есть пендотрассы стоимостью сотни миллионов бачей. где-то натыкался. статистика это враньё.
так как амеры пилят - нашим ещё десятилетиями учиться.

но вы правы - чинуши совсем охуели!

Ивл, ну тебе-то видней, как строятся города)
А ткни поглубже, то упремся в твоё пресловутое "Я не знаю. Не представляю" :))

Экстрем Ты сам то знать не знаешь как города строятся, но по их застройке уже будь здоров планов наворотил на 150 лет вперед )

Десятилетие российская экономика проедала сама себя и, кажется, наконец подавилась. Диагноз не окончательный, но все же появилась надежда на изменение «режима питания»: по итогам 2010 г. доля зарплат в российском ВВП снизилась впервые за означенный период и составила 39,5%. Для России и это слишком, но сам факт может свидетельствовать о начале нового благоприятного тренда.

Зарплатоемкость — макроэкономический показатель, который исчисляется как отношение суммарной номинальной заработной платы занятого в экономике населения к объему национального ВВП. Он рассчитывается в Европе, но игнорируется Росстатом. Исправить упущение несколько лет назад взялись аналитики аудиторско-консалтинговой компании ФБК.

Результаты оказались неутешительными: с начала века доля зарплат в отечественном ВВП неуклонно росла. В 2000 г. она составляла 23,6%, в 2008 — 35,2%, а в 2009 достигла рекордных 40%. Получается, почти половину добавленной стоимости наша экономика просто проедает. Что же тогда остается на развитие, на пресловутую модернизацию, о которой так любит говорить нынешний президент? Обычно столь высокий показатель свидетельствует о соответствующем уровне экономики и производительности труда, которым, собственно, и создается большая часть ВВП. Догоняющие страны вынуждены вести себя скромнее, работая на перспективу.

Иными словами, когда у вас есть добротный дом, оборудованный всем необходимым, налаженный быт и приличный счет в банке, вы можете позволить себе расходовать средства на развлечения. Но кутить в ресторане на шальные деньги, не имея за душой ни гроша, достаточно недальновидно. Между тем, примерно этим и занимается Россия, где балом правит природная рента. По доле зарплат в ВВП мы обогнали многие развитые страны, в частности Бельгию (38,1%), Норвегию (37,5%), Италию (30,9%) и Испанию (37,7%).

Неадекватный для отечественной экономики показатель объясняется значительным повышением уровня социальной поддержки населения в 2009–2010 гг., а также ростом мировых цен на нефть. «Мировой тренд позволил повышать зарплаты без повышения производительности труда», — поясняет директор департамента стратегического анализа ФБК Игорь Николаев. В результате среднемесячная начисленная зарплата по итогам 2010 г. выросла на 12,8%.

Но тут возникает вопрос: если доля зарплат в российском ВВП сопоставима с развитыми странами, почему уровень жизни местного населения так беспощадно низок? Да потому, что классовая пропасть велика. Аналитики ФБК приводят в пример недавно обнародованные декларации министров правительства России: их зарплаты за 2010 г. в десятки раз превышают аналогичный показатель для «простых смертных», тогда как в развитых странах эта разница составляет 3–5 раз. Неприлично большой разрыв в зарплатах рядовых работников и руководителей наблюдается и в российском бизнесе.

Что характерно — тон этой «вакханалии» задает само государство. «То, как оплачиваются специалисты высокой категории или топ-менеджмент в госкорпорациях, во многом развращает и частный бизнес. Он сталкивается с невозможностью нанять, например, грамотного юриста из-за того, что в „Газпроме“, или „Роснано“, или „Сколково“ этот человек может заработать денег в два раза больше и при этом ничего не делать», — отмечает заведующий лабораторией бюджетного федерализма Института экономической политики им. Е. Т. Гайдара Владимир Назаров. Он подчеркивает, что зарплаты российских топ-менеджеров завышены не в сравнении с западными коллегами — там оклады могут быть и поболее. Эти доходы велики по сравнению с прибавочной стоимостью, которую топы создают как управленцы. «Это весьма немного, если учесть, что в основном наша экономика носит сырьевой характер, и никакой гениальности в управлении „добывателями“ и „копателями“, собственно говоря, мы пока не наблюдаем», — иронизирует эксперт.

