![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
![]()
Сообщение
#21
|
|
Старожил ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 1201 Регистрация: 13.12.2006 Вставить ник Цитата Пользователь №: 3394 ![]() |
Если мы осознали необходимость перемен себя в ту сторону, которую определили анализом логических уровней, значит можно идти дальше.
По поводу перемен очень много могу написать, но понять до конца не могу. Менялась, менялась, натягивала на себя маску... Косячила... А потом, в один день раз! и все. Мгновенно! Как то само вышло... Образ мыслей сам поменялся, взгляд... Волшебство какое-то... 1. Определяем модель поведения. (Кстати, скорее всего, она в процессе саморазвития будет видоизменяться, немного корректироваться) 2. Можно расписать себя в привычной роли по логическим уровням. Потом в новой роли по тем же пунктам. 3. Все свои проблемы, недостатки пишем в столбик. Рядом их анализ, не забывая про личную ответственность. И рядом действия, изменяющие данную ситуацию. Через несколько дней заглядываем в список и отслеживаем результаты. 4. Периодически отслеживаем результаты по логическим уровням. 5. Кстати, с целью определиться нужно. И правильно ее поставить. Через месяц проверить ее актуальность. Если развитие имеет место быть, то цель скорее всего тоже немного (или много) изменится. 6. Мои любимые степень потенциальной полезности и интересности. Стоит подумать, чем это мы полезны и интересны Идеалу. Зачем ему нужны отношения с нами? Много мудрить не обязательно, достаточно понять для себя стоим мы его внимания или нет. Если объективно понимаем, что Идеал, заинтересуется (заинтересован) общением с нами, значит половина пути пройдена. ![]() -------------------- Сергей. Ярослав. Макс. Артур.
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#22
|
|
Старожил ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 1201 Регистрация: 13.12.2006 Вставить ник Цитата Пользователь №: 3394 ![]() |
Человек в понимании другого-как бы 2 больших блока.
1. Личность. Его моральные качества, черты характера, внешность, привычки. 2. Его поведение и отношение непосредственно к тому, кто его оценивает. Примеры из жизни. Человек обладает особенностями характера, которые мне не нравятся. (Он слишком безволен и мягок.) Но при этом отлично ко мне относится, помогает в чем-то, находит со мной контакт. Или очень классный и интересный сам по себе человек, но ведет себя по отношению ко мне так, что именно это меня отталкивает. (Бесконечные нег-хиты, проявление нарциссизма и эгоизма. Неспособность меня понять.) Человек ничего в моих глазах из себя не представляющий и ведущий себя по отношению ко мне по-тупому. Классный чел, умеющий со мной классно взаимодействовать. С первым "блоком" все ясно, остается только научиться грамотно взаимодействовать с Идеалом. ![]() Может еще что то есть, но это мои выводы, еще не до конца домысленные. -------------------- Сергей. Ярослав. Макс. Артур.
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#23
|
|
Старожил ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 1201 Регистрация: 13.12.2006 Вставить ник Цитата Пользователь №: 3394 ![]() |
Идеализация? Самое время вспомнить слова Махх`а.
Признаем, что "Она (Он)" лучше и выше нас.
как только это признаем, так сразу начнем себя соответствующим образом вести, как с тем, кто Выше. Скорее нужно признать для себя обратное, станем вести себя, как более крутой партнер. До тех пор, пока значимость Идеала завышена, вряд ли Он обратит на нас достойное внимание. Почему, надо объяснять? Вот Он такой идеальный, совершенный и замечательный! Много поклонников (поклонниц)... Розовые очки искажают действительность. А на самом деле? На самом деле это совершенно обычный человек. Представим себе его в детстве. Вот Он спит. Учится ходить, разговаривать. Боится темноты. Плачет. Мама ему меняет подгузники, потому что малыш обкакался. Он пускает слюни. Так же, как все обижается, расстраивается из-за неудач... Он такой же, как и все, только немного талантливее (в общении, в чем-то еще). И самое классное! Всему этому (обаянию, харизме, привлекательности...) Идеал точно так же учился, как и все мы. Значит? Один из главных принципов НЛП: Если один человек что-то умеет, значит этому можно научить другого." А почему Он стал Идеалом для нас? Только потому что, из всего нашего окружения Он (Она) самый интересный, талантливый, красивый, богатый и т.д. И чем дальше развиваешься сам, тем с более интересными людьми приходится встречаться. Чем выше забираешься, тем большие горизонты видны. Тем больше достойных и замечательных людей вокруг. Вопрос времени. Так что не такой уж Он самый-самый! Вот и относиться к нему нужно как к обычному человеку. Который так же радуется, огорчается, спит, ест, смотрит телевизор, пишет смс, восхищается, стирает носки... -------------------- Сергей. Ярослав. Макс. Артур.
