IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Reply to this topicStart new topic
> Об Идеалах
Аматэрасу Омикам...
сообщение 7.4.2007, 19:18
Сообщение #21


Старожил
*****

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1201
Регистрация: 13.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3394



Если мы осознали необходимость перемен себя в ту сторону, которую определили анализом логических уровней, значит можно идти дальше.

По поводу перемен очень много могу написать, но понять до конца не могу. Менялась, менялась, натягивала на себя маску... Косячила... А потом, в один день раз! и все. Мгновенно! Как то само вышло... Образ мыслей сам поменялся, взгляд... Волшебство какое-то...

1. Определяем модель поведения. (Кстати, скорее всего, она в процессе саморазвития будет видоизменяться, немного корректироваться)
2. Можно расписать себя в привычной роли по логическим уровням. Потом в новой роли по тем же пунктам.
3. Все свои проблемы, недостатки пишем в столбик. Рядом их анализ, не забывая про личную ответственность. И рядом действия, изменяющие данную ситуацию. Через несколько дней заглядываем в список и отслеживаем результаты.
4. Периодически отслеживаем результаты по логическим уровням.
5. Кстати, с целью определиться нужно. И правильно ее поставить. Через месяц проверить ее актуальность. Если развитие имеет место быть, то цель скорее всего тоже немного (или много) изменится.
6. Мои любимые степень потенциальной полезности и интересности. Стоит подумать, чем это мы полезны и интересны Идеалу. Зачем ему нужны отношения с нами? Много мудрить не обязательно, достаточно понять для себя стоим мы его внимания или нет. Если объективно понимаем, что Идеал, заинтересуется (заинтересован) общением с нами, значит половина пути пройдена. smile.gif


--------------------
Сергей. Ярослав. Макс. Артур.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Аматэрасу Омикам...
сообщение 7.4.2007, 19:42
Сообщение #22


Старожил
*****

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1201
Регистрация: 13.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3394



Человек в понимании другого-как бы 2 больших блока.
1. Личность. Его моральные качества, черты характера, внешность, привычки.
2. Его поведение и отношение непосредственно к тому, кто его оценивает.

Примеры из жизни. Человек обладает особенностями характера, которые мне не нравятся. (Он слишком безволен и мягок.) Но при этом отлично ко мне относится, помогает в чем-то, находит со мной контакт.

Или очень классный и интересный сам по себе человек, но ведет себя по отношению ко мне так, что именно это меня отталкивает. (Бесконечные нег-хиты, проявление нарциссизма и эгоизма. Неспособность меня понять.)

Человек ничего в моих глазах из себя не представляющий и ведущий себя по отношению ко мне по-тупому.

Классный чел, умеющий со мной классно взаимодействовать.

С первым "блоком" все ясно, остается только научиться грамотно взаимодействовать с Идеалом. smile.gif

Может еще что то есть, но это мои выводы, еще не до конца домысленные.


--------------------
Сергей. Ярослав. Макс. Артур.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Аматэрасу Омикам...
сообщение 8.4.2007, 16:27
Сообщение #23


Старожил
*****

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1201
Регистрация: 13.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3394



Идеализация? Самое время вспомнить слова Махх`а.

Признаем, что "Она (Он)" лучше и выше нас.

как только это признаем, так сразу начнем себя соответствующим образом вести, как с тем, кто Выше. Скорее нужно признать для себя обратное, станем вести себя, как более крутой партнер.


До тех пор, пока значимость Идеала завышена, вряд ли Он обратит на нас достойное внимание. Почему, надо объяснять?

Вот Он такой идеальный, совершенный и замечательный! Много поклонников (поклонниц)... Розовые очки искажают действительность.

А на самом деле? На самом деле это совершенно обычный человек. Представим себе его в детстве. Вот Он спит. Учится ходить, разговаривать. Боится темноты. Плачет. Мама ему меняет подгузники, потому что малыш обкакался. Он пускает слюни. Так же, как все обижается, расстраивается из-за неудач...
Он такой же, как и все, только немного талантливее (в общении, в чем-то еще).

И самое классное! Всему этому (обаянию, харизме, привлекательности...) Идеал точно так же учился, как и все мы. Значит? Один из главных принципов НЛП: Если один человек что-то умеет, значит этому можно научить другого."

