Все что содержит этиловый спирт - свинячье пойло.

Сообщение отредактировал KLOD - 19.6.2013, 13:59

Спасибо друг, что поделился мнением! ))

Немного развернутееТо есть, достигать успеха не обязательно? Главное создать ощущение?
Другими словами, чтобы почувствовать себя аристократом и что жизнь удалась (а так-то с ней не лады. верно?) Не нужно работать, и преуспевать. Можно слегка бухнуть, сопроводив это ритуалом.

Бухнинка уничтожит некоторое количество нейронов в мозгу (что конечно же ведет к успеху, а как же ).
Допустим мы выпили немного, похмелья не будет. Мы просто добились "приподнятого" ощущения. И вуа ля со временем и с регулярностью это начнет формировать психологическую зависимость. (непременный залог успеха!)

На данном этапе бутылка винища, пусть и дорогого - никак не выделит тебя из толпы и не удивит девушку.
Приходит девушка домой к парню, а у него на столе бутылка вина, фужеры. И она прямо так удивляется. ага. Что же еще будет? никогда не видела ничего подобного!
По секрету: намного больше выделит из толпы и удивит девушку чайная церемония


ммм. Интересно. А откуда мы знаем, что это является атрибутикой аристократизма? Наверное у нас в знакомых множество аристократов? эээ смоневаюсь.
Я знаю трёх долларовых миллионеров, но аристократизмом и утонченностью в том смысле в котором мы привыкли - там и не пахнет. То есть они конечно покупают винище от 300 баксов и выше по настроению. Но все как-то не аристократично. ага.
А информация о связке аристократов, винища и сигар у нас из литературы и тех же фильмов. Ну.. тех самых полезных фильмов, в которых "овец пасти" научиться можно.
Может автор топика аристократ на волне успеха, покоритель жизни? не?

Во всем этом вспоминается фраза.
"Ни что так не выделяет бедных людей, как умение разбираться в дорогих часах и автомобилях" (с) Пелевин вроде.
Дык, дорогое вино можно сюда же добавить. А так как из списка оно наиболее доступно, то и пользуется вполне реальной популярностью.

Я ценитель и знаток джазовой музыки. Джазовая музыка - сама по себе является признаком хорошего вкуса. И для тех, кому она нравится "смешивать" совсем не обязательно.
А вот налить бокал бухнинки и поставить джаз (по запросу вконтакте "джаз" или в лучшем случае найти джаховое радио) Это пошло.

Опять же, эта связка пришла к нам из кино. Хотя если копнуть поглубже, то джазовая музыка (если брать традиционный джаз) должна ассоциироваться с самогоном и бутлегерами, а не с вином.

Сообщение отредактировал KLOD - 12.6.2013, 23:50

2Dmith Изъясняюсь резковато. По одной причине.
Культура употребления бухнины - это способ заставить людей пить. Это способ научить их пить. В целом это приводит к негативным последствиям для общества.
Вот тут отрывочек на 10 минут для детишек. Вполне доходчиво. если совсем лень. То от 2:10 до 5 минут.

И на всякий случай напомню, что промыву мозгов подвержены не только дети.

Сейчас с активизацией трезвенических движений и повышением акцизов на алкоголь. Алко Лобби активизировалось и на радио (телек не смотрю не знаю что там) нередко приходят специалисты по вину и рассказывают какое вино и как пить, и чем отличается и т.п.
Так вот это все пропаганда алкогольного образа жизни. Это скрытая реклама. Промывка мозгов.
Причем, этим не всегда занимаются лоббисты. Иногда просто те, у кого в отношении бухнины мозги достаточно промыты и кто увязал себе принятие этилового спирта с Аристократическим поведением.

Клод, я уважаю твое мнение, но эта тема не о том..

Давай ты создашь другой топик, где мы подискутируем на тему вреда алкоголя итд итп.. Это тема информативная, где заинтересованные люди, как я планировал, обмениваются мнениями, знаниями и обсуждают тему породистых алкогольных напитков, правил подачи, гастрономических сочетаний и ритуалов с ними связанных.
Если возможно, перенеси свои последние посты - туда..)) Не в обиду, просто эстетику портят...

Дык, это же хорошо!

Было заказано большое количество этих исследований, целью которых было доказать, что гомосексуализм, мол, вещь врожденная и от пропаганды независящая. В этой теме запачкались ведущие психоаналитики Америки. Данные притягивались за уши.
Наука - вещь заказная. Точно также алко-лобби заказывает исследования о пользе вина для сердца, о большем интеллекте культурнопьющих, и о прочей хрени, результаты по которым никогда не опровергаются (т.к. это затратно)

В действительности, у природы есть некий процент брака. Ну то есть 0.00001 или сколько там процентов действительно имеют врожденные проблемы. В т.ч. гормональные. Также, рождаются гермафородиты, инвалиды, и т.п.
И вот эту мульку натянули, на всех гомосеков. Теперь парень, которому не везет с девушками может себе сказать.. эээ... наверное у меня это врожденное.
Но такая постановка не выдерживает никакой критики. Ибо гомосеки были всегда. Но не было пропаганды и педерастов на сцене - их было во много раз меньше. Для того, чтобы это понять - не нужны исследования. Нужен критический склад ума. И способность мыслить не по авторитету.

Профессор, который ссылается на соответствующие исследования - обязан это делать. Т.к. он обязан их учитывать в научной работе. Ибо по ним не было опровержений. (что не делает их истинными)
Ты полагаешь, что все ученые честные и принципиальные?
"Нет лучшего раба, чем тот, который думает что, свободен."
Dmith У тебя иллюзия свободы. Свобода заключается не в возможности потреблять, заниматься саморазрушением и долбиться в жопу.
Ты, полагаешь, что все что ты делаешь это выбор свободной воли?
Тебе внушили определенные возможности и необходимости, И ты действуешь не по своей воле.
"Каждый человек в меру своего понимания работает на себя, а в меру непонимания - на того кто знает и понимает больше"
У тебя промытые мозги в отношении алкоголя. ТЫ полагаешь, что это твой осознанный выбор. Но на самом деле тебе внушили необходимость алкогольного образа жизни. Тебе показали аристократов с сигарами и бухниной. Навязали ритуалы, от "за здоровье" до протирания бутылок и разных бокалов. И вот ты уже не мыслишь свою жизнь без алкоголя.
Если ты узнаешь, что Арбузы ядовиты - то спокойно сможешь отказаться от этого продукта на всю жизнь. Но ты не можешь представить свою жизнь без алкоголя и ритуалов. Хотя, заведомо известно, что спирт является токсичным протоплазматическим ядом, действующим на клеточном уровне.
Это называется психическая зависимость и убеждение, что обязательно надо пить.

Вообще-то Клод эксперт по собриологии. И о том, что такое алкоголь и способах его навязывания - я знаю досконально.
Ты, напротив, никогда глубоко не разбирался в этом вопросе. Ты предпочитаешь пропускать мимо подобную информацию, не вдаваясь в детали. Поэтому, я бы о невежестве в этом вопросе на твоем месте не говорил.

И еще. Я не запрещаю никому пить. Пей, кури, можешь трахаться с кем хочешь и как хочешь. Но, когда ты начинаешь свое невежество распространять, тогда я показываю ошибочность этого взгляда.
Твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода других людей.

Цитата

Клод, ты правда эксперт в этом?

Сообщение отредактировал Quasar - 13.6.2013, 19:41

С 12-й минуты - рекомендую


Сообщение отредактировал KLOD - 13.6.2013, 19:57

Вот одна из лучших соц реклам на эту тему

А ты, я вижу нашел новые авторитетные источники, которые пишутся честными и принципиальными людьми. Скорее всего учеными. ага?
Масло масленное.

