Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: серые мышки
Пикап Форум - Всемирный форум пикаперов > Общение > Курилка
Страницы: 1, 2, 3, 4
KLOD
Цитата(Боня @ 22.6.2015, 13:52) *
а про зрелый возраст - да плевать я на это хотела. я раньше не курила - чтобы дети были здоровыми, не пила - чтобы здоровыми дети были, за руль не садилась - ведь разобьюсь! пресс качала - чтобы после родов живот не был как буееееее....диета - чтобы не растолстеть! солярий нет - ибо онкология! не занималась сексом абы с кем, ибо заболею? к чему привело? догадайся сам.

разница в том, что я не про чье-то, а про твое хорошее самочувствие.
Лавина
Цитата(KLOD @ 22.6.2015, 15:04) *
Цитата(Боня @ 22.6.2015, 13:52) *
я ему про Фому, он мне про Ерему. Клод ,медицински доказано, что в моем случае - причина пробелм со здоровьем в недостаточном весе. так написано в справке. А потом я начала работать ,компенсируя это.
может быть. На всякий случай проконсультируйся с врачом, который работает со спортсменами. С профи спотсменами.

В отлчие от обычных врачей, которые советуют "бросьте это немедленно" - спортивные имеют задачей как сделать так, чтобы ты мог продолжать заниматься спортом. И если в твоем случае все связано с весом - подберут тренировки и питаие так, чтобы это не мешало.




Клод, как бы это не звучало странно и дико для здорового человека (я сама не могла часто этого понять), но некоторым людям спорт противопоказан. В случае Бони я б не насиловала себя шпильками и спорт только для себя (а не для определенных достижений типа пресса или снижения веса на 10 кг!), и проф врачи тут не помогут. В ее случае хороши низкие и умеренные нагрузки на больную ногу и средние нагрузки на остальные части тела, без фанатизма. А лучше всего не именно качалка или фитнес, а что-то фановое, спортивное развлечение не требующее нагрузок на ноги (типа конные прогулки, водное поло).
Лавина
Бонь, а ты хоть раз себе позволяла просто мимолетный роман (курортный), такой бурный и быстротечный?
KLOD
Цитата(Боня @ 22.6.2015, 14:05) *
Цитата(KLOD @ 22.6.2015, 14:04) *
Цитата(Боня @ 22.6.2015, 13:52) *
я ему про Фому, он мне про Ерему. Клод ,медицински доказано, что в моем случае - причина пробелм со здоровьем в недостаточном весе. так написано в справке. А потом я начала работать ,компенсируя это.
может быть. На всякий случай проконсультируйся с врачом, который работает со спортсменами. С профи спотсменами.

В отлчие от обычных врачей, которые советуют "бросьте это немедленно" - спортивные имеют задачей как сделать так, чтобы ты мог продолжать заниматься спортом. И если в твоем случае все связано с весом - подберут тренировки и питаие так, чтобы это не мешало.


а вот это - хорошая идея. сейчас, определюсь чего хочу. а у тебя проверенные контакты есть?

Могу поискать. У знакомых должно быть. Вопрос какой профиль. Сам посещал спортивногов врача из "Динамо" - мануальный терапевт. Его контакты есть. К нему можно на прием прийти по поводу ног и т.п. а остальных он может порекомендовать.

KLOD
Цитата(Лавина @ 22.6.2015, 14:21) *
Цитата(KLOD @ 22.6.2015, 15:04) *
Цитата(Боня @ 22.6.2015, 13:52) *
я ему про Фому, он мне про Ерему. Клод ,медицински доказано, что в моем случае - причина пробелм со здоровьем в недостаточном весе. так написано в справке. А потом я начала работать ,компенсируя это.
может быть. На всякий случай проконсультируйся с врачом, который работает со спортсменами. С профи спотсменами.

В отлчие от обычных врачей, которые советуют "бросьте это немедленно" - спортивные имеют задачей как сделать так, чтобы ты мог продолжать заниматься спортом. И если в твоем случае все связано с весом - подберут тренировки и питаие так, чтобы это не мешало.