По сути дела, пока все слои общества в той или иной степени «паразитируют» на природной ренте. Но как долго еще будет длиться эта сладкая жизнь? Если доля зарплат в ВВП пошла на спад, значит, и сами зарплаты перестанут расти? Строить прогнозы преждевременно, но вероятность подобного сценария достаточно велика, полагает Игорь Николаев. Если данные за 2011 г. покажут, что нынешнее отклонение на 0,5% не случайно, можно будет говорить о новой тенденции и рассуждать о последствиях.

Небольшое снижение может оказаться следствием того, что темпы роста номинального ВВП превысили темпы роста суммарной зарплаты. Не стоит забывать и про «эффект базы» — катастрофическое падение ВВП в 2009 г., на фоне которого последующий рост оказался относительно высокими. «Но, скорее всего, это означает, что экономика все-таки не выдержала такого неадекватного для нее уровня по данному показателю. Коррекция должна была наступить», — говорит Игорь Николаев. Однако речь идет о суммарной заработной плате, напоминает он. Вряд ли топ-менеджеры захотят пожертвовать своими доходами. Так что разрыв между ними и рядовыми сотрудниками, вероятнее всего, будет увеличиваться и уж точно не уменьшится. Конечно, это не означает, что подчиненным начнут урезать зарплаты — просто их индексация будет идти иными темпами, причем, отстающими от инфляции.

Особенно печально, что эксперты не ожидают резкого увеличения производительности труда даже в случае стагнации зарплат. Большинство российских граждан и так крутятся как белка в колесе. «Труд может быть и не таким интенсивным, но гораздо более производительным по тому, как он построен, на каком оборудовании, с какой логистикой, какие технологические процессы используются», — перечисляет Игорь Николаев слагаемые успеха. «Для этого нужна серьезная структурная перестройка и совершенно другой инвестиционный климат», — добавляет Владимир Назаров.

А пока зарплаты в России продолжают наверстывать упущенное. «На сегодняшний день мы практически достигли докризисного уровня заработных плат по всем отраслям экономики. Если в середине 2008 г. средний уровень зарплат по ряду специальностей упал на 30%, то сейчас наблюдается активный обратный процесс, — рассказывает менеджер по работе с клиентами „Агентства Контакт“ Мария Силина. — Тем не менее, с учетом существующей инфляции, размер заработной платы в реальном денежном выражении все еще несколько меньше докризисного. По мнению большинства экспертов, подобная динамика роста будет наблюдаться как минимум до конца 2011 года».

ну ок, в 2010м начисляемые ЗП выросли на 12.5 процентов, а инфляция годовая почему за скобками?
з.ы. лично у меня нихуя не выросло в 2010м.
и в целом достаточно странный угол мониторинга всей экономики по зарплате.

и забавный опус: при годовом обесценивании национальной валюты, по идее аналитиков, чтобы покрыть дельту работнику необходимо наращивать производительность труда?

http://www.rosbalt.ru/blogs/2010/12/28/805460.html

Да нафига вообще травматика нужна, при том что от бандюков она не поможет ибо у них свои стволы, а свободная продажа только дает возможность всяким гопникам их свободно приобретать, и полубандитам всяким. При этом зимняя одежда сильно поглощает выстрелы травматики, а "пуля" в голову может лишить человека жизни.

Обычным людям оно никогда и не надо было, а бандитам только на руку было, есть только кучка фанатов насмотревшаяся на америкосовские фильмы про оры о частной собственности.

Бандиты как ты правильно сказал имеют свои стволы, а для гопоты травматика дороговата, здесь обычно идет в ход нож или кол-во. Не так давно один милицейский чин высказывался в том духе, что народ, который защищает сам себя - опасен, он может вступить в прерикание с органами правопорядка, об опасности для здоровья обычных людей благополучно забыли. Не это волнует наше МВД.