Сообщение отредактировал KLOD - 13.6.2013, 20:15

Нашел твой источник
Деятели:
Углов Фёдор Григорьевич — советский хирург, академик АМН СССР (1967). Член КПСС с 1931. В 1929 окончил медицинского факультет Саратовского университета. Ученик Н.Н. Петрова. С 1950 заведующий кафедрой госпитальной хирургии 1-го Ленинградского медицинского института и одновременно (1967-1972) директор Всесоюзного научно-исследовательского института пульмонологии. Труды по проблемам хирургии пищевода, портальной гипертензии, гипотермии в грудной хирургии и т.д. Одним из первых в СССР (1953) разрабатывал методы хирургического лечения пороков сердца. Предложил ряд оперативных методик и инструментов. Ленинская премия (1961) за разработку хирургических методов лечения заболеваний лёгких. Редактор журнала "Вестник хирургии им. И.И. Грекова" (с 1953). Награжден 2 орденами, а также медалями.

Подонок, и фрик наверное?

Сообщение отредактировал KLOD - 13.6.2013, 20:18

Это Википедия, Клод Ты мне тоже часто оттуда определения приводил))

Дружище, а ты засираешь нам топик.. Создай свой, рядом, там это будет в тему. Ато, ты как назойливый мальчишка, что привязался к взрослым дядькам.. Мы поняли, что ты противник алкоголя.. Молодец.

тогда ты засираешь нам форум Мы поняли, что ты любитель выпить

Из мифических правил форума.
Предупреждение

Если вы получили предупреждение, но не можете понять за что, проанализируйте свое поведение и вспомните, не было ли там:
.....
пропаганды наркотиков,

НАРКОТИК в широком смысле - психоактивное средство, снижающее физическую и умственную активность, притупляющее боль и оказывающее успокаивающее и снотворное действие.

ГОСТ 5964-82: "Алкоголь - бесцветная жидкость с характерным запахом, относится к сильнодействующим наркотикам ".
Этанол – это наркотическое вещество. Вот его сравнительные характеристики по сравнению с др. наркотиками. Этиловый спирт является угнетающим ЦНС веществом (расслабляющим) и относится к депрессантам (бабитураты, бензодиазепины, бутират).
Рейтинг вызываемой степени наркотической зависимости:
1.Героин
2. Кокаин
3.Табак
4.Метадон
5. Бабитураты (снотворное)
6. Алкоголь
7. Бензодиазепин
8. Амфетамины
9. Бупренорфин
10. Кетамин
Алкоголь официально не относится к наркотическим средствам ни по перечню Единой конвенции о наркотических средствах 1961 года, ни по более расширенному перечню, действующему в настоящее время. Однако, по фармакологическим свойствам этиловый спирт относится к наркотическим средствам жирного ряда. Этиловый спирт обладает выраженным психотоксическим эффектом, для достижения которого требуется повышение доз (рост толерантности), при длительном употреблении развивается психическая зависимость, формируется абстинентный синдром.
Существенными отличиями от признанных наркотических средств являются свободная продажа алкоголя (правовая легитимность), длительная предболезненная стадия, то есть формирование болезненного влечения значительно отставлено во времени. Предболезненная стадия при алкоголизме определяется годами, при наркоманиях – неделями, при токсикомании – днями.
Абстиненция при алкоголизме 3 стадии аналогична абстиненции героиновой зависимости.

Сообщение отредактировал KLOD - 13.6.2013, 21:18

Ты заметил, Клод, что выше (последними двумя постами) ты противоречишь сам себе?))

Это фрикопедия. Ты невнимателен.

К слову, я тебе ни разу не давал определения "из википедии". Возможно определение из википедии просто сопадало.
Т.к. люди без критического мышления, вроде тебя - всегда ставят в укор источник информации (и не думают о самой информации) - я всегда избегаю давать ссылки на википедию.
Забавен факт, что ты, критикуя википедию (а там есть и хорошие статьи) ставишь для себя авторитетным мнение фрикопедии.
Нет, не заметил. Просто ты как обычно "смотришь в книгу, видишь фигу".
В этих двух постах указано противоречие в твоих доводах.
Сначала ты критикуешь википедию, и просишь ученых и пруфлинки (в других темах). А потом приводишь текст из фрикопедии. Раз ты считаешь текст из фрикопедии достоверным, - логично предположить, что, наверное ее пишут ученые и там пруфлинки и доказательства, которым ты веришь.

Во втором посте я привел цитату из текста Фрикопедии об основных деятелях собриологии. (то есть псевдонаучных маргиналах, преследующих свои гнусные цели) А там почему-то признанный ученый, известный на весь мир.
То есть, вроде бы, ты должен такому человеку верить?

Квазар, ты не находишь противоречия в своих постах?

Сообщение отредактировал KLOD - 13.6.2013, 21:31

Углов Фёдор Григорьевич великий хирург, оперировал в сто лет, не курил и не пил. Прожил сто три года.

Молодец.. Возьми конфетку. Партнера для спора ты тут не найдешь..

По сабжу. "Соблазнение и свинячье пойло винище"

Почему я пишу на этом форуме?
Я имею достаточно опыта и знаний в главной теме форума, и советую парням, чтобы они могли прогрессировать и развиваться, а также учились строить хорошие союзы, правильно ставить цели и добиваться их.
Большинство имеют искаженные представления об отношениях. И меня всегда радует, когда человек, обратившийся ко мне, либо улучшил свои отношения, либо поменял свою дальнейшую жизнь.
Основной идеей соблазнения, которую я описываю - является развитие мужественности, то есть совокупности положительных качеств, присущих мужчине. Что само по себе привлечет любую женщину без психических отклонений. Многое я описывал у себя на сайте и здесь на форуме.
Все качества взаимосвязаны и подчинены созиданию и достижению цельности. Именно потребностью в созидании нового человек отличается от животных. А вот стремлением к потреблению (то что вбивается в мозги) - он уподобляется животным.

Одно из качеств, определяющих мужественность - это Осознанность в действиях и в мыслях. И Это качество подразумевает ведение трезвого образа жизни.
Все что человек имеет - он получил благодаря развитию мозга. То есть, наш ум позволяет нам управлять вещами и событиями в этом мире.
Чтобы достичь цели, необходимо обладать способностью к концентрации, творческим потенциалом, энергией энтузиазма. Чем живее ум - тем лучше результат.
И только искаженное восприятие мира может привести к регулярному сливу мозгов в унитаз, изменению сознания, угнетению ЦНС, и вообще здоровья ради ритуала, который придумали продавцы пойла.
Ведь Вино само по себе невкусное. Дай своего выдержанного аристократического уксуса ребенку, который еще ни разу не пробовал алкоголь, и мать которого не употребляла алкоголь во время беременности. Он скривится и попросит компот.
Чтобы почувствовать вкус вина - сначала нужно приучить организм, чтобы он не воспринимал отраву, как нечто невкусное.
Если для человека важна культура, то можно найти кучу различных ритуалов, в которых не требуется гробить свой организм по чуть-чуть.
Чайная церемония во много раз более загадочна, интересна, и удивительна и не содержит необходимости пить разбавленный протоплазматический яд.
Как уже говорилось, регулярное употребление небольших доз алкоголя ведет к развитию психологической зависимости, Что противоречит еще одному качеству, определяющему мужественность "самодостаточность/ отсутствие зависимостей"
Многие культурнопьющие говорят "я свободен. Хочу пью, хочу не пью" Но на самом деле "не пью" распространяется на ограниченный отрезок времени. Максимум до Нового Года, дня рожденья или поминок. (тоже квазитрадиция по изменению сознания ради притупления боли).
А трезвый человек действительно свободен. Он может не пить всю жизнь. И может выпить, если найдет достаточно для этого оснований. Только их НЕТ и быть не может.

Таким образом, пьющий человек теряет порядочный левел мужественности. И сам себе ставит преграды для самосовершенствования.
***

Ок. У каждого свои цели, свой взгляд на мир. Допустим, парень пришел на форум, у него спермотоксикоз, и он хочет траааахаться. много траааахаться. Очень много!
И заходит в раздел "лаборатория пикапа"(Я его создал, кстати) Находит эту тему для того, чтобы узнать как может помочь бухнина при соблазнении.