Клод, как бы это не звучало странно и дико для здорового человека (я сама не могла часто этого понять), но некоторым людям спорт противопоказан.

Не странно. Большой спорт, например, всем противопоказан, но им занимаются.
вопрос постановки цели. Мне, например уже не желательно делать становую тягу свыше 150кг. Но это не значит, что нужно все бросить.
Olyssiya
Боня, а какой у тебя рост??
Странные у тебя проблемы, я спокойно худела до 43 и никаких сбоев, а я вроде не особо ниже тебя.
Сбой бывает при анорексии, но это явно не твой случай.
Olyssiya
Цитата(Боня @ 22.6.2015, 15:29) *
Цитата(Лавина @ 22.6.2015, 12:14) *
Цитата(KLOD @ 22.6.2015, 0:24) *
Не верю. (с) Станиславский


Клод считает, что познал женскую душу до самых черных уголков ag1.gif

А я помню, что год назад Боня уже описывала свой режим тренировок. После таких тренировок можно идти на покорение Эвереста, но для покорения мужчины нужно не твердое рельефное тело.
Олиссия все здорово описала и добавлю, сексуальность идет изнутри, это внутреннее желание быть соблазненной. Это чисто женственное качество, которое не может прорваться сквозь перфекционизм, сквозь мысли и желания все контролировать. Как только ты отпустишь в себе "хорошую девочку", пошлешь ее на хер и позволишь себе шалить, хулиганить, кокетничать направо и налево - сексуальность сама собой появиться. Бонь, тебе 30-тник и пора уже разрешить себе иногда вести себя не по правилам приличия ad.gif


Olyssiya, Лавина,

Девочки, я это понимаю. Но, блин, как???

Цитата(Olyssiya @ 22.6.2015, 7:23) *
А ты не хочешь играть в игры, ты хочешь чтобы все было понятно, честно, прямо и пресно.
Поэтому ты милая и скромная.


я просто этого не понимаю. я могу, но это требует столько ресурсов, что проще мешки с картошкой разгружать. я себя чувствую сапером, который идет просто наобум по полю с табличкой "осторожно, мины!".

я согласна, со всем, что вы пишете , но я не могу никак ТАК слепить из себя. Я уже как только не пыталась: просто ради раскрепощения знакомилась на дороге (ну там взгляд, газ, газ, газ.....взгляд, и все, тебя обгоняют и с тобой знакомятся). Автодром, гонки, драги, дрифт. Бильярдные клубы. На мойке меня вообще все мальчики обожают, я там звёзда. рабочие/обслуживающий персонал/тренера... ааааа!!! да, кучка телефонов растет. да ,вроде как мужикам нравится общаться, но продолжения от интересных мне не следует, а инициативу я не проявляю - бью себя по рукам. а тот "самый" идеальный мужчина все в мою сторону не смотрит, а я ведь влюбилась по уши...
инициативу до подъема давления и красных капилярчиков на лицах проявляют мужики за 50. Это да - они кипятком писают, хотя так и до этого было ,но в меньшей степени. закончилось это ,в свое время, попыткой насилия. вторая группа - женатые. я им нравлюсь. но я пока еще за свои принципы хотя бы чуть-чуть пытаюсь держаться, доставлять кому-то переживания из-за своих причуд я не готова.



Бонь, опиши свой типаж мужчины. Кто это, как себя ведет.
Странно, что ты из штанов лезешь, а он никак не реагирует, может ты не так его потребности представляешь?
Опиши, можно в личку)
Kryptos
Мущщина мечты странный какой-то. А он как вообще с женщинами был замечен?
Боня
Цитата(Kryptos @ 22.6.2015, 19:06) *
Мущщина мечты странный какой-то. А он как вообще с женщинами был замечен?