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#24
|
|
Долгожитель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: ЦФП РФ Сообщений: 1882 Регистрация: 5.1.2007 Вставить ник Цитата Из: Питер Пользователь №: 3471 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Ты публиковаться не пробовала ?
-------------------- Плодитесь, коровы, жизнь коротка!
Майор ЦФП РФ №013 |
|
|
![]()
Сообщение
#25
|
|
![]() Долгожитель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 1830 Регистрация: 10.2.2005 Вставить ник Цитата Из: СПб Пользователь №: 463 Пол: ![]() ![]() |
(Sedric) Ты публиковаться не пробовала ?
а ее на сайте видел! она поидее должна проценты от рекламы получать! :shock: |
|
|
![]()
Сообщение
#26
|
|
![]() Избранный ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: ЦФП РФ Сообщений: 2488 Регистрация: 20.5.2005 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1050 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
(Хрусталь) RK,
![]() «Получить»… В принципе, подходящее слово. Мммммм, поясни последнюю фразу. -------------------- Как девушку поужинаешь, так она тебе и станцует.
|
|
|
![]()
Сообщение
#27
|
|
Старожил ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 1201 Регистрация: 13.12.2006 Вставить ник Цитата Пользователь №: 3394 ![]() |
(Sedric) Ты публиковаться не пробовала ?
Публиковаться не буду. Большинство женщин не поймут чисто пикаперский стиль изложения статей. А попсовые, для женских журналов писать не буду. Я ориентируюсь на тех, кто хоть немного понимает основные идеи и принципы нлп и пикапа. На тех, кто уже знает, что такое "Б-Д", значимость, проверка и др. Хотя книгу написать очень хочу, но соответствующего практического тренерского опыта нет. (BooGuy) а ее на сайте видел! она поидее должна проценты от рекламы получать!
Наивный мальчик... RK, просто фраза "И чтобы влюбить какого-либо человека..." Была бы не уместна. Если речь идет о любви, правила перестают иметь смысл. По себе сужу. Чувство влюбленности-еще куда не шло, но любовь-это нечто необъяснимое. Сколько раз встречала красивых и статусных. Но не "зажигалось" что-то... -------------------- Сергей. Ярослав. Макс. Артур.
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#28
|
|
![]() Постоялец ![]() Группа: Гуру Сообщений: 235 Регистрация: 10.1.2005 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 53 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
(Maxx) Признаем, что "Она (Он)" лучше и выше нас.
как только это признаем, так сразу начнем себя соответствующим образом вести, как с тем, кто Выше. Скорее нужно признать для себя обратное, станем вести себя, как более крутой партнер. Макс, будь проще, намного эффективнее быть просто хорошим человеком, знающим себе цену,и не одевать какие-либо маски. -------------------- непьющий интеллигент
|
|
|
![]()
Сообщение
#29
|
|
![]() Постоялец ![]() Группа: Гуру Сообщений: 235 Регистрация: 10.1.2005 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 53 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
По первому: "не имея претендента" ты отвлеклась, мы говорим о человеке и его идеалах, а не о соц.статусе, по данной теме это далеко в стороне
Второе:"вырастить" ещё раз повторюсь, на мой взгляд Франсуаза Саган дала полную инструкцию, как вырастить и не потерять свой идеал. Третье:"ценности" повторюсь они нужны для знакомства или диалога, какой же это идеал, если он не соответствует твоим ценностям, либо его ценности в корне не характерны твоим моральным устоям? Хотя, опять же, в виде исключения- противоположность притягивает Четвёртое:"Сложно стать равным тому, кто объективно выше по уровню. А кто говорил, что будет легко? Мечта того стоит. Да и развитие редко бывает вредным. Это я тебе, как терапевту говорю. " Я тебе также и отвечу- бывает и вредно, за свою практику я многих мастеров и практиков вытаскивал из дебрей СОБСТВЕННОГО болота, в которое они себя затащили пытаясь развиться. По этой же теме небольшая мелочь- а кто сказал, что для КАЖДОГО требуются равноуровневые отношения??? Слышала такое выражение, как "подкаблучник"? -------------------- непьющий интеллигент
|
|
|
![]()
Сообщение
#30
|
|
![]() Постоялец ![]() Группа: Гуру Сообщений: 235 Регистрация: 10.1.2005 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 53 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
(Хрусталь) efreets история с топ-менеджером объясняется с помощью теории 100 баллов и попадания девушки в карту.