Если бухнина используется для того, чтобы девочка снизила контроль и отдалась, то по сути не так важно чем ее поишь. Лучше градусов побольше. (Скотчи вискарь тэкила коньяки.) Но есть риск, что попадется девочка, пьянеющая буквально с пары рюмок (встречал таких по студенчеству) С одной стороны, потрахаться скорее всего удастся, Но у девочки через время начнет вонять изо рта. Она может проблеваться и испортит все твое романтическое настроение.
1)Т.к. ты скорее всего будешь пить вместе с ней, если выпил много, то у тебя из-за снижения чувствительности, может не удастся кончить, а может и вообще не встанет.
2) Вполне реально по-пьяни (даже если не в зюзю) забыть надеть презерватив, (даже если он заранее приготовлен и лежит в заднем кармане) Или надеть презерватив неправильно, что может привести к разрыву. Может ничего и не случиться, но очень часты истории "получения букета от девушки", "пьяного залёта".
И вот, если быть крепким не задним умом, а заранее подумать - то стоит ли овчинка выделки? Представь себе на минутку, что ты получил Хлам с герпесом, которые до конца не вылечивается, с перспективой получить простатит, при этом само удовльствие в памяти останется сомнительным. По-моему овчинка выделки все-таки не стоит. Поэтому вывод: надо самому держать жесткий дозовый контроль. Или не использовать крепкий алкоголь для "уламывания на секс"
3) Многие девушки не пьют крепкий алкоголь, и могут легко удержать себя от его употребления
4) Ты наносишь серьезный удар по печени, мозгу, травишь половые клетки с возможностью родить нездорового ребенка и т.п. Но тебя ведь это не тревожит. Верно? Поэтому этот пункт пропускаем за ненадобностью. Тем более английские ученые сказали, что можно.

Слабоалкогольное пойло.
Винище.
Ну, понятно, что упиться можно и слабым алко и все верхние пункты сохраняются.
Поэтому рассматриваем вариант с небольшим употреблением.
1) когда девушка увидит бутылку вина на столе, фужерчики, свечечки и т.п. - Она все знает и понимает. И скорее всего, если согласилась остаться, то и так бы тебе отдалась. Это банально до неприличия.
2) Разумеется вы будете цедить довольно долго. Существенного опьянения до отключки мозгов не будет. Поэтому снова - Если она отдастся, то она бы тебе отдалась и так. Существенным подспорьем будет романтическая атмосфера, свечи, а не сам алкоголь. По большому счету травить себя вообще не нужно.

Шампунь
1) Не самый удачный выбор, но лучше чем винище. Шампунь навевает атмосферу праздника и больше способствует настроению. Ибо у нас с детства на зеленую шипучую бутылку положительные якоря забиты родителями.
Когда появляется зеленая бутылка на столе - ребенок получает конфеты, мандарины, апельсины без ограничений.
2) Но замечено, что у многих девушек от шампуня болит голова, даже после первого боКАЛА. Некоторые не пьют, некоторые быстро и незаметно по началу, но сильно пьянеют. И тогда смотри первые пункты по крепкому пойлу. Но так как ты сам будешь потрезвее, а спермотоксикоз покоя не дает, то это нормально

МочаПиво.
А вот это КОРОЛЬ соблазнения! И об этом мало кто знает. Дело в том, что пиво варится из хмеля, а хмель содержит в себе эстраген - женский половой гормон. Его увеличение в женском организме заставляет организм готовиться к размножению. Ага. Ну то есть девушка реально возбуждается легче и быстрее после употребления именно пива.

Минусы. Вопрос на засыпку. Кто из мужчин хочет, чтобы в его организме соотношение гормонов начало изменяться в сторону женского?
Мочегон. Перед актом может в неподходящий момент приспичить. Регулярное употребление является быстрым способом получить застойный простатит, а по итогам импотенцию. Увеличение женского гормона у мужчины на длительном промежутке меняет его характер, делает его более истеричным, меняет фигуру на женоподобную и многое другое.

--
Есть еще один клёвый термин из европы. Посткоитальное несогласие. Ну, то есть, там телка может потрахаться с мужиком, а потом передумать и подать на него в суд.
Нам этого бояться нечего. Но термин есть. И если вы сами не обаяли девушку - возможно второго раза не будет. Хотя не всегда это волнует.


Безалкогольные напитки - Чайная церемония.
А это самый крутой и самый безопасный соблазнитель. Правда потребуется купить набор от 200$ и выше до бесконечности. Но общие затраты трезвого человека позволяют пить элитный чай и тратить меньше, чем культурнопьющий на бухнину.
потребуется выучить культуру и правила ведения церемонии (не трудно, учитывая, что про винище учить готовы)
1) Это оригинально. Очень мало девушек, которые были на чайной церемонии. А если были, то с удовольствием согласятся
2) Атмосфера должна быть частью церемонии. То есть благовония, подушки, приглушенный свет. Это обязательно и естественно. В отличие от винища на столе и приглушенного света - это не так явно. И сам ритуал может реально помочь в соблазнении
3) Трансовая этническая музыка. Хорошо подобранная музыка будет помощником во введении девушки в транс
4) Истории, притчи и метафоры, будут как нельзя к месту. Сам рассказ о чае (а там есть о чем поговорить) уже создаст нужное состояние. В определенный момент рассказываете заранее выученную историю о любви какого-нибудь раджи и служанки. И, фактически, соблазнение сделано. И очень большая вероятность, что вам не придется прожимать, преодолевать сопротивление последнего момента и т.п.
Из помощников, если не знаешь как начать "приступ". Можно прикупить какие-нить китайские масла для массажа, дать понюхать. Девушка сама попросит сделать ей массаж.
5) Бирюзовые церемониальные чаи - полезны для здоровья.
Минус - Мочегон :)

У каждого свои взгляды. Мне, например, интересно почитать про "алкогольный" этикет, для общего развития, хотя сам отдаю предпочтение спорту.

Читай

Что за пургу ты несешь? Причем тут вообще широты и твоя бабушка? Нести чушь меньше бы стоило.
Ты итак тут устроил целое посвящение в пикап для подрастающего поколения, между прочим нашей страны.

Ну и бред. Рекламы насмотрелся. Ты похоже очень впечатлительный.

Да неее. вот уж где точно можно ответить однозначно. А людям, с проблемами с щитовидной железлй нужны соль и йод, либо в препаратах, либо в морской капусти и других продуктах. А спирт людям не нужен.
Мера употребления героина у тебя сколько?
Не мудрено. Чтобы говно нравилось требуется себя приучить к нему. Привыкнуть настолько, чтобы не замечать вкус непосредственно говна. Заставить понимать чем одна какашка отличается от другой. Оооо в этой какашке чувствуются нотки ежевики и вместе с тем терпкость лимона. Какой изысканный букет.
Виски содержит спирт. - яд действующий на клеточном уровне. Если хочется "защититься от рака" можно просто красную малину. Не?

Сообщение отредактировал KLOD - 14.6.2013, 1:02

Неее. он лженаучный собриолог, телегонист, конспиролок. Промывал несчастным людям с неокрепшей психикой мозги.

я смущён :))

Клод, ты оффтопишь и неправ. Попозже почищу тут все.

Эксперт, так поделился бы с народом знаниями. Например как и что он делает. А то одни ля ля.

А разве великий учёный не может быть собриологом? Почему бы и нет? Великие люди не способны преувеличивать??) Странная логика) Ты вот, Клод, наивно полагаешь, что всё на свете знаешь, и знаешь больше других во всех вопросах. Однако это не мешает тебе преувеличивать. Так что я вполне поверю, что ты эксперт в собриологии)
Кстати, ещё спорный вопрос, что правдивее Фрикопедия, либо Википедия.

Вообще-то, я так не считаю его лжеучёным. Я даже не вправе вообще так думать, учитывая его достижения. Так что не нужно мне приписывать то, чего я не говорил.