Я его в лицо спросила не гей ли он. Говорит, нет)) да он меня отдельным своим близким друзьям презентовал, но это было в самом начале, потом сошло на нет... Очень радовался их реакции на меня

Оля,

Сильная личность, но при этом добрый. Свое дело или должность, что характеризует как человека не столько состоятельного, сколь умеющего принимать решения и нести ответственность. Этакий "играющий тренер", стратег.Не толстый. Но самое главное, умный, мудрый, у меня есть потребность учиться новому- он этакий наставник. Мне интереснее и удобнее встроиться в чужую жизнь, поэтому он должен быть готов пустить меня в нее, в том числе и рассказывать про работу, успехи и не успехи, планы. Для меня просто как лакмусовая бумажка- если я с мужчиной хочу слушать и слушаться, а не говорить и диктовать - это мое. Я легко признаю лидера в достойном и отдаю это лидерство без проблем. Не перевариваю алконавтов и курильщиков, спокойно отношусь к сигарам. Человек не из творческой среды, скорее "технарь". Вообще, меня привлекают те, кто хорошо и талантливо делает по жизни то, что у меня получается не самым лучшим образом, но что находится в сфере моих интересов.
Умеет договариваться.

Если человек в своих поступках проявляет качества, идущие а разрез с моей совестью - точно нет, я на гибкая в этих вопросах.

Оля, 163
Olyssiya
Бонь, ты рисуешь Мега самодостаточную личность практически без недостатков, вопрос зачем ему ты? Такие люди как правило довольствуются в первую очередь своим делом, ты будешь для него обузой, особенно первое время пока он к тее не прикипел. Ему девушки будут нужны время от времени просто отвлечься или для статуса.
Ты рисуешь свою роль в этих отношениях - маленькая девочка, поклонница, готовая слушать открыв рот. Но ему поклонницы не нужны и тем более он не готов быть нянькой или папочкой.
Этому человеку будет интересна личность, которая разделит с ним его дело и возможно будет разбираться в нем лучше него, либо человек, который привнесет в его жизнь струю свежего воздуха. И первое и второе это не ты.
Ketan
Цитата(Администратор @ 23.6.2015, 0:02) *
Чаще всего мужику карьеристу этакая Меркель ни нужна ни разу. С работы он хочет вернуться в теплый дом, где уютно и хорошо. Карьеристу нужна хозяйка, которая встретит дома с горячим обедом, ну или с приятным времяпрепровождением. Как минимум с ней неплохо выйти в свет и по щеголять.

Очень возможно что ты вообще копаешь не там (об этом уже говорил, в том числе имея ввиду и сферу деятельности мужчины). И я не говорю о том что карьеристке нужен водитель автобуса... Но кто сказал что ей нужно искать такого же брокера, юриста, директора, управленца.... Почему мужчина мечты не может быть противоположностью карьеристке? Например, уютный и спокойный повар ресторана, помешанный на готовке.


Тема интересная, напишу еще после.

Очень интересное замечание. Но повар все-таки вряд ли подойдет.
Зато вписывается человек искусства. Художник, дизайнер, музыкант, фотограф или например писатель.
Olyssiya
Неее, творческий человек для карьеристки будет постоянным стрессом. Он будет хотеть внимания, у него будут смены настроения, а ей дома нужны покой и тишина. Шеф повар, владелец собственного бизнеса (не в стадии роста), успешный фрилансер, хороший программист - те профессии, которые дадут возможность подстроить один график под другой и без лишнего стресса. Психолог кстати подойдет тоже)
Ketan
Цитата(Olyssiya @ 23.6.2015, 0:19) *
Неее, творческий человек для карьеристки будет постоянным стрессом. Он будет хотеть внимания, у него будут смены настроения, а ей дома нужны покой и тишина. Шеф повар, владелец собственного бизнеса (не в стадии роста), успешный фрилансер, хороший программист - те профессии, которые дадут возможность подстроить один график под другой и без лишнего стресса. Психолог кстати подойдет тоже)

А характер и манера поведения? Программист и карьеристка?)
Quasar
Цитата(Ketan @ 22.6.2015, 22:07) *
Очень интересное замечание. Но повар все-таки вряд ли подойдет.
Зато вписывается человек искусства. Художник, дизайнер, музыкант, фотограф или например писатель.

Ага) Особенно художник или фотограф "вписывается" в союз с женщиной-карьеристкой..)

