"Я в ай-тишники хочу, пость меня научат!"
Оленька, как-то это наивно, незрело и смешно выглядит со стороны.

Типа "я всю жизнь тока и делала, что жарила котлеты, а теперь вот стану великой спортсменкой, чё я хуже Шараповой?", или "чем я хуже Каплан, даром что училася в зооветеринарном ВУЗе"!

Есть одна такая великая народная мудрость : "Кто на что учился- тот на том женился".
Думать надо, когда выбираешь жизненный путь, образование. Это вам не игрушечки, это судьба.

Только будучи очень целеустремленным и одаренным интеллектуально можно взять и поменять сферу деятельности. Вот так запросто, бац- и готово. Но что-то мне подсказывает, что это не твой случай.

Права на половину. То что наивно, незрело и смешно, тут полная правда.
А вот то, что сменить сферу деятельности - это да, тут сложности могут возникнуть. Но всё преодолимо.
Олисса просто фантазирует через чур дофига, типа, сразу проектным менеджером. Цели и желания хорошие, но вот никто с неё не снимал необходимости смотреть правде в глаза. А она не хочет, ибо мала.
А правда примерно такова - на проджект менеджера её никто в ходу не возьмёт. Сколько бы серфтификатов Интуита у неё не было. А если и возьмут, то это будет....мягко говоря...контора "Рога и Копыта".
Здесь бы разумней подойти поэтапно, но детские грёзы "если я чего-то хочу, то я этого добиваюсь" не отпускают, потому что на определённом уровне развития ещё можно топать ножкой и кричать "хочу!", а дальше уже нужно "раскручивать маховик успеха", и первый обороты будут ой как нелегки.

Кстати, не такая уж Олисса маленькая. Настолько я могу судить, вполне даже самостоятельная социальная единица. Совершеннолетняя и вроде даже с образованием и заработком.
А вот то, что в голове каша- это уже беда. Начитаются впечатлительные девицы глупостей, вобьют себе в головы Бог знает что...
А все от того, что жизни реальной с проблемами, бедами, горестями не видели. Ответственности ни за что не несли. Ничего не теряли.
И потому границы между фантазиями и реальностью не видят.

Лер, ну сидя ровно на попе уж точно ничего в жизни не добьешься. Я считаю, что если хочется - значит нужно... пробовать, добиваться, искать варианты... а мой или не мой случай - посмотрим, время покажет)

тут не права, расписывать не буду...

Сколько правильных слов, лишь бы заклевать. Вот странные, а вам не все ли равно?
Не знаю получится ли у Olyssiya, это ее дело. Но если человек захочет, ничто не помешает.
Olyssiya, не слушай никого, делай как знаешь.


Сообщение отредактировал Qoo - 22.1.2013, 22:08

я щитаю, Независимость нужно расстрелять. За то што вносит ненужную панику в ряды, тем самым подрывая боевой дух.
менять профу можно и в 50 (это сделала моя мама, уйдя совсем в другую область и через 3 года став профи, наставником для многих)
кто на што учился... а што если мне родители выбрали не тот путь (т.к. сам я ниче не понимал в то время), мне теперь всю жизнь хуйцов сосать?
не говори бред кароче.
посмотри на звезд ютюба: макса 100500 и нефедова.
макс вообще без образования, работал разнорабочим.
нифедов работал до 26 лет программистом станков чпу.
т.е. поменяли\приобрели профу и не обламывабца

Сообщение отредактировал 4YBAK - 23.1.2013, 11:22

Щас наверно скажешь, што так везет только избранным.
А вот хуй. Везет тому, кто везет.
Помоему у майкла джордана как-то спросили: вам ведь крупно повезло в сегодняшнем матче, верно? да, ахуенно повезло. а еще я заметил такую закономерность: чемб ольше я тренируюсь, тем больше мне везет.
И нет ничего хуже, чем ставить маленькие цели. Типа, сидеть на жопе ровно, смотреть правде в глаза, не высовываться никуда с опостылевшей работы. Это тактика маленького человека, который так всю жизнь и будет "смотреть правде в глаза".
А когда другие его обойдут, будет смотреть с завистью и говорить: он избранный, ему просто повезло. И продолжать всем советовать не высовываца. От зависти, што его, такого никчемного, еще вдруг кто-нить обойдет.
Кароче, Независимость, становись уже человеком. Или по крайней мере не сбивай людей с пути. Это ужасно, что твой голос на форуме имеет вес. К твоим разрушительным бредовым мыслям ведь кто-то может и прислушаца.

Сообщение отредактировал 4YBAK - 23.1.2013, 11:45

еще добавлю, что когда вы слышите "это невозможно" - значит вы на верном пути.
Дело в том, что если бы это было возможно - это бы сделали другие.
Поэтому как раз и нужно делать невозможное.
Возможно, чтобы школьник 16 летний зарабатывал 100 косарей в месяц? Ага
Дык што невозможного, што взрослая телочка с головой найдет себе работу хоть на полтос на первое время?

Везет тому, кто идет по своему пути. Просто когда он начинает там идти все уже ездят и летают.