Я могу привести другой пример- девушка сама вырастила топа, изначально он ей не был в карту, и она его выбрала из троих других -------------------- непьющий интеллигент
|
|
|
![]()
Сообщение
#31
|
|
![]() Постоялец ![]() Группа: Гуру Сообщений: 235 Регистрация: 10.1.2005 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 53 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
По всему остальному лень писать по пунктам- основная твоя ошибка: перечитав НЛП ты слишком на нём заморачиваешься и из-за этого плавно, но верно уходишь в сторону, тем более ты забыла об одной очень важной вещи- эмоциях и интуиции партнёра, а если быть более точным КОНГРУЭНТНОСТИ.
мой тебе совет- забрось свою НЛП белиберду, до тех пор, пока не наберёшь опыта и навыков в других областях -------------------- непьющий интеллигент
|
|
|
![]()
Сообщение
#32
|
|
Старожил ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 1201 Регистрация: 13.12.2006 Вставить ник Цитата Пользователь №: 3394 ![]() |
*какой же это идеал, если он не соответствует твоим ценностям, либо его ценности в корне не характерны твоим моральным устоям?*
Чаще всего человек идеализирует другого по «обложке», еще не поняв его истинных ценностей. (Обложка это не только внешность, но и стиль жизни, поведение…) Со всеми остальными пунктами согласна наполовину, потому что «сколько людей-столько и мнений» И каждый выбирает для себя то, что ему ближе. Подкаблучники и пр. Хрусталь на первой странице: «У каждого из нас сложился в голове определенный образ "Идеала". Да, и у этого идеала он тоже есть. Нужно понять, о чем Он мечтает и что хочет видеть рядом с собой. И попасть "в карту". То есть создать иллюзию, что мы-именно то, что Он ищет.» Достаточно легко вычисляется в большинстве случаев, какие отношения Его устраивают. *По всему остальному лень писать по пунктам.* efreets, можешь не расписывать, но хотя бы обозначь свою мысль. В какую именно сторону я плавно ухожу? По-моему, все основное написала. При чем здесь конгруэнтность партнера? Никак не могу связать это с темой. -------------------- Сергей. Ярослав. Макс. Артур.
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#33
|
|
Старожил ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 1201 Регистрация: 13.12.2006 Вставить ник Цитата Пользователь №: 3394 ![]() |
efreets, как насчет предложить альтернативный вариант развития темы?
Что бы ты сделал, встретив девушку твоей мечты? -------------------- Сергей. Ярослав. Макс. Артур.
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#34
|
|
Прихожанин ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 161 Регистрация: 8.2.2005 Вставить ник Цитата Из: Saratov Пользователь №: 354 ![]() |
Хрусталь, ИМХО, раппорт (по физиологии, ценностям) имеет своей целью и эффективен на этапе первичного привлечения человека, установки якорной связки "ты-эмоции-комфорт". Опять же, ты не могла не замечать, что после появления привычки (то есть когда общение переходит в привычный фрейм и многие доселе невозожные вещи начинают казаться совершенно естесвенными и обычными), отношения начинают развиватсья совсем по другим законам. Нет, я не спорю, хорошая метафора с заложенным рефреймингом либо новым убеждением, или расширением карты может оказать потрясающий эффект на любой стадии отношений. Но все ПЛПерские вещи там работают уже намного тоньше, и совсем другие вещи становятся принципиальными. Если было бы не так, согласись, счастливых семей было бы намного меньше да и мы с тобой, возможно, не родились бы! ;-)
-------------------- Behind the thinest shell of ice
There is the heart of gold Transparent as a glass Игры с любовью опасны для жизни... А я - экстремал |
|
|
![]()
Сообщение
#35
|
|
Избранный ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 2338 Регистрация: 8.2.2005 Вставить ник Цитата Из: Одинцово Пользователь №: 385 ![]() |
(Хрусталь) efreets, как насчет предложить альтернативный вариант развития темы?