А почему Он стал Идеалом для нас? Только потому что, из всего нашего окружения Он (Она) самый интересный, талантливый, красивый, богатый и т.д. И чем дальше развиваешься сам, тем с более интересными людьми приходится встречаться. Чем выше забираешься, тем большие горизонты видны. Тем больше достойных и замечательных людей вокруг. Вопрос времени.

Так что не такой уж Он самый-самый! Вот и относиться к нему нужно как к обычному человеку. Который так же радуется, огорчается, спит, ест, смотрит телевизор, пишет смс, восхищается, стирает носки...


--------------------
Сергей. Ярослав. Макс. Артур.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Седрик
сообщение 8.4.2007, 16:54
Сообщение #24


Долгожитель
******

Группа: ЦФП РФ
Сообщений: 1882
Регистрация: 5.1.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Питер
Пользователь №: 3471
Страна:
Пол:



Ты публиковаться не пробовала ?


--------------------
Плодитесь, коровы, жизнь коротка!



Майор ЦФП РФ №013
Go to the top of the page
 
+Quote Post
BooGuy
сообщение 8.4.2007, 20:39
Сообщение #25


Долгожитель
******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1830
Регистрация: 10.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: СПб
Пользователь №: 463
Пол:



(Sedric)
Ты публиковаться не пробовала ?

а ее на сайте видел! она поидее должна проценты от рекламы получать! :shock:
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RK
сообщение 8.4.2007, 21:08
Сообщение #26


Избранный
*******

Группа: ЦФП РФ
Сообщений: 2488
Регистрация: 20.5.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1050
Страна:
Пол:



(Хрусталь)
RK, smile.gif влюбляются не в человека, а в свое представление о нем! Это правило! И чтобы получить какого-либо человека, нужно превзойти его в уровне личного развития. +1! +1!
«Получить»… В принципе, подходящее слово.

Мммммм, поясни последнюю фразу.


--------------------
Как девушку поужинаешь, так она тебе и станцует.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Аматэрасу Омикам...
сообщение 9.4.2007, 6:43
Сообщение #27


Старожил
*****

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1201
Регистрация: 13.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3394



(Sedric)
Ты публиковаться не пробовала ?

Публиковаться не буду. Большинство женщин не поймут чисто пикаперский стиль изложения статей. А попсовые, для женских журналов писать не буду. Я ориентируюсь на тех, кто хоть немного понимает основные идеи и принципы нлп и пикапа. На тех, кто уже знает, что такое "Б-Д", значимость, проверка и др. Хотя книгу написать очень хочу, но соответствующего практического тренерского опыта нет.
(BooGuy)
а ее на сайте видел! она поидее должна проценты от рекламы получать!

Наивный мальчик...

RK, просто фраза "И чтобы влюбить какого-либо человека..." Была бы не уместна. Если речь идет о любви, правила перестают иметь смысл. По себе сужу. Чувство влюбленности-еще куда не шло, но любовь-это нечто необъяснимое. Сколько раз встречала красивых и статусных. Но не "зажигалось" что-то...


--------------------
Сергей. Ярослав. Макс. Артур.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
efreets
сообщение 9.4.2007, 22:00
Сообщение #28


Постоялец
Иконка группы

Группа: Гуру
Сообщений: 235
Регистрация: 10.1.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 53
Страна:
Пол:



(Maxx)
Признаем, что "Она (Он)" лучше и выше нас.

как только это признаем, так сразу начнем себя соответствующим образом вести, как с тем, кто Выше. Скорее нужно признать для себя обратное, станем вести себя, как более крутой партнер.

Макс, будь проще, намного эффективнее быть просто хорошим человеком, знающим себе цену,и не одевать какие-либо маски.


--------------------
непьющий интеллигент
Go to the top of the page
 
+Quote Post
efreets
сообщение 9.4.2007, 22:14
Сообщение #29


Постоялец
Иконка группы

Группа: Гуру
Сообщений: 235
Регистрация: 10.1.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 53
Страна:
Пол:



По первому: "не имея претендента" ты отвлеклась, мы говорим о человеке и его идеалах, а не о соц.статусе, по данной теме это далеко в стороне
Второе:"вырастить" ещё раз повторюсь, на мой взгляд Франсуаза Саган дала полную инструкцию, как вырастить и не потерять свой идеал.
Третье:"ценности" повторюсь они нужны для знакомства или диалога, какой же это идеал, если он не соответствует твоим ценностям, либо его ценности в корне не характерны твоим моральным устоям? Хотя, опять же, в виде исключения- противоположность притягивает
Четвёртое:"Сложно стать равным тому, кто объективно выше по уровню. А кто говорил, что будет легко? Мечта того стоит. Да и развитие редко бывает вредным. Это я тебе, как терапевту говорю. "
Я тебе также и отвечу- бывает и вредно, за свою практику я многих мастеров и практиков вытаскивал из дебрей СОБСТВЕННОГО болота, в которое они себя затащили пытаясь развиться.
По этой же теме небольшая мелочь- а кто сказал, что для КАЖДОГО требуются равноуровневые отношения??? Слышала такое выражение, как "подкаблучник"?