Зачет. Ага, не понимая, что эта за правда такая и откуда она взялась

Чувак как всегда умиляет
история успеха человека, сидящего на 50К в месяц

Оля, я тебе как-то доступно, в хронологии расписал, как попасть в IT. в ПМы тебя не возьмут без опыта проектной деятельности, поэтому надо в начале поучаствовать в проектной деятельности на других ролях. например администратора проектов.
но главная проблема в другом - ты нафантазировала себе роль ПМа. она совершенно не для тебя. если тебя послать нах - ты же пойдёшь нах, обидишься, или начнёшь зеркалить в ответ. ПМам так поступать нельзя. это проектная единица, которая соединяет в себе посылы нах от заказчика и от подрядчика. это совершенно не твоя профессия.
вот возьмём в пример моего ПМ-а на постпейде Украины. Хохлы очень требовательные и боязливые в МТС-Украина. у нас затянулась архитектурно-аналитическая фаза. сроки сфакаплены, жопа, общий негатив. ПМ у нас просто офигенный - он что сделал? - он взял и предложил МТС смигрить ключевых боевых абонов на постпейд прямо сейчас, без доработок, без внедрения и врукопашную поддерживать их на бою(в реальности, а не на тестовом стенде). из этого МТС поймёт, что конкретно и как у них будет работать. а главное, слезть с крючка они уже не смогут. это нестандартный подход, эвристика, которая сгенерена вменяемым ПМом. её нет в лучших практиках или курсах обучения ПМовскому ремеслу. это общее верхнеуровневое видение процессов и проблем на проекте. а этому никто не научит. только опыт и понимание и бизнес-процессов заказчика, и принципов работы внедряемого решения, и ограничения системы, и подсчёт и увеличение маржи(без которой нах кому такой ПМ сдался) даже на низкомаржинальных проектах никто не даст работать в убыток. для этого опять же, ПМ, должен просчитать на пару лет вперёд план внедрения, план CR-ов и оценку платежеспособности заказчика, коробочности решения(для последующего тиражирования) и прочее.
в общем, фантазии - фантазиями, но ноги должны стоять на земле. присмотрись к профессии администратор проектов лучше.

Заметил, что каждый из высказавшихся в чем-то прав :)
Олисса права, что хочет двигаться к своим целям.
Независимость права в трезвой оценке возможностей.
Чувак прав в том, что надо всегда стремиться к бОльшему, невзирая на препятствия.
Ну а Леня прав, т.к. добавил долю практики в это теоретизирование.

Поменять сферу деятельности можно, конечно. Я это делал не раз. В текущей сфере я по сути работаю чуть больше года и уже дорос до неплохого уровня профессионализма. Но, разумеется, это зависит от многих факторов. Так в ИТшники попасть гораздо труднее, чем из ИТшников в другие сферы. И хорошо бы представлять, чего именно ты хочешь, перед тем, как что-то делать, и зачем оно тебе.

А я в чем прав?

Ты прав в том, что мало пишешь)

ТАк... я поняла одну вещь... никто из прочитавших мой пост не обратил внимание, что ПМ - это имелось ввиду в перспективе и обозначено мной как сфера. Разумеется, что даже почитав курсы, я понятия не имею (точнее представляю в общих чертах), чего делать на практике и разумеется я для начала пойду куда нить на более низкую позицию.

Лень, я рассматриваю администратора и помощника. В администраторе меня смущает большое кол-во бумажной работы и мало практики (акцент делается на слове большое, я понимаю, что полностью ее не избежать). Помощник в этом плане более выгодная позиция по функционалу. Но его мало где ищут.
Я смотрю всякие варианты, я даже готова для начала продажником пойти, чтобы обзавестить нужными связями и информацией... потому что в туризме я больше работать НЕ МО ГУ... меня тут все адски бесит... и все слишком просто, даже когда авралы, какие то проблемы или нестандартные ситуации...

Лень, вот по этому поводу напишу отдельно...
Расскажу тебе подробнее, что такое туризм.
Это партнеры (операторы и центры бронирования), где либо работают злые всеми задолбанные тетки и дядьки, из серии "30 лет в туризме", считающие себя правыми во всем ситуациях, либо молодые глупые курицы, не способные сложить в уме 2*2... , и эти люди в принципе не внимают здравым доводам логики. Шевелиться они начинают, только чтобы прикрыть свой зад, когда накосячат.
А еще есть клиенты. Клиенты - они всегда правы. Они платят тебе 3 копейки, выпрашивают скидку в пол стоимости тура и хотят, чтоб все было в шоколаде.
Чтобы и отель замечательный, и подтвердили с первого раза, например Мексику, в период китайского нового года, на 6-х человек, за 2 дня до выезда.
Обижаться на них бесполезно... это не помогает. От этого не решаются вопросы, не появляются места на рейс, не аннулируются заявки без штрафов.

Так вот после 6-ти лет работы в этой замечательной сфере, меня можно отправлять договариваться к конгрессом США, и я на 80% уверена, что переговоры пройдут успешно, потому что стрессоустойчивости, нестандартным подходам и умению находить общий язык с РАЗНЫМИ людьми тут учат как нигде в другом месте.

не тот уровень. да и про стрессоустойчивость я бы не зарекался.
ПМ - держатель бюджета проекта. это могут быть сотни миллионов рублей. ПМ - это не только трепать языком, потому что найти общий язык можно далеко не с каждым(особенно когда корпоративная установка не идти на компромисс иначе заболтают)
то что у тебя происходит - это детский сад. это уровень B2C - бизнес ту кастомер. тут правила игры одни. в сегменте B2B правила игры совсем иные.

значит буду учится)

Шикарная логика
Кто бы еще вникал в это мало, для него бы стало много