Может быть и встречается нечто подобное, но мне, почему-то, слабо в это верится. Для такой женщины этот мужчина будет скорее в роли изысканного блюда, которое она никогда "не пробовала", но вот решила, почему-то, в этот раз "попробовать" разок. Временные отношения без проблем могут быть и в таком союзе. Однако, я считаю, долгосрочная перспектива такому союзу, скорее всего, не светит.

Либо же это должен быть такой, домашний, мужчина-подкаблучник, что маловероятно, учитывая, что творческие профессии требуют некой свободы, одиночества и времени, которое он будет уделять в первую очередь своей профессии, а не развлечениям по вечерам, уставшей после работы женщины-карьеристки.

P. S. А в моём, лично, представлении типичная женщина-карьеристка - это, скорее, одинокая 30-32-летняя девушка. Поэтому я даже не пытаюсь представить такую девушку рядом с постоянным мужчиной. Если я слышу "женщина-карьеристка", мне представляется этакая умная (благодаря, скорее, немалым прожитым годам, чем опыту), молчаливая, слишком серьезно относящаяся ко всему, с минимальным чувством юмора, одинокая девушка, которая не смотря на свой уже немалый возраст, всё равно остаётся где-то глубоко внутри, всё такой же романтичной, как и много лет назад. Романтичной, потому что пришлось пожертвовать, во благо своей карьеры и работы, опытом настоящих, долгосрочных отношений, разочарований, радостей и последующего горя, и всего того, что делает человека прагматиком с годами.

Но ничего против таких девушек я не имею. Напротив, очень даже уважаю таких) Хотя бы потому что они мотивируют мужчину не отставать ни в чём от них.
ака Лис
Долго собирался, чтобы тут написать :)

Цитата
Причем, в мозгу есть заблуждение: хватает мозга, чтобы понять, что с тем, что дала природа особо не поспоришь. Возникает идея компенсировать эту нехватку достижениями в другой области, чтобы были иные "плюсы". Однако, эти плюсы (карьера, к примеру), только отталкивают мужчин. А дальше - часики тикают, начинается "гон", что отваживает мужиков окончательно. И от невостребованности в заложенном природой ключе или идет еще больший загон в "компенсацию", или полный слом и потеря интереса ко всему вообще. Вокруг масса таких примеров. Стала замечать, как много такого вокруг, когда стало и для меня актуально


Самая первая фраза уже выдает настрой. Любви к себе тебе не хватает, Боня. Отсюда и неуверенность и дальнейшая позиция нужды. Ты изначально ставишь себя ниже своего потенциального кавалера. А это не очень интересная линия поведения.
Ты симпатичная, милая, женственная и умная. Девушек с таким набором качеств немного, и в перспективе он ценится выше, чем "страстная красотка".

Одно из правил мудрой жизни - будь счастлив тем, что у тебя есть сейчас. В противном случае ты окажешься зацикленной на том, что воспринимаешь как проблемы и препятствия к счастливой и самодостаточной жизни. А зацикленность на проблемах только их усиливает.


Цитата( @ 16.6.2015, 23:18) *
Серая мышка как правило именно не внешностью определяется, а поведением.


Вот дельная мысль. В поведении загвоздка, Боня. В тебе достаточно привлекательных женских качеств. Не хватает внутренней раскрепощенности.


Цитата(Боня @ 17.6.2015, 13:47) *
Но парадокс в том, что "неуспех" у мужчин порождает комплексы и неуверенность в себе, что еще более запихивает в "серость"


Это распространеннейшая проблема новичков-пикаперов.
Чтоб иметь успех у женщин, нужна уверенность в себе. Но чтобы появилась уверенность в себе, нужен успех у женщин. Эта проблема решается разными способами:
1. Повторение попыток, пока не накопится достаточный позитивный опыт для возникновения уверенности.
2. Развитие в разных областях, успех в одной сфере жизни автоматом подтягивает уверенность и в других сферах.
3. Осознание психологических причин и следствий возникновения уверенности и поиск ее внутри себя вне зависимости от внешних обстоятельств.