--------------------
непьющий интеллигент
Go to the top of the page
 
+Quote Post
efreets
сообщение 9.4.2007, 22:16
Сообщение #30


Постоялец
Иконка группы

Группа: Гуру
Сообщений: 235
Регистрация: 10.1.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 53
Страна:
Пол:



(Хрусталь)
efreets история с топ-менеджером объясняется с помощью теории 100 баллов и попадания девушки в карту.

Я могу привести другой пример- девушка сама вырастила топа, изначально он ей не был в карту, и она его выбрала из троих других


--------------------
непьющий интеллигент
Go to the top of the page
 
+Quote Post
efreets
сообщение 9.4.2007, 22:30
Сообщение #31


Постоялец
Иконка группы

Группа: Гуру
Сообщений: 235
Регистрация: 10.1.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 53
Страна:
Пол:



По всему остальному лень писать по пунктам- основная твоя ошибка: перечитав НЛП ты слишком на нём заморачиваешься и из-за этого плавно, но верно уходишь в сторону, тем более ты забыла об одной очень важной вещи- эмоциях и интуиции партнёра, а если быть более точным КОНГРУЭНТНОСТИ.
мой тебе совет- забрось свою НЛП белиберду, до тех пор, пока не наберёшь опыта и навыков в других областях


--------------------
непьющий интеллигент
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Аматэрасу Омикам...
сообщение 10.4.2007, 9:11
Сообщение #32


Старожил
*****

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1201
Регистрация: 13.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3394



*какой же это идеал, если он не соответствует твоим ценностям, либо его ценности в корне не характерны твоим моральным устоям?*
Чаще всего человек идеализирует другого по «обложке», еще не поняв его истинных ценностей. (Обложка это не только внешность, но и стиль жизни, поведение…)

Со всеми остальными пунктами согласна наполовину, потому что «сколько людей-столько и мнений» И каждый выбирает для себя то, что ему ближе.

Подкаблучники и пр. Хрусталь на первой странице: «У каждого из нас сложился в голове определенный образ "Идеала". Да, и у этого идеала он тоже есть. Нужно понять, о чем Он мечтает и что хочет видеть рядом с собой. И попасть "в карту". То есть создать иллюзию, что мы-именно то, что Он ищет.» Достаточно легко вычисляется в большинстве случаев, какие отношения Его устраивают.

*По всему остальному лень писать по пунктам.*
efreets, можешь не расписывать, но хотя бы обозначь свою мысль.

В какую именно сторону я плавно ухожу? По-моему, все основное написала.
При чем здесь конгруэнтность партнера? Никак не могу связать это с темой.


--------------------
Сергей. Ярослав. Макс. Артур.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Аматэрасу Омикам...
сообщение 10.4.2007, 10:20
Сообщение #33


Старожил
*****

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1201
Регистрация: 13.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3394



efreets, как насчет предложить альтернативный вариант развития темы?
Что бы ты сделал, встретив девушку твоей мечты?


--------------------
Сергей. Ярослав. Макс. Артур.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
frozen
сообщение 10.4.2007, 11:00
Сообщение #34


Прихожанин
**

Группа: Форумчанин
Сообщений: 161
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Saratov
Пользователь №: 354



Хрусталь, ИМХО, раппорт (по физиологии, ценностям) имеет своей целью и эффективен на этапе первичного привлечения человека, установки якорной связки "ты-эмоции-комфорт". Опять же, ты не могла не замечать, что после появления привычки (то есть когда общение переходит в привычный фрейм и многие доселе невозожные вещи начинают казаться совершенно естесвенными и обычными), отношения начинают развиватсья совсем по другим законам. Нет, я не спорю, хорошая метафора с заложенным рефреймингом либо новым убеждением, или расширением карты может оказать потрясающий эффект на любой стадии отношений. Но все ПЛПерские вещи там работают уже намного тоньше, и совсем другие вещи становятся принципиальными. Если было бы не так, согласись, счастливых семей было бы намного меньше да и мы с тобой, возможно, не родились бы! ;-)