- парик бы он купил первым делом Что бы ты сделал, встретив девушку твоей мечты? ![]() ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#36
|
|
Старожил ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 1201 Регистрация: 13.12.2006 Вставить ник Цитата Пользователь №: 3394 ![]() |
frozen, ну ты пишешь... Я уже 3 дня как снова блондинка!
По порядку. Раппорт имеет большее значение в общении на первых этапах. По каким другим законам начинают развиваться отношения? *хорошая метафора с заложенным рефреймингом либо новым убеждением...* Ты о чем конкретно? Мне с подробностями надо. Какие другие вещи становятся принципиальными? Дело в том, что в теме я написала только о том, как измениться, но практически ничего не сказала о том, как с "объектом страсти" взаимодействовать. Во первых потому, что хочу с первой частью разобраться, а большинство гуру тему читают, но коменты оставлять боятся... Или это тотальный игнор и дискриминация по половому признаку или сказать нечего. ![]() А главное, потому что я только разбираюсь, как строят отношения большинство нормальных людей. ![]() pls, народ, ну вы пишите, блин... Мне же важно ваше мнение! Даже больше, чем вы думаете! Вообще, нужна ли эта тема? Можно флудить на мой номер и в мой ящик с лс. ![]() +7 922 859 555 7 -------------------- Сергей. Ярослав. Макс. Артур.
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#37
|
|
Старожил ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 1201 Регистрация: 13.12.2006 Вставить ник Цитата Пользователь №: 3394 ![]() |
KiryaN, чувство юмора-это хорошо! А ты бы что делал?
-------------------- Сергей. Ярослав. Макс. Артур.
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#38
|
|
![]() Постоялец ![]() Группа: Гуру Сообщений: 235 Регистрация: 10.1.2005 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 53 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
(Хрусталь) efreets, как насчет предложить альтернативный вариант развития темы?
Что бы ты сделал, встретив девушку твоей мечты? Вёл бы себя адекватно, без подгрузов и прогрузов. Этого хватает, тк если я начну грузить и переносить на пользу это не пойдёт, люблю я умных, сильно люблю. -------------------- непьющий интеллигент
|
|
|
![]()
Сообщение
#39
|
|
![]() Постоялец ![]() Группа: Гуру Сообщений: 235 Регистрация: 10.1.2005 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 53 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
(KiryaN) парик бы он купил первым делом
![]() ![]() ох мля покрасим мы тебя, ей богу ![]() -------------------- непьющий интеллигент
|
|
|
![]()
Сообщение
#40
|
|
![]() Постоялец ![]() Группа: Гуру Сообщений: 235 Регистрация: 10.1.2005 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 53 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
(efreets) (Хрусталь) efreets, как насчет предложить альтернативный вариант развития темы?
Что бы ты сделал, встретив девушку твоей мечты? Вёл бы себя адекватно, без подгрузов и прогрузов. Этого хватает, тк если я начну грузить и переносить на пользу это не пойдёт, люблю я умных, сильно люблю. Снова поясню свои слова: при использовании только одной или двух техник со временем происходит откат или полная неработоспособность данных техник, хорошо развитыеличности, сильные интуиты или аналитики, поэтому при применении каких либо техник требуется гениальная конгруэнтность, которую развить довольно сложнее чем научиться техникам. Именно поэтому я посоветую быть самим собой и просто снять маску, которой пользуешься, это действует намного лучше. -------------------- непьющий интеллигент
|
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия Архив форума | Сейчас: 14.7.2025, 17:48 |
![]() |
![]() |