Ketan Ну я вижу это так, что шанс на то, что 5 гопников разбегутся в ужасе при виде травматики (которую надо успеть достать) очень мал. А вот шанс что два долбоеба водилы стукнулись на перекрестке, оба вышли трясти своими валынами, после чего один в 03 и один в 02 очень высок. Нафиг оно надо? Да, понты никогда не смогут защитить всех, но и человек при полном вооружении не всегда им сможет воспользоваться, зато будет лишний раз залупаться на всех и бегать в магазин в 3 часа ночи за хлебом вместе со "стволом". да ну бред.

xxx: Размер заработной платы жены (классной руководительницы первого класса) - 4500 р.
xxx: Размер пособия по безработице - 4900 р.
xxx: Образование бесценно, ибо не имеет цены. © Баш.
Кстати Ивл, раз для тебя коммунизм является синонимом слова "дефицит" и невозможностью купить лексус, и айфон. То поинтересуйся в каких современным странах сейчас коммунизм и могут ли они позволить себе Лексус и Айфон или страшная диктатура всё запрещает и только югославскую мебель можно купить)

Сообщение отредактировал Экстрем - 19.4.2011, 18:45

Экстрем

О да умная шутка! Вообще-то пособие по безработице просто так не даётся и быть оно может хоть 30 000, ты не сможешь не работать, максимум 1 раз получишь, потом биржа труда ченить тебе под ищет на 4600 :)

п.с.

И снова речь о кукуеве! Там лексусы не нужны.

Речь о том, что всё это доступно и никто не запрещает покупать айфоны. Опа, разрыв шаблона!
Как это? Коммунизм и можно купить айфон? А вот в кровавом совке нельзя было! А тот факт, что тогда айфонов попросту не было, как и интернета в каждом доме - это конечно дела не меняет)

Специально для Ивла, который считает, что всего лишь навсего нужно больше работать.
Здесь посчитали, что даже сам президент РФ не в состоянии взять ипотеку для покупки квартиры в центре.

©http://www.metrinfo.ru/news/79571.html

+100!!))))посмеялась) у меня одна знакомая не может при заработке мужа почти60 тыс.. даже накопить на первый взнос...у них уже 2 ребенка появилось, а денег хватает только на тещиной земле построить домик...самим только...про программы поддержки молодой семье вообще молчу, все чепуха....кредит на квартиру можно взять лет эдак на 25 - при условии ежемесячной выплаты всей зарплаты целиком...

Экстрем
Квартира в центре явно не для среднего класса, и президент тут не причем, по факту он еще много чего себе не может позволить, между тем миллиардеров дофига но нет, даешь доступное жилье в центре Москвы!

вот для примера http://www.fishki.net/comment.php?id=87220 в то время число жителей порядка 3-5 лямов - чистота и лепота :) вот тогда мож и можно было квартиры покупать. Сделайте 5 лямов сейчас, убирите лямы машин и нужны будут ТЦ, квартиры итд

Ну, тот факт, что Москва существенно расширилась, нет недостатка в квартирах на рынке и что цены на квартиры - это всего лишь пузырь раздутый, а себестоиомость материалов так и не выросла за последние несколько лет - значения для тебя не имеет.
Раньше люди покупали квартиры, Москва расширялась и ничего страшного не случилось. Что было на той же красногвардейской в 60-е? А теперь, оказывается, всё! Беда.
И этот пример показывал абсурдность и наглость правительства. Если сам президент этой страны не в состоянии купить квартиру по методу, который считается доступным( то есть ориентирован на обычных граждан, а не на элиту), то есть ли смысл говорить об остальных?
И что ты, как баран упираешься в "Всем квартиры в центре!!". Берем квартиру в спальном районе - снижается цена, но и человека берем не президента - снижается уровень дохода. Получится то же самое.
Речь про то, что все эти "доступные" программы - это всего лишь насмешка.
А вообще поражает откуда ты берешь эти высеры, которые называешь доводами.
Каким образом работает у тебя логика, которая позволяет игнорировать очевидные факты реального мира.
Хорошо наверное быть счастливым и тупо не видеть, как и что всё устроено. Живя в свободной квартире, которая досталась, судя по всему, от родителей и приговаривая "Надо больше работать! и "Квартиры не для всех. Не все достойны".
Это всё равно, что я сейчас возьму и спрошу у какого-нибудь мажора, сына одного из сегодняшних "эффективных менеджеров" плохо ли в России. Есть ли проблемы?
Он конечно скажет, что нет. В России вообще всё отлично. И когда подобные персонажи становятся в 20 лет директорами крупных предприятий, они тоже находятся в полной уверенности, что добились всего сами, а папа не помогал и тоже любят толкать речи из серии "Просто работайте больше и всё у вас будет".

Сообщение отредактировал Экстрем - 24.4.2011, 0:40

Экстрем



Логига зашибись у тебя :) Взяли слили дерьмища в реку разок и чуть-чуть, провели эксперемент что называется, а что же случиться? оказывается ничего! круто давайте теперь всегда все дерьмище сливать в реки.

Я уже писал, у всего есть предел. Москва не может быть размером с Китай и не должно тут быть карты метро как токио. Вообще чем меньше город, меньше плотность построек и населения тем легчке живется этому самому населению. Так что раньше ничего страшного не случалось, а теперь уже все, пиздец, случилось и все лимиты ( ) исчерпаны.



Куда опять тебя понесло? К чему взываешь "несправедливость!" да, соглашусь, может оно и не справедливо для кого, но если сделать прям завтра справедливо (читай работать законы, выстроить новые программы) получится так что Москва должна в миг увеличиться со всей инфраструктурой хотя, я сам считаю что раз в 10. Дальше, все едут в Москву, мухо уже обрисовал ситуацию, на этом форуме из всех москалей один я. Теперь зацепиться тут станет еще проще, поедет еще больше и это только с России не говоря о чуркистане. Теперь уже и я не могу прикинуть насколько москва должна быть больше ( А ГЛАВНОЕ ЗАЧЕМ!?) что бы разместись всех этих людей по всем нормам законодательства. Причем, в очередной раз говорю, ты не предлагаешь вначале построить, потом приглашать, ты вначале хочешь пригласить, а потом уже решать че-как.

На эти вопросы кстати, ты так и не ответил, ибо они очень неудобные :)



Я их еще раз опишу, если ты не против :)

1. Страна идет в нужном направлении, потому что сейчас хотя бы есть программа, которая "не работает", до этого ее просто не было :) А есть и те, которые работают! Общее состояние страны в сравнении с лихими улучшается, появляется стабильность и возможности развития. Сегодня мне спокойно за будущее, я знаю что есть проблемы, я на них глаза не закрываю, но они решаются не сразу, а постепенно, какие-то были решены, простые, какие-то решат за 10 лет, какие-то будут решаться поколениями, например вывод страны из категории быдла.

2. Есть реалии. То есть, не важно плохие или хорошие. Когда идет дождь, ты не думаешь облииин какой отстой дождь пошел, ну за говно! ну какого хера ты пошел! ты покупаешь куртку и (или) зонтик, а то и машину! на крайняк забежишь под козырек. То есть, приспосабливаешься к обстоятельствам. Есть проблемы решаемые, а есть нет. Например культура нации. То есть, убрать одного человека и поставить на его место второго, а потом обнаружить что второй такой же как первый - это проблема нации, она сейчас не решаемая в принципе. Русские какими бы не были крутыми (и где) они остаются (назовем мягким словом) халявщиками. Поэтому можно уволить или посадить одного мента, а на его место поставить другого такого же, третьего, четвертого, взебеситься.... взять молодежь с улицы и понять что она такая же, и дети их такие, и внуки их такие же, а вот почему это уже другой вопрос.

3. Хотя возможно оно входит во второй пункт. Нельзя никогда сравнивать девочку с мальчиком, китайца с американцем, индуса с русским. Везде свои правила, свои обстоятельства, свои реалии. Поэтому, совершенно не важно как обстоят дела где-то в другой стране, на другом континенте, планете - не важно. Надо работать и рассматривать ситуацию как она есть у нас, а не где-то там. В качестве хорошего примера. Есть два мужика, живут в одном доме, пошли в одну школу, учились пусть одинаково, потом поступили в институт, один из них стал хорошо учиться, а в итоге тот которой хорошо учился устроился на обычную зп 25 000, а второй подумал и организовал свой бизнес и стал миллионером. Можно ли теперь приводить в пример то что они вместе учились в школе? и поэтому СЕГОДНЯ они оба должны быть миллионерами.

почти все подвязано на эти пункты. Если очень надо можно стать кем угодно (гатака!!!) главное понять чем жертвовать ради "надо". Кто-то 8 часами в день жертвует, а кому-то придется пожертвовать всей жизнью для достижения этой цели. Поэтому один покупает ферари на сдачу от ТВ, а второй копит на нее 25 лет и можно долго причитать на эту тему, что мир не справедлив.

Да, и Экстрем завязывай уже с этим, типа вот я мажор, квартира досталась да еще и гад гордишься этим :) я не горжусь, а просто говорю - так случилось и мне нечего тут стесняться, этим вы можете пиздить малолетненего бамбучу, я не собираюсь прятаться ни от кого и скрывать эту тайну за семью печатями, ну примерно как ты не скрываешь, что хочешь девушку, тк это процесс естественный. Но могу сказать одно, я не знал что будет так и какое-то время назад ЗНАЛ НАВЕРНЯКА, что у меня не будет своей квартиры вообще! это никак не повлияло на мою жизнь, я спокойно ее планировал дальше и не ныл по этому поводу, да и у друзей ситуации аналогичные были, не припомню нытья на этот счет. Сосед кстати будет покупать квартиру в ипотеку с женой, так что не знаю кто там и чего насчитал, у них выходит все ок зп на семью ~ 120 000. (также соседу должно быть вроде как квартира т.к. он военный? по крайней мере в какой-то очереди стоять на нее, вот тоже чем не стимул, но ведь не комельфо, квартира должна покупаться на скопленные за год деньги? он уже "угробил" часть жизни на это, но результатами доволен, как и работой, и зарплатой... при этом связей нет никаких, все сам! училище-туда-сюда-охрана президента)

Сообщение отредактировал ИВЛ - 24.4.2011, 2:32

Экстрем, твоя неправда. У меня есть анализ на конец 2009 - начало 2010, когда стротели только-только начали выползать из кризиса (в 2009 цены не росли, практически ,на материалы - только инфляционные составляющие).

Если рассматривать положение дел по отдельным позициям сортамента металлопродукции, то сильнее всего в марте 2010 (т.е. за 1 месяц!!!) выросли цены на круг (+9,9%), квадрат (+8,4%) и арматуру (+8,3%). Наименьший рост показали цены на водогазопроводные трубы (+3,4%), уголок (+4,5%) и катанку (+4,9%). Усредненное изменение цен на металлопрокат по Российской Федерации в марте 2010 года составило +6,2%, с начала года цены на черный металлопрокат, применяемый в строительстве выросли в среднем на 8,3 процента.

Более свежих данных у меня нет. Тогда несколько снизился бетон, так как стали восстанавливаться массовые поставки, но, в целом, именно бетон очень сильно вырос в цене за кризис.



Экстрем, я, конечно, живу не в Москве, но на квартиру заработала. Если я смогла, то почему другие не могут? Вполне себе логичный вопрос. Родители мне деньги дармовые не давали.

Подруга в Москве, учились вместе, уже строят в ближайшем Подмосковье дом, так как не шибко хотят толкаться в Москве. Закончат дом, планируют подумать о небольшой квартирке. Вместе с парнем, никаких "блатов".

Кетан, известный Вам, также в может в Москве очень быстро заработать на квартиру и не сможет, но в Питере - вообще не вопрос, за вполне приемлимый срок в пару лет купить квартиру.

В целом, я считаю, что цены в мск в 2.5 раза больше цен в спб. Если не можешь сами с нуля позволить в мск, то перебирайтесь в другие места или доволствуйтесь тем, что осталось по наследству.

Сообщение отредактировал Боня - 24.4.2011, 8:25

Боня, а кому принадлежат бетонные заводы?
Не помнишь, кто начинал их активно скупать?
И то, что ты мне в пример приводишь пару человек - это не показатель. А тем более, если копнуть поглубже, то опять же выяснится, что белая зарплата у этих людей 30.к - а остальное "левые" деньги. Что тоже имеет определенное значение.
И опять же, тема не про то, как и кто зарабатывает. Совсем не про то. Вы цепляетесь за какую-то идиотскую мелочь и переводите всё на неё, в то время, как остальные косяки вообще не замечаются.