Я в свое время пошел третьим путем, и это дало мне немало. Основным материалом, что мне помог тогда, была серия дисков под названием "Blueprint" команды "Real Social Dinamics". Там основы уверенности раскрываются очень интересно и подробно. Диски на торрентах есть, в русской озвучке, советую скачать и послушать, может, что почерпнешь оттуда.


Цитата(Администратор @ 19.6.2015, 12:24) *
Что мужчине в браке успехи женщины на её работе? Качества для успеха на работе — нужны на работе. Для успеха в личной жизни нужны другие качества.

Качества притягивающие для отношений: доброта, милота, отзывчивость, легкость, игривость, шутливость, хозяйственность, заботливость, уют, сексуальность.
Качества отталкивающие для отношений: едкость, сарказм, строгость, холодность, занудство и нудота, душность, стервозность, придирчивость, критицизм, ультимативность и повелительность (раз уж мы о начальницах)...


Я выскажу свое мнение на эту мысль.
Так вот, девушки-карьеристки - это круто. Карьеристки не в том плане, что занимаются в жизни только работой и им пофиг на все. А в том, что девушка развивается в разных областях своей жизни, не сидит на попе ровно, она любознательная и пробивная, достигает своих целей. Такие девушки - это очень круто. Они мотивируют и мужчину рядом с собой не сидеть на жопе, а тоже двигаться, тоже развиваться, делиться с ней успехами, слушать обратную связь и давать свою обратную связь на ее успехи.
И это не мешает девушке быть милой и отзывчивой.
Твои качества, отталкивающие от отношений, свойственны не карьериствам. Они свойственны дурам :)
И, кстати, начальницы на работе очень часто любят подчиняться мужчине дома.


Цитата(Боня @ 21.6.2015, 20:19) *
с другой стороны, называя меня "симпатичной", "стильной" и далее по списку, никто и ни разу не назвал меня сексуальной.


Тут банально надо научиться флиртовать. Быть недоступной, иногда допускать в свою близкую зону, а потом снова закрываться. Не мужчине женщину этому учить, в вас это генетически заложено)


Цитата(Боня @ 21.6.2015, 20:19) *
у меня не осталось старых опор, которые помогали мне чувствовать себя уверенно. жаль, что я очень поздно за это взялась.

Срочно смотри Блюпринт, о котором я писал чуть выше!


По поводу спорта - согласен с Клодом, им надо заниматься, это полезно как для здоровья, так и для настроя.
Не выходит в зале, пойди на йогу, плаванье, куча вариантов!


И в заключение, что не было затронуто, и в чем я немного разбираюсь.
Кто-то может кидать в меня камнями, но я на своем опыте в этом убеждался не раз.
Все проблемы в материальном, эмоциональном и прочих планах берут начало в энергетике человека. Я с этим экспериментирую сам сейчас, и это довольно-таки любопытно. Поднимаю уровень своей энергии - отступают проблемы с мотивацией, ленью, плохим настроением. Сливаю энергию - превращаюсь в амебу.
У тебя где-то дырка, куда уходит твоя уверенность.
Эту дырку надо закрыть.
Для начала я советую тебе включить наблюдение за собой. Ну например, ты проснулась, у тебя хорошее и бодрое настроение. Потом оно стало плохим и депрессивным. Из-за чего? Какие факторы влияют на то, что твое состояние ухудшается? Эти факторы лежат внутри тебя. Их надо увидеть и с ними работать. Чувствуq себя.
Боня
Народ,... Не, ни фига, поименую! ЯРИК !!!!, Оля, Лавина, ДРАЙВ !!!, Клод, Квазар - я искренне Вам признательная за то, что вы потратили время и написали мне свои мысли. Подавляющее их количество находит весьма ощутимый отклик во мне. Вы сформулировали четко, емко и внятно словами то, что обрывками мыслей металось во мне.

Но читая это, понимая все это мозгом, в части эмоций я испытываю приступы клаустрофобии. Неизвестно, неподъемно, страшно. Получится ли? Не будет ли поздно? Это не вопросы, это описание моих эмоций. Не могу лучше сформулировать.

Я попытаюсь также осилить комментариями кое-что из выше сказанного, и это не будет отрицание или спор, скорее мое пояснение как мне кажется неправильно понятых вами моментов.