--------------------
Behind the thinest shell of ice
There is the heart of gold
Transparent as a glass

Игры с любовью опасны для жизни... А я - экстремал
Go to the top of the page
 
+Quote Post
*
сообщение 10.4.2007, 12:53
Сообщение #35


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2338
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Одинцово
Пользователь №: 385



(Хрусталь)
efreets, как насчет предложить альтернативный вариант развития темы?
Что бы ты сделал, встретив девушку твоей мечты?
- парик бы он купил первым делом laugh.gif laugh.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Аматэрасу Омикам...
сообщение 10.4.2007, 21:33
Сообщение #36


Старожил
*****

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1201
Регистрация: 13.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3394



frozen, ну ты пишешь... Я уже 3 дня как снова блондинка!
По порядку. Раппорт имеет большее значение в общении на первых этапах. По каким другим законам начинают развиваться отношения?

*хорошая метафора с заложенным рефреймингом либо новым убеждением...* Ты о чем конкретно? Мне с подробностями надо.

Какие другие вещи становятся принципиальными?

Дело в том, что в теме я написала только о том, как измениться, но практически ничего не сказала о том, как с "объектом страсти" взаимодействовать.

Во первых потому, что хочу с первой частью разобраться, а большинство гуру тему читают, но коменты оставлять боятся... Или это тотальный игнор и дискриминация по половому признаку или сказать нечего. sad.gif
А главное, потому что я только разбираюсь, как строят отношения большинство нормальных людей. smile.gif

pls, народ, ну вы пишите, блин... Мне же важно ваше мнение! Даже больше, чем вы думаете!

Вообще, нужна ли эта тема?
Можно флудить на мой номер и в мой ящик с лс. smile.gif
+7 922 859 555 7


--------------------
Сергей. Ярослав. Макс. Артур.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Аматэрасу Омикам...
сообщение 10.4.2007, 21:57
Сообщение #37


Старожил
*****

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1201
Регистрация: 13.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3394



KiryaN, чувство юмора-это хорошо! А ты бы что делал?


--------------------
Сергей. Ярослав. Макс. Артур.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
efreets
сообщение 11.4.2007, 12:00
Сообщение #38


Постоялец
Иконка группы

Группа: Гуру
Сообщений: 235
Регистрация: 10.1.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 53
Страна:
Пол:



(Хрусталь)
efreets, как насчет предложить альтернативный вариант развития темы?
Что бы ты сделал, встретив девушку твоей мечты?

Вёл бы себя адекватно, без подгрузов и прогрузов. Этого хватает, тк если я начну грузить и переносить на пользу это не пойдёт, люблю я умных, сильно люблю.


--------------------
непьющий интеллигент
Go to the top of the page
 
+Quote Post
efreets
сообщение 11.4.2007, 12:02
Сообщение #39


Постоялец
Иконка группы

Группа: Гуру
Сообщений: 235
Регистрация: 10.1.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 53
Страна:
Пол:



(KiryaN)
парик бы он купил первым делом laugh.gif laugh.gif

ох мля покрасим мы тебя, ей богу biggrin.gif


--------------------
непьющий интеллигент
Go to the top of the page
 
+Quote Post
efreets
сообщение 12.4.2007, 21:29
Сообщение #40


Постоялец
Иконка группы

Группа: Гуру
Сообщений: 235
Регистрация: 10.1.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 53
Страна:
Пол:



(efreets)
(Хрусталь)
efreets, как насчет предложить альтернативный вариант развития темы?
Что бы ты сделал, встретив девушку твоей мечты?

Вёл бы себя адекватно, без подгрузов и прогрузов. Этого хватает, тк если я начну грузить и переносить на пользу это не пойдёт, люблю я умных, сильно люблю.

Снова поясню свои слова: при использовании только одной или двух техник со временем происходит откат или полная неработоспособность данных техник, хорошо развитыеличности, сильные интуиты или аналитики, поэтому при применении каких либо техник требуется гениальная конгруэнтность, которую развить довольно сложнее чем научиться техникам. Именно поэтому я посоветую быть самим собой и просто снять маску, которой пользуешься, это действует намного лучше.


--------------------
непьющий интеллигент
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия   Архив форума Сейчас: 14.7.2025, 17:48
youtube-канал об отношениях Rambler's Top100