Сообщение отредактировал Quasar - 14.6.2013, 13:33

А почему тема не может быть живее, если тут будут разные мнения. Тот же Клод, он не пишет лишь бы написать и поспорить, всё это обосновано и более чем аргументировано, а заметка о чайной церемонии очень кстати. Ведь без этого, без обоснованного полярного мнения, эта тема простая пропаганда пьянки, и на этом ресурсе уже не раз одно-полярные темы заполнялись авторитетным мнением других участников, не смотря ни на что.

Люди то разные, и о равенстве не может идти и речи. Как нет плохо и хорошего, так нет плохих и хороших людей. Просто Дмит не способен понять слова Клода, а кто-то не способен понять слова Дмита и не владеет карате. Все люди разные, и имеют разные цели, и алкоголь огромный помощник в каких-то целях, вероятно. Но ведь тогда нужно соответствовать, ведь есть вещи с которыми алкоголь не совместим, и если бы у власти (тут я имею ввиду тех, кто стоит над правителями государств) стояли Клод и те, кто разделяет его точку зрения, то вполне возможно, что пьющим запрещали бы рожать, называть пьянку культурой, или просто не назначали бы на ответственные посты. Ведь как можно учиться у врача, который сам болен, или у учителя, который состояние осознанности испытывал считанное количество раз.

Ах, да... ведь в этом и есть человеческая природа, в подобных противоречиях. И ведь вред бокала шампанского на Новый год так не заметен, дети в подавляющем большинстве нормальные, такие как у всех, зрение, слух и другие сенсоры заметно не ухудшают свои функции, а кто-то пьющий превосходит трезвенника на уровень по интеллекту. Можно было бы апеллировать к неспособности к продолжительной концентрации внимания и достижению сущностного состояния. Но мир устроен так, что нам комфортно и без этого.

Потому что тема об одном, а Клод пишет про другое. Причем навязчиво и очень много.

Я написал про соблазнение

Нее, рожать не запрещал бы.
1) фильмы о вреде алкоголя получили бы больше эфирного времени. + обязательные лекции в школах
2) была бы запрещена пропаганда культурного пития. Которая по сути своей является пропагандой пития. То есть никаких передач на федеральных радио и телеканалах о том чем отличается то или иное вино. Как его пить и прочую пургу. Фильмы с пьющими положительными героями (а ля Хэнкок или Железный человек) получили бы рейтинг 18+. Но не запрещались бы к показу.

А вот тут можно поучиться у Европы.
В Норвегии и Швеции(одни из самых трезвых стран европы) человек, употребляющий алкоголь или уличенный в этом не сможет получить работу водителя, машиниста, учителя, врача, воспитателя, полицейского, радио ведущего и т.п. должности, в которых он должен работать с людьми.

Сообщение отредактировал KLOD - 14.6.2013, 16:30

Собриология Лженаука. Так сказала авторитетная для тебя фрикопедия.
Фрикопедия в списке "деятели" указала Углова. Это правда. Он автор Собриологии - лженауки. Значит Углов Лжеученый шарлатан. не?

Если ты не вправе так думать и Углов не лжеученый, тогда фрикопедия не должна быть для тебя авторитетной. Конкретно эта статья.

Ты уже купил учебник логики по совету драйва?

Нее. Я не разбираюсь в ДВС, и вообще в устройстве автомобиля. Отвожу его экспертам
А вот в межличностных отношениях, я профильный специалист. И в собриологии также.
Мы находимся на форуме посвященному отношениям между мужчиной и женщиной. Поэтому не мудрено, что в большинстве вопросов я разбираюсь.

Позволю себе пару слов сказать.

Вот читаю я это всё, и если, в общем-то, позиция Квазара и остальных мне понятна, то вот позиция Клода прям пропитана каким-то негативом, чуть ли не ненавистью к геям, алкоголю и много категоричности.

Откуда такая категоричность, Клод? Складывается ощущение, что ты не можешь принять то, что есть алкоголь, и что его можно пить, и если не злоупотреблять, то ничего не случится. Да и геи, они есть и будут. И если кто-то решил стать геем, то это его дело, тебе то что?)

Сообщение отредактировал Elizium - 14.6.2013, 23:15

Elizium, вот от такой позиции, когда все равно, общество и скатывается. Мол, я не я, страна не моя, моя хата слева. А, когда тебя коснется, тогда уже посмотрим как ты будешь говорить. Когда сын станет, не да Бог геем, дочь лезбиянкой, или сын "не будет злоупотреблять" и его порежут в такой же "не злоупотребляющей" компании, ну и т.д.

Правда? А откуда у тебя такая информация? Может ты не пытался узнать как обстоит на самом деле?

О безопасных дозах алкоголя. (один из многих аспектов)

Клод, тебя легко можно закидать научными статьями о полезности алкоголя в умеренных дозах. Эти твои ролики - не аргумент. )

По такой жесткой логике нам и дышать вредно, ведь кислород токсичен, действует на все органы и т п. Заставь дурака молиться так он и лоб расшибет.
А самое интересное почему такая активная борьба с алкоголем, и никакой например с глютаматом натрия например?

Сообщение отредактировал 101010 - 15.6.2013, 16:14

У меня позиция не всё равно. И я не писал, что мне всё равно. И давай не будем фантазировать на тему, когда меня что коснется и как я буду говорить. Если уж на то пошло, то с вашей жесткой категоричностью алкоголики и геи вырастут как раз в ваших семьях. А от того, что вы тут беспокоитесь за будущее страны на форуме, тоже особо ничего не изменится.

Повторюсь ещё раз, алкоголь в небольших дозах - не яд. И проблема не в алкоголе, а том, в каких количесвах его употребляют. И не надо тут мне скидывать ролики с ютуба. Я работаю в медицине, работаю с такими людьми бОльшую часть своего времени и знаю, что такое алкоголь и как он влияет на организм. И мне этих знаний достаточно, чтобы определить для себя и решить, что и в каких количествах употреблять. И чтобы воспитать ребенка с таким же пониманием. Что есть алкоголь, и что он может быть совсем безвреден, а может быть вреден. И что мужчина любит женщину, и так должно быть. Но бывают случаи, когда мужчина любит мужчину. И это неправильно. Но это тоже есть.

И алкаши, и геи, и лесбиянки были, есть и будут всегда.

Можешь поделиться, раз Клод не может? Даже есть конкретный вопрос, почему в одних случаях алкоголь оказывает седативное действие, а в других - состояние аффекта?

И кто ты? Анестезиолог?

Эти мои ролики? Скажи, а ты посмотрел? Я, например, спокойно этот фильм не могу смотреть. У меня сердце сжимается. Для меня информация содержащаяся в этом ролике - вполне аргумент.
Это неоригинально. И легко опровергается любая статья. Начиная с того, что полезность вина, например, идет не от алкоголя, а от полифенолов и других веществ. Но вместе с алкоголем это все равно что размешать полезность с ядом. Если ты пьешь вино ради пользы для здоровья (хотя это не так - у тебя другие причины для выпивки), то эти же вещества можно найти и в других продуктах, например в свежем винограде, в каких-то отварах и т.п.

Еще в этих статьях, если это не совсем желтизна, говорится о дозах не превышающих 30мл красного вина в день. И с таким количеством алкоголя справится фермент в печени алкогольдегидрогеназа. Но бокал вина от 150 мл. И часто пьется не один. А Еще мы знаем, что "Приводящими статьи о пользе алкоголя" пьется не только вино, но и скотч, коньяк бурбон, виски и др. ага.
Или например
"Шведские ученые выяснили, что регулярный прием алкоголя препятствует развитию ревматоидного артрита" Скорее всего так и есть ( но с оговорками), В работе суставов имеет большое значение эндогенный алкоголь (тот, что вырабатывается организмом в микроколичествах самостоятельно) И факт, что у пьющих людей производство эндогенного алкоголя прекращается. И, когда алкаш подшивается или просто прекращает пить, то у него начинаются некоторые проблемы с суставами. (правда не настолько существенные, чтобы они превышали пользу от трезвости). Поэтому исследование может оказаться по большей части правдой. Но оно не учитывает, что помимо указанного эффекта регулярное употребление алкоголя также способствует развитию цироза печени, панкреатита, язвы желудка, и в негативную сторону влияет на все системы организма.

ЗЫ Исследования о пользе алкоголя заказные и по ним никогда не публикуется опровержений. У них есть заказчик с колоссальными деньгами. Они могут содержать долю правды, но не учитывать вред спирта. Как пример про суставы. Или вообще быть откровенно лживыми, или иметь нерепрезентативную выборку среди испытуемых.
На сбор доказательств для опровержения требуются также финансы и заинтересованные лица. Но опровергая каждую статью от алко-лобби - разоришься

Сообщение отредактировал KLOD - 16.6.2013, 1:17

А ты посмотри фильм, который я привел. И просто подумай. Готов ли ты платить такую цену?
Такой довод от того, что ты не слишком разбираешься в воспитании детей.
Чтоб ты знал - геи вырастают чаще всего в семьях, с авторитарной мамашей, И с отцом тюфяком (или вообще без оного). Т.е. в тех семьях, где задавливалось мужское Эго. В полной семье, где у мужа и жены не перекошены роли - гей не вырастет.
А в трезвых семьях алкоголики не вырастают. Трезвой я называю семью, где ни один из родителей не употребляет алкоголь и не курит. Они дают ребенку безусловно-положительный пример трезвости.
А вот кто вырастет в семье культурнопьющего - никто не знает. В семье культурно-пьющих невозможно воспитать ребенка, который будет придерживаться трезвого образа жизни. Он начнет с культурного пития. Ага. А вот дальше ни ты, никто другой не сможешь дать гарантии, что твой ребенок не сопьется.

Алкоголь C2H5OH - это протплазматический яд (действующий на клеточном уровне) по определению. Ты, работающий в медицине, не напомнишь ли зачем протирают перед уколом кожу? Что происходит с клетками и вредными микроорганизмами?
И "работаю в медицине" - это не аргумент и не гарантия твоих знаний. У нас в стране врачей-неучей и невежд до одури. Но, между тем, ты не найдешь ни одного рецепта, в котором было бы прописано принятие алкоголя не в виде настоек свыше 5мл. А если найдешь - напиши в управление Росздравнадзора и посмотришь останется ли врач, который его выписал на своем месте?
Хотя, при этом, не редки случаи, когда горе-эскулапы советуют лечиться водкой с перцем и прочим мракобесием. Правда не пишут этого в рецептах. Мозгов на это почему-то хватает.

Потому что знать правду ты не хочешь и узнавать ее не собираешься.
Ютюб сам по себе - это хранилище информации. Самой разной и правдивой и лживой. То что что-то пришло с ютюба не говорит о том правдиво оно или нет.
Но если тебе скинуть книги - ты их читать не будешь тем более. Я, кстати без проблем могу найти ссылки. Но ты ведь не хочешь знать ничего по этому поводу. Так?

Но где-то их больше, а где то меньше. Но ты же готов оставаться невежественным и знать от чего зависит количество - не хочешь. Т.к. тебе удобно не ведать.

Сообщение отредактировал KLOD - 16.6.2013, 1:37

Алкоголь оказывает состояние?
терри, ты хоть мысли пытайся формулировать. А вообще, лучше не пиши.
Эти вопросы разбирались в теме Мифический герой и "разговор с культурнопьющими" Если вкратце, то трезвый человек гораздо легче переносит воздействие внешних ядов, чем культурнопьющий. Механизм был подробно разобран.

Честно говоря, Культурнопьющие никогда не бывают оригинальны. Т.к. те две темы были достаточно подробными то 99%, что в этой не появится ни одного оригинального аргумента от культурнопьющего.
Всегда начинается с желтых статеек о пользе (хотя сам культурнопьющий пьет не по медицинским предписаниям и не по лечебной науке)
Затем вот всю жизнь пьют французы и ничего ("Про это ничего" говорит цвет кожи сборной франции по футболу)
Потом бывает "вот мой дед 90 лет пил и курил" (хотя статистика говорит, что это исключение и скорее всего возможно прожил бы выше 100 , если бы не пил и не курил)
Далее - На Руси всю жизнь пили (за этим следует объяснение, что не было реклам и говнофильмов про милых алкоголиков из москвы, и что женщины и подростки не пили, небыло ларьков, кабаков и гипермаркетов на каждом углу)
Постоянная мантра - все хорошо в меру (мышьяк или героин "в меру" почему-то отвергается)
Критиковать ютюб - это признак особого ума. Часто встречается. При этом, в ролике может быть заслуженный ученый. Но он "запачкался ютюбом", поэтому не катит
И так по кругу

Почему я на это так усердно отвечаю?
Нет - я не лелею надежды переубедить Dmith'a, Элизиума, и тем более Терри, Квазара и многих других. Они не посмотрят ни один ролик, Не прочитают ни одну ссылку, Не будут думать над написанным мною, а будут только выискивать к чему можно прицепиться, забывая что десятки предыдущих аргументов были убедительно опровержены. Большинству культурнопьющих не нужна точная информация и они рьяно будут защищать свое невежество.

Но мне доподлинно известно, что благодаря предыдущим ответам и информации - несколько человек с форума прекратили употреблять алкоголь совсем. Некоторые снизили употребление алкоголя до предельного минимума. И это здорово!

Со знакомыми ездил по центральной России - народ просто вымирает. Обычная картина, когда у сельского магазина валяются тела павших в борьбе с зеленым змием.

По теме:
Интересно как вообще у государственных деятелей хватает времени на семью. Возьмем любого нашего министра: поездки, встречи, совещания и т.д.
Например Лавров на фоне последних проблем в МИДе, когда дома с семьей пследний раз был?

Какая разница как я написал, если смысл очевиден?
Типа замечание ни о чем? А что по существу вопроса? Ничего.


Ты так самоутверждаешься доказывая свою правоту? У тебя уже приобретаются черты Драйва, говорить о чем не знаешь сам. Уже давно посмотрел ролик с доводами даже непонятно кого на тему беременности и алкоголя. Ну это пропаганда, а не научные изыскания.

Ну и пропаганда не говорит кстати о клодовских мерах полного исключения алкоголя из оборота. Он использовался очень давно и в разных целях. Использовались и наркотики разного рода тоже между прочим. Да и например курение откуда появилось? Одно дело как использовалось раньше и как сейчас. Это разные подходы и поэтому меры должны быть адекватные. Как минимум не нужно дурить народ пичкая пропагандой. Самое смешное, что обычно это такие же умеренно пьющие или пьющие в прошлом люди так активно ведут эти проповеди. Посмотреть же этот ролик, где там не пьющие? Может не нужно лукавить?

Фигня же полнейшая. Одни мнят себя какими-то аристократами попивая какое-то пойло, другие и вовсе ищут что покрепче, а третьи - алкофобию проповедуют. Это такая хорошая тема чтобы повозиться и отвлечься от самого важного. В итоге хоть пей, хоть не пей, а дураком помрешь.


Так а почему пьют, от хорошей жизни что ли? Может в сельской местности работы не хватает?


Посмотри последний репортаж Центральное телевидение, где Путин к работе приступает в 13 часов.

Сообщение отредактировал 101010 - 16.6.2013, 4:42

Клод, у тебя же была свадьба, праздник веселье. Там как было? Бокал шампанского гости выпили?

Клод мне напоминает Ипполита Георгиевича)

Клод,ты делаешь с Драйвом большой труд,пытаешься повернуть поезд с неправильными установками своих оппонентов в обратную сторону.Мне кажется это очень сложно и особого смысла в этом нет,но я уважаю твой труд.

Если от развода мы перешли к бухлу, то могу сказать, что сам пью не часто, но с удовольствием могу посидеть с друзьями в приятной компании за кружечкой свежего пива. Ты конечно прав и доводы твои правильные и я спорить с ними не буду,но как то жизни в них нет.

А по поводу гомосеков, на мой взгляд они все равно придут рано или поздно,это неизбежно, буду только надеяться, что не застану этого фееричного события.И подтверждение того, что это ошибочное движение может быть очень простое: эта женщина...Гессен кажется,она глубоко несчастна и только это ей позволяет двигать такие политические пласты и добиваться каких то там прав, это банальная сублимация. Можно предположить, что это она от счастья, но у нее 5 детей и непонятно сколько партнерш, разве это естественно?разве это от природы?

Да, :) у меня была классная свадьба. И она была безалкогольная. В приглашениях мы это указывали. На столах бухнины не было. Гостей было чуть больше 50.
ресторан с собственным пляжем и бассейном "Воздух". Сначала мы фотографировались в ресторане потом поехали от ресторана на быстроходном катере в Загс. А оттуда со всеми гостями с оркестром, играющим заводную балканскую музыку на большом речном теплоходе вернулись в ресторан.
В ресторане было подготовлено много номеров которые перемежались с танцами под оркестр
Было очень много танцевальных шоу номеров от приглашенных и гостей. веселые конкурсы.
Также Заказали выездной бар, в котором бармен всем желающим готовил безалкогольные коктейли.
тостов не было. Но каждый из гостей высказался. Было очень много искренних теплых слов. Никаких "эээммэээ давайте выпьем", как бывает на обычных свадьбах, когда гостю дали слово, а сказать нечего.
В конце свадьбы танцевали ВСЕ все 50 человек самого разного возраста от детей до пенсионеров отжигали.
Честно говоря мне было страшно устраивать безалкогольную свадьбу. Т.к. мы боялись, что будет скучно. И поэтому очень хорошо подготовились.
Все кто был на нашей свадьбе (а там были не только трезвенники) сказали, что это лучшая свадьба из всех, на которых они были.

Были интересные и неожиданные вещи на свадьбе.
Так выездной бар был заказан и оплачен всего на три часа. Но Бармены остались на 6 часов т.к. им было интересно. И само собой они были впервые на безалкогольной свадьбе.
Из-за насыщенной программы мы не уложились по времени, но менеджер ресторана сказал, что мы можем спокойно заканчивать и денег они с нас не возьмут (хотя там есть такса 10000 за каждый час просрочки. И им надо было готовить площадку для ночной программы). В итоге мы задержались на полтора часа.
Фотограф вместо обещанных 50 обработанных фотографий - обработал 400. Сказал. Что очень понравилось и что обычно под вечер не знаешь что снимать - одни красные пьяные лица. А тут Все гости веселые и в адеквате.

И я безмерно был счастлив. Ибо мы своим примером показали, что праздник не в алкоголе.

Сообщение отредактировал KLOD - 16.6.2013, 16:13

Я бы наверное умер после обработки 400 штук фоток, или в психушку попал бы..))

А вообще прикольная свадьба, если ты правду говоришь, что прям всем весело было
Но лично у меня, когда будет свадьба, то точно с алкоголем)

Терри у тебя это дебилизм. Изыди.
Если хочешь научных изысканий - дык поищи. Но тебе же это не надо, так ведь? ты и так все знаешь из художественных фильмов и от знакомых.

Если кто-либо иной сочтет доводы терри разумными - может их заново озвучить. Тогда я на них отвечу.

Да, мы сами не ожидали что будет настолько круто.
UPD (Был еще большой речной теплоход из загса - в первом сообщении исправил)
Хз. не уверен. Когда позже у другого фотографа (по дешевле) хотел также обработать пачку фотографий (около сотни), из тех, которые не были обработаны. Тот сказал, что возьмет 40р за штуку.

Сообщение отредактировал KLOD - 16.6.2013, 16:28

Мда, то есть ты уверен, что ключевым фактором в таком празднике была абсолютная трезвость всех присутствующих? Сам если бы делал свадьбу, то тоже безалкогольную, но сомневался в адекватном принятии гостями.

Охренеть) Хотел бы я посмотреть как ты 400 штук экшеном обработаешь за 2 минуты) Умнож хотя бы время открытия фоток и сохранения на 400 - и ты получишь время только на то, чтобы открыть и сохранить фотки)) Ясен перец, что у тех кто постоянно занимается обработками, есть готовые экшены на определённые действия) Но, а если нужно в каждой фотке прыщи убрать к примеру с епаль...ов, либо какие-либо специфические работы (для отдельной фотки)?

Сообщение отредактировал Quasar - 16.6.2013, 16:38

Ну расскажи что ты еще про меня знаешь? Ты бы хоть почитал что такое дебилизм, прежде чем говорить.

Ну этого я не знал) Не обрабатывал никогда фотки пачками(не было необходимости) Тогда другое дело)

Передергивание - первый признак слабой позиции.. То, что ты привел ссылку на длиннющую статью, еще не говорит о том, что а) ты ее сам прочел (что в твоем случае похоже на факт), б) что ее читать надо всю. 10и первых обзацев, чаще всего хватает, что-бы понять о чем, зачем и почему.. Дальше детальный разбор.
Сказал-бы спасибо, что я проявил уважение к приведенной тобой информации, и потратил собственное время, вникнув в суть.
"Не до конца", ему видите-ли, "прочитали"..

Да ладно, Клод, решать уж, чего я хочу,а чего не хочу. Статьи интересные как раз таки прочел бы с удовольствием.
Да и со многим согласен, что ты написал.
Но тем не менеее, моя позиция такова - я против категоричности и такой сильной полярности в отношении алкоголя. Пусть это яд, действующий на клеточном уровне. НО в небольших, разумных количествах, его можно употреблять. Ведь есть же и положительные эффекты от употребления алкоголя в умеренных дозах. Я думаю, мало в природе есть веществ, которые действуют только положительно. Ну или взять любые лекарства: есть положительные эффект, но всегда есть побочные эффекты. А при передозе, каким бы полезным препарат не был, придет пздц.
Я вижу проблему не в самом алкоголе, а в злоупотреблении им. Народ спивается, спивается по своим каким-то причинам. Кто-то пытается забыться таким образом, кто-то бежит от проблем. А кто-то просто бухает, потому что мамка с папкой бухали. И если совсем убрать алкоголь, вот совсем, то будет найден другой способ, с помощью которого можно будет расслабиться и на время "отойти" от проблем. То есть, если так вот по серьёзному разобраться, то алкоголь - это просто способ "решения" каких-либо проблем. Ну не умеет человек просто веселиться, комплексует он, а как выпьет - так и нормально, жить можно. В идеале, как мне кажется, в психически здоровом обществе алкоголь просто не будут употреблять. Ну или это будет как ритуал, не более того. Но такого общества просто быть не может. Это утопия.
Касаемо воспитания детей, ты всё правильно пишешь. Но в семье категоричных трезвенников, но довольно невротичных или же параноидных, вырастет тоже непойми кто. А ребенок из семьи тиранов-трезвенников с большой вероятностью при первом же удачном случае накиряется назло родакам. Или я не прав?
Ты видишь алкоголизм только как результат алкоголизма. Но моё мнение, что алкоголизм это не причина, это следствие.

Сообщение отредактировал Elizium - 17.6.2013, 0:52

Мне кажется я нашел себе единомышленника! ))

Клод, если я перефразирую таким образом:
"Те положительные эмоции которые я получаю от употребления алкоголя и некоторых табачных - нивелируют или перевешивают для меня, весь тот негативный эффект, который алкоголь на меня производит..."
Жить нужно не слишком "ярко", не жечь свечу с обоих концов, но и трястись за свое здоровье (ради здоровья) для меня не жизнь. Не алкоголь убивает. Убивает - жизнь!

До армии, я не пил, не курил... Образцовый комсомолец! Когда я понял насколько хрупкая человеческая жизнь, как легко она может прерваться от любой херни, в любую минуту - я понял: жить нужно здесь и сейчас, делая то - что тебе нравится. Если при этом можно не убивать свое будущее - вообще хорошо!

Сообщение отредактировал Dmith - 17.6.2013, 8:02

И стал пить и курить? Большинство именно так и снимает стресс и лечит нервы.

Клоду респект и уважение. Классс!

В том то и дело. Поверхностное мышление и радикальный подход. Типа появился прыщик на лице - отрубить голову. Хорошо хоть Elizium что-то понял.

Сообщение отредактировал 75533 - 17.6.2013, 14:39

Я стал пробовать, эксперементировать. И будь я проклят если алкоголь не привнес тонны веселья и прекрасных историй в мою жизнь.. Это не значит, что я бухаю повседневно, я вообще крайне редко напиваюсь.. Но в хорошей компании, при правильных обстоятельствах..)

Дорогой товарищ, в хорошей компании да при определенных обстоятельствах с этого начинается поиск приключений на свою пятую точку)

Наконец то я понял для чего эти батлы))

Не скажу за всех, но я давно определился чья философия мне ближе и даже если "мой" спорщик промолчит на сказанную глупость, мне не будет за него обидно ибо что с дураками спорить.Новой пищи для размышлений это все равно не рождает,а говно в ступе толочь - только время терять.В конце поставлю недавно мною освоенное "КМК".

А мне как-то не очень. Зачем показуха, чего это дает? Фикция.
Показуха она из-за внутренней пустоты. Как обычно говориться пустая бочка громче гремит.

Сообщение отредактировал 75533 - 17.6.2013, 20:20

Немного добавил информации о себе.Если подскажешь как сжать фото до нужных размеров загружу фото.Ник менять не стану,это ничего не даст.Просто регистрировался не надеясь на долгосрочные отношения,но как то так получилось...

Сообщение отредактировал 713845 - 17.6.2013, 21:54

Он раз за разом показывает, что ты не прав и философия твоя дырявая,только ты споришь ради процесса и придумаешь все новые и новые псевдоаргументы.

есть только одно "Но". Ты не достаточно разбирался какой именно негативный эффект дает алкоголь. Поверил "французским кардиологам" про пользу вина по 30мл. И начал гурманить еще кучу от 5% до 40% и дозами "чуть побольше".

И так, как тебе алкоголь дает "защиту" и приукрашивает реальность (аристократичность) - в следствие сформированной психической зависимости - ты просто избегаешь информации о его вреде.
А для этого идет вход все. Трезвенники - фанатики. Они проповедуют крайность, там есть псевдоученые и т.п. Вместо того, чтобы узнать и сделать свой осознанный выбор.Ах да, совсем забыл.
Если меня завтра камаз собьет - тоже частый аргумент.

Но вот что тебе должно быть близко. Ты, побывав в горячих точках, наверное знаешь какова может быть цена мгновений и как важна реакция. А иной раз предчувствие.
Так вот алкоголь, убивая клетки мозга - снижает реакцию, снижает творческие способности, притупляет инстинкты. И однажды может не хватить совсем малого. И не только в военных условиях.
Стопка в 50% наносит вред, который восстанавливается через два-три года при благоприятных условиях (т.е. без употребления).
С алкоголем не получиться. Фильм выложенный ранее, рекомендовал бы посмотреть. Он как раз касательно будущего.Говорю о своем опыте. В период когда я употреблял алкоголь у меня также были компании и веселье. Некоторые на форуме знают. Вернее "некоторый" )
Я также не бухал и любил "гурманить."

Но однозначно одно. Я не употребляю алкоголь уже свыше пяти лет. И самые крутые и классные вечеринки и праздники в моей жизни приходятся на этот период времени.
А причина в следующем. Ведя, трезвый образ жизни, человек начинает искать то, что приносит истинную радость.
Именно поэтому моя свадьба получилась такой классной.

Сообщение отредактировал KLOD - 17.6.2013, 22:34

Запомни... Жопа без приключений - просто две унылые булки! )

А ты употребляешь в разумных количествах? Сколько это - "разумное количество наркотического яда" без медицинских показаний?
И откуда у тебя такая информация? Наверное просто все вокруг также считают?
Тогда сколько "разумное количество героина?"скажем так. Все статьи о пользе алкоголя в умеренных количествах - это 5%пользы на какие-то органы веществ полученных из продуктов алконапитка (виноград, солод и т.п.) и 95% от самого этилового спирта на остальные органы и системы организма.
И еще вопрос. Когда ты в последний раз пил алкоголь по медицинским показаниям? Каково отношение "по медицинским показаниям" и "по другим причинам"?Логично. Но ты же не пьешь лекарственные препараты на новый год и за встречу с друзьями, на ДР, поминки и свадьбы? Употребление превращается в злоупотребление при
наследственная предрасположенность (пили предки)
формирование психологической и физической зависимости. Оно происходит неизбежно. Психологическая у большинства культурнопьющих уже есть. Выпил - стал веселеньким. И еще я уже проводил пример про арбузы. Если тебе запретить употреблять арбузы (Допустим они для тебя очень вредны) на всю жизнь - я думаю ты спокойно к этому отнесешься. У тебя нет к ним зависимости. А вот представить свою жизнь совсем совсем без алкоголя... страшно. ага?Человек употребляет алкоголь по двум причинам. Других нет.
1) Доступность
2) Убеждение, что надо пить. На праздники, чтобы стать взрослее, почувствовать себя аристократом, за встречу с друзьями, и т.п. "пить НАДО в меру" (почему обязательно НАДО то?)
*** А спивается человек из-за сформировавшейся алкогольной зависимости.
Убеждение формируется ТВ, Литературой, Рекламой, Средой. Да, возможно ты прав. Большинство людей так или иначе пытаются избежать своей реальности и ищут способ расслабления. Но культурнопьющий и трезвый человек ищут их по разному.
Я сегодня например убежал от реальности. Ходил на занятие по йоге. Отлично расслабился.2/3 всего мира живут трезво. Такая вот утопия. Просто Мир не ограничивается Россией.

Сообщение отредактировал KLOD - 17.6.2013, 23:10

Вполне возможно. Но это когда в семье идет тупой запрет, а не разъяснение и пример. И обычно когда родители не соответсвуют заявленным идеалам.
Например, знакомая воспитывалась в ежовых рукавицах как раз в такой семье. Ей было запрещено гулять с мальчиками. И она была девственницей до 23-х лет. Однако, ее молодая еще мама родила ее в 16. В 23 девочка лишилась девственности, а в 24 уже работала проституткой в борделе.

Если я ребенку буду запрещать пить. Буду Бить, его когда уличу в этом. И в целом его жизнь будет несчастной - тогда, возможно у него начнется отторжение всего того, что связано с родителями и на этой почве он может начать все что угодно.
Но в трезвых семьях таких крайностей практически не бывает.

У моего приятеля также трезвенника есть сын. Когда он был совсем маленький он сказал сынишке "что пиво пьют только дураки"
Однажды он гулял со своим 4-х летним сыном по парку.
Рядом подошел мужчина, сел на скамейку и начал пить пивко.
Сын (достаточно громко): "Папа, смотри! вон дядя пиво пьёт. Он что? Дурак?
Папа: "Да сынуля, дядя дурак!"
Дядя поперхнулся, но ничего сказать против слова ребенка не нашелся. Пивасик отставил.


PS/ Elizium спасибо за адекватный пост.

Сообщение отредактировал KLOD - 17.6.2013, 23:11

О чем и речь то) Поэтому отправляю к предыдущему посту Клода - лучше не скажешь. Когда уходят всевозможные заменители, человек начинает искать то, что приносит истинную радость.

Алкоголь - это средство от революций и политических изменений. Если ты KLOD готов к революции - то пожалуйста, но сам подумай что будет с большой масоой людей, которые вдруг перестанут пить, в их головах появится куча мыслей - и тебе KLOD эти мысли явно не понравятся. А ведь и делать им что-то захочется, и сам понимаешь они займутся не йогой.
То ли выпил - потом с бодума маеешься - как никак чем-то занят. Запретить алкоголь надо было еще давно, когда не было больших заводов по производству питьевого спирта, до того как спирт стали добавлятьв конфеты и прочее. Даже блин термин придумали - питьевой (пищевой) спирт.

Можно всё запретить. А можно что-то сделать, создать и человеку уже не нужно будет пить. Мы в нашей стране пиратим софт и музыку в таких объемах - что уже все стали пиратами, большинство производств работает на откатах. Все это не означает что нужно пить. это говорит о том что нужно менять что-то более значимое. Ребенку в детсве нравится что-то делать, изучать, учавствовать в чём-то большом - всё это нужно сохранить. У нас самая сильная школа спорта - а мы приглашаем псевдо йогов из Индии, которые там никому не нужны. Всегда хочется спросить у йога - раз Вы такие умные Индусы, чё же Вы у нас ракеты Х13 то покупаете ? Чё сами-то сделать не можете, это же ведь такое старьё.
Тебе KLOD надо в Афганистан - там не пьют спиртые напитки и все йогины, все великие просветленные.

Про революции понравилось, небось почел где-то.. )

Остальное - не тянет на серьезную мысль. Извини.

KLOD, к стати ВОЗ называют конкретную дозу алкоголя, употребление которой ежедневно не наносит вреда здоровью. Если мне не изменяет память, там 20 мл чистого спирта в день, или же 0,5 пива или бокал вина. Но во многих книгах по медицине, особенно по наркологии авторства наших ученых, в этом месте сноска в стиле "Не подходит для жителей СНГ" :)) В общем-то говорит о том, что у нас так не умеют и в случае с нашим народом больше подходит "не пить алкоголь вообще", чем разрешать какие-то количества. Потому что известно, где 0,5 пива, там ещё 2 литра сверху и 0,5 водки.
Героин и алкоголь сравнивать некорректно, потому что это разные вещества с разными механизмами действия, эффектами на организм и большой разницей в формировании зависимости. Поэтому в наркологии всегда отдельно рассматривается алкоголь,а отдельно остальные психоактивные вещества. И, к стати, опиаты, к которым относится и герыч по сути, в медицине применяются и даже назначаются, под строгим контролем, ествественно. Например, в онкологии при сильных болях у пациентов с терминальными стадиями рака. Да и при инфаркте на первом месте при оказании неотложки стоит введение морфина внутривенно. Это о чем я и говорил, т.е. тут первичный эффект - обезболивание и седация.
И когда я писал про положительные эффекты от алкоголя, я имел в виду воздействие на психику прежде всего - легкая эйфория, снятие барьеров, комплексов и так далее. На организм тоже есть эффекты. И к стати да, есть врачи, которые таки назначают 50 грамм коньяку однократно с целью повышения давления, например :)) Естественно, неофициально.
Раз уж мы на пикапфоруме, то взять, к примеру, знакомство с девушками. Ну вот парню тяжело на трезвую подойти, а выпил 0,5 пива, закушал и опа - уже и подходить, знакомиться можно. Или там стремается он танцевать в клубе трезвый, да и вообще общаться. Тоже самое - пару коктейлей и всё, можно жечь. Вот тебе та причина употребления, о которой я говорил. Только он думает, что таким образом решает свои проблемы, а на самом деле он их себе добавляет.
Так же и со снятием стресса. Это круто, ходить на йогу. Да или же просто после работы в бассеин или на пробежку. Я так и делаю. Но у меня есть кореш, который после работы стабильно 1 литр сидра употребляет с той же целью. Ну или вот подойди ты к мужику с завода, который "культурно выпивает" после работы и предложи ему лучше йогой заняться. Понятно, какой ответ ты услышишь.
А с точки самопознания и саморазвития трезвый образ жизни как раз самое то, тут я с тобой абсолютно соглашусь. Становишься в таком случае уже лицом к лицу с проблемой. И попробуй ты станцуй на трезвую в клубе, если до этого стремался, какой эффект то будет)) Но и всё равно я за то, что изредка можно и ничего не случится, если я выпью с хорошим человеком 0,5 темного или 50 гр коньяка за ужином.
И твой пост про 5 лет трезвой жизни что-то меня заставил задуматься :)

Сообщение отредактировал Elizium - 18.6.2013, 10:28

Клод отвечать не будет, он только пропагандирует.
А последствия возможны вполне серьезные. Поэтому и вводятся ограничивающие меры маленькими шажками. Но как быть человеку с нехваткой эндогенного алкоголя например, то вполне возможны не менее безрассудные поступки. А особо не выдерживающим скорее всего пропишут антидепрессанты и прочую гадость как это происходит в Штатах. Пить там не любят, а вот всякую дрянь очень даже. Лучше ли это алкоголя?

Отсюда же понятно кому это выгодно. Фармакология выбьет многие способы народной медицины вместе с этим из легального русла, да и вообще мировоззрения. Все это со временем забудется, итак уже много забыто, и все уже будут неотрывно зависимы от тех или иных таблеток. Психиатрия тоже выиграет, им очень нужны клиенты, чтобы за них получать денежку. Да и вся медицина. Ведь пьющие в поликлиники и больницы как-то не часто обращаются, нет такой надобности. Врачи о такой статистике вряд ли заикнуться. Так что как всегда благие намерения скрывают за собой коварный бизнес и методы влияния.


Да я тоже тучу лет уже не пью. Есть крайне редкие исключения в виде рюмки коньяка например прошлой весной и не более. И то, только по очень важной причине. Просто нет необходимости пить и нет необходимости об этом трезвонить. Мои знакомые в курсе и давно смирились с этим. Можно конечно долго хвалиться и пропагандировать свой мега правильный путь, но с какой целью? Вот менять образ жизни, приводящий к постоянному распитию алкоголя это наверно было гораздо правильнее. Но это кардинальные изменения порой, на которые не каждый готов и лучше будет дальше жить как живет. Это же относится и к трезвенникам, тут отличий нет.

Сообщение отредактировал 75533 - 18.6.2013, 12:04

Люди не делятся на алкоголиков и трезвенников, люди - это люди. Каждый может быть зависим от каких-то веществ. Отказ в употребелние - дело сознательное и какждого в отдельности. И это очень плохо когда один человек или маленькая кучка решает за всех (будучи с ними очень разными). Конечно решения лучше принимается небольшой группой или одним человеком. Но когда дело касается того очём не известно, или то о чём человек не имеет понятие - это уже другое. Люди готовы меньше употреблять алкоголя, но совсем отказаться от него не готовы.

Так и получается, что законы пишут, чтобы запретить, наложить налог или штраф и побольше ограничить население в возможностях. А главное - усыпить бдительность. Чем меньше гражданин думает, тем больше можно за него решить и объяснить как думать, а как - ни в коем случае.
Более того, эти законы принимаются чаще всего бизнесменами, которые платят партиям. Тут удивляться особо нечему.

Сообщение отредактировал 75533 - 18.6.2013, 12:01

Ага, трезв у же больше двух лет и самые лучшие девушки и отношения были в этот период. Хотя по началу думал как это получится, в клубе не выпить, не поддержать корешей, с девушкой не расслабиться. )) Оказалось, что как фильме, можно просто не напрягаться.

Сообщение отредактировал NickNAME7 - 18.6.2013, 13:51

Видимо у вас ребят были большие проблемы с алкоголем... Не представляю, как может настолько кардинально повлиять на мою жизнь, наличие\отсутствие алкоголя в ней. Тусить приходится, как трезвым, так и подвыпившим. Где-то так веселее, где-то по другому. Но никакого серьезного эффекта на жизнь нормального человека - алкоголь не имеет. Обратное называется - алкоголизм. Таким пить противопоказано!