Цитата(Лавина @ 22.6.2015, 14:24) *
Бонь, а ты хоть раз себе позволяла просто мимолетный роман (курортный), такой бурный и быстротечный?


нет, не было желания никогда

Цитата(Olyssiya @ 22.6.2015, 21:12) *
Бонь, ты рисуешь Мега самодостаточную личность практически без недостатков, вопрос зачем ему ты? Такие люди как правило довольствуются в первую очередь своим делом, ты будешь для него обузой, особенно первое время пока он к тее не прикипел. Ему девушки будут нужны время от времени просто отвлечься или для статуса.
Ты рисуешь свою роль в этих отношениях - маленькая девочка, поклонница, готовая слушать открыв рот. Но ему поклонницы не нужны и тем более он не готов быть нянькой или папочкой.
Этому человеку будет интересна личность, которая разделит с ним его дело и возможно будет разбираться в нем лучше него, либо человек, который привнесет в его жизнь струю свежего воздуха. И первое и второе это не ты.


Очень в точку. А что мне с этим делать? Если вот такие и вызывают тягу и желание, а другие нет? Я пробовала ломать свой "идеал" пару лет, ничего не вышло. Поняла, что обманываю саму себя
Боня
Цитата(Администратор @ 22.6.2015, 23:02) *
Цитата(Боня @ 21.6.2015, 20:19) *
то, что девушка-карьеристка - кладезь негатива - штамп.

в общем, вопрос сложный. но я согласна, чтобы я не делала, меня воспринимают как "очень серьезную", для "серьезных отношений"...

Я не сказал что карьеристки - кладезь негатива. Я назвал качества которые по моему мнению мешают отношениям и качества, которые способствуют. Все мешающее нужно убирать. Но говоря о карьеристках - вот то что сейчас напишу исключительно мое мнение и возможно оно с реальностью не очень дружит.


Тема интересная, напишу еще после..


Я не хочу занудствовать, я согласна с твоим пониманием "карьеристки" и тем, что написано в этом тексте.
Но, раз мы говорим обо мне, давай я скажу пару слов о себе.
Что для меня "моя", "желанная" работа? Сфера, в которой у меня был успех в отличие от других сфер. При чём, это еще и приносит деньги, в отличие от "хобби"
Что есть для меня успех? Делать хорошо то, что я должна и могу делать. Находить "красивые" решения, не быть просто исполнителем от звонка до звонка. Не быть безразличной к своему делу, радеть за него.
Карьера? Автоматическое приложение к успеху. То есть карьера не есть успех, карьера - это когда ты на своем месте, у тебя все получается, и это замечают другие сами, без показухи и имитации, а по-честному.
Успешная карьера - это не должность или оклад, это удовлетворение от движения вперед
Высокая должность - это не самоцель, это отражение возможностей.
Управление персоналом - создание вовлеченности в процесс. Эмоциональной, стимулирующей-финансовой. Но прежде всего я по умолчанию считаю, что людей побуждает работать то же самое, что и меня.
Моя мотивировка на работу: красивое решение задачи, новое знание, положительный результат, его материальная оценка
Стимул для работы: качественная оценка соответствия результата работы поставленным мною ориентирам, признание компетентными людьми.

В работе я "играющий тренер", а не указыватель. По большому счёту, я плохой руководитель, я скорее лидер среди исполнителей, умеющий принимать решение и ответственность.

Карьеристов - не любят. В мой адрес из моих коллег , связанных со мной руководящей или подчиненной вертикалью, что-то не "айс" сможет сказать лишь каждый десятый. Я не придумываю, мне повезло работать в классных местах, где такими вещами реально занимались, а не имитировали работу с персоналом.

Работа 24/7 возможна, если я вижу Мега-задачу впереди. Если я переживаю эмоции на личном фронте, дело страдает и отодвигает на второй план ( даже Мега-задача). Я Вытяну дело на жилах в виду высокой личной ответсвенности за результат, но если у меня все классно в личке, то я парю и летаю на работе невообразимо. Все спорится

На последнем месте работе мне поставