()
Сообщение
#352
|
|
![]() Избранный ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 4538 Регистрация: 23.1.2005 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 1006606 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Экстрем
я от тебя пока одну абстракцию наблюдаю никак не привязанную к жизни человека. Ну, например, как кто-то рассуждает на кухне о том как надо делать, что надо делать, как бы он сделал и вообще загоняет про правильную восточную философию, что нафиг не нужно не бабло ни излишки никакие. А потом тихо себе лег спать, а на след. день пошел на свою же работу, с которой он никогда в жизни не уволится т.к. просто кушать будет нечего, пойдет в пятницу пить пиво вместо медитаций т.к. надо хоть как-то развлекаться, а с нескольких зп накопит на айфон. Поэтому твоя позиция какая бы она правильная (праведная) не была не имеет ничего общего с реальностью. Ты не на что не влияешь (и слава богу!), ничего не сделаешь, но задвигаешь красивые речи сегодня, а завтра также вернешься к реальности, пока у тебя на будущее никаких планов нет, не строится дач, нет ипотеки, нет машины в кредит, нет растущей карьеры, нет детей и жены и пока ты не пенсионер, то конечно ты можешь поиграть "в оппозицию" . И вот для человека, который уже находится в реальности, становится ясно не только это, но и то, чтобы стало в том случае если б все философы действительно могли повлиять как-то. Даже небольшое изменение законодательства может отразиться на определенной группе людей, которых оно коснется, чего уж говорить о таких вещах как "смена власти". Кто просчитал последствия, кто за них будет в ответе если что и какая уже будет разница? нет это не важно, важно только сделать как правильно, а дальше будь что будет... привык или нет, плохо или хорошо, вопрос не стоит, вообще не стоит никаких философских вопросов из серии кто виноват и что делать и "есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется жизнь". -------------------- Работать надо не 12 часов, а головой. © Стив Джобс
|
|
|
![]()
Сообщение
#353
|
|
![]() Избранный ![]() Группа: Супер Гуру Сообщений: 6848 Регистрация: 14.1.2005 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 85 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Ивл, во-первых, ты мало обо мне знаешь.
Во-вторых, мы выяснили, что ты сам-то далек от реальности и того, как и что работает. Это касается знаний в политики, устройство некоторых механизмов и тебе не нужно добывать средства на жилье. Я кивал на это, не с позиции, что ты мажор какой-то, а на то, что ты пока не сталкивался со многими вещами и не прочувствовал их на себе. В-третьих, ты смену власти воспринимаешь исключительно, как бойню с вилами. Что опять говорит об отсутствии знаний. И смирись, перемены будут. Так вечно продолжаться не может. Максимум - это 5 лет. Через 5 лет всей это шоблы в виде Медве-Пута и горстки олигархов не будет. Либо сами слиняют, либо повесят в Александровском саду. Потому что к счастью, вокруг еще много образованных, думающих людей, которые видят к чему всё идет и недовольство нарастает с каждым днем. Есть конечно и не думающие массы, как ты. Которые верят в сказки, которые вещают с телевизора, проводят дестанилизацию, верят в мифы о кровавом совке и мифическую свободу сегодня. Из всех 18 страниц спора ты не вынес ничего. Не обратил внимания ни на какие факты, не задумался, не разобрался, не почитал ничего и даже не понял основной мой посыл. А всё так же продолжаешь причислять меня к быдлу на лавке, которое вечно чем-то недовольно и вот-вот возьмет вилы в руки. Хотя к тому же Лотару, Кетану, которые зарабатывают в разы больше, ты почему-то подобных предъяв не кидаешь, а ведь они тоже недовольны и изначально тему завел Лотар. А кто из нас был прав - покажет время. Сообщение отредактировал Экстрем - 28.4.2011, 2:45 -------------------- "Господи, они иногда такие тупые, что уже даже не смешно"(с)Южный Парк
|
|
|
![]()
Сообщение
#354
|
|
![]() Избранный ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 4538 Регистрация: 23.1.2005 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 1006606 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Экстрем
Цитата что ты пока не сталкивался со многими вещами и не прочувствовал их на себе. Ну среди знакомых то многие сталкивались и я опять же говорю, случайность эта никак не отразилась на моем мировоззрении, что до что после. Я даже больше скажу. Есть знакомые, которые тупо сидят в своей нише и получают откровенно не много, раньше 18-20к сейчас 20-25. И вряд ли что-то у них принципиально улучшиться. Можно еще дальше пойти и даже посчитать сколько у них будет денег за всю жизнь до пенсии и этого едва хватает на покупку квартиры, что само по себе невозможно при ежемесячных тратах. И живут, семьями обзаводятся, решают проблемы которые перед ними встают, есть даже в этом случае какой-то позитивный взгляд в будущее, есть планы для реализации и по ним нельзя сказать, что они бомжи, нищеброды все деньги тратят на еду, одежду и памперсы. Причем как раз эта группа знакомых как правило в политику вообще не влезает и не думает о ней, не причитает как все плохо, но и не надеется на лучшее. Ну просто не до этого. Цитата В-третьих, ты смену власти воспринимаешь исключительно, как бойню с вилами. Когда в России происходило иначе? Цитата Через 5 лет всей это шоблы в виде Медве-Пута и горстки олигархов не будет. Суть в том, что я не стою горой за определенных личностей или правительство в целом, мне не важно кто будет следующие, я уверен что он будет таким же, а если и нет, то станет, а если не захочет, то придется, потому что сформировавшаяся система не даст. А чтобы изменить ее нужны будут те самые "вилы" т.к. бороться придется не с одним человеком, а с системой, придется всех везде уволить и набрать людей отнюдь не тех кто сидит под ними, а совершенно иных. Впрочем, я считаю, что других у нас просто нет, вообще. То есть это утопия сама по себе. Цитата Есть конечно и не думающие массы, как ты. Которые верят в сказки, которые вещают с телевизора Ты за все время так и на еще один вопрос не ответил, весьма важный. Если я та самая масса, которая верит в телевизор, то почему весь мейл.ру, все дневнички, все жж, все форумы вконце то концов начиная от геймерских и заканчивая швеями трубят о произволе, не справедливости, безисходности. Я же уже писал. Не построили дороги - плохо, опять у нас дорог нет. Построили дороги - плохо, лучше бы пенсии выплатили, подняли пенсии - плохо, мало подняли, зато не дай бог где на 1% налог что-то поднимется "оооо у нас где 1% там и 30%". Как ты это прокомментируешь? Где же позволь узнать водятся те самые мифические массы, которые не засирают правительство? -------------------- Работать надо не 12 часов, а головой. © Стив Джобс
|
|
|
![]()
Сообщение
#355
|
|
![]() Избранный ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 4538 Регистрация: 23.1.2005 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 1006606 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Тут еще надо отметить, что я не считаю твои взгляды, мысли итд "неправильными" я считаю их наивными, а это не одно и тоже. Ну, то есть, это как пытаться строить мир во всем мире, начать в этом разбираться, изучать... а суть не в том, что это плохо или неправильно, суть в том, что невозможно. Скорее частицу бога найдут в коллайдере и тогда уже совершенно не важно, что правильно, а что нет.
А вот с тем, что, как раз те самые массы (а не думающие люди как ты говоришь) возьмутся за "вилы" (то есть, за любой инструмент влияния), я не спорю, только останется старуха у разбитого корыта. Я бы вообще в эту тему ничего не писал, если бы оно не влияло как-то на положение вещей. Ну типа будет лучше - замечательно! я просто уверен, что станет много хуже, и не лично для меня как ты почему-то считаешь, а для всех. Я даже могу привести пример, как и почему станет хуже если станет лучше! (уж простите за каламбур) то есть, если все заработает как надо включая все законы, но станет хуже! хотя до этого просто не дойдет Сообщение отредактировал ИВЛ - 28.4.2011, 3:55 -------------------- Работать надо не 12 часов, а головой. © Стив Джобс
|
|
|
![]()
Сообщение
#356
|
|
![]() Избранный ![]() Группа: Супер Гуру Сообщений: 6848 Регистрация: 14.1.2005 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 85 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Пару картинок в тему.
![]() И специально для Ивла :) ![]() -------------------- "Господи, они иногда такие тупые, что уже даже не смешно"(с)Южный Парк
|
|
|
![]()
Сообщение
#357
|
|
![]() Избранный ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 4538 Регистрация: 23.1.2005 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 1006606 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Ответов на вопросы я так понимаю мы снова не увидим, зато посмотрим и послушаем "как оно на самом деле было" экстрем ведь сам фоткал :)
-------------------- Работать надо не 12 часов, а головой. © Стив Джобс
|
|
|
![]()
Сообщение
#358
|
|
![]() Избранный ![]() Группа: Супер Гуру Сообщений: 6848 Регистрация: 14.1.2005 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 85 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Ивл, я тут много на что отвечал и приводил аргументы, в отличии от тебя)
-------------------- "Господи, они иногда такие тупые, что уже даже не смешно"(с)Южный Парк
|
|
|
![]()
Сообщение
#359
|
|
![]() Избранный ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 4538 Регистрация: 23.1.2005 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 1006606 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Экстрем
Ага много на что отвечал, а на простые вопросы ответить не можешь, зато про джип уже в 10 раз вспоминаешь, все понятно в общем. -------------------- Работать надо не 12 часов, а головой. © Стив Джобс
|
|
|
![]()
Сообщение
#360
|
|
![]() Избранный ![]() Группа: Супер Гуру Сообщений: 6848 Регистрация: 14.1.2005 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 85 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Как ты меня уделал
![]() -------------------- "Господи, они иногда такие тупые, что уже даже не смешно"(с)Южный Парк
|
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия Архив форума | Сейчас: 28.6.2025, 16:16 |
![]() |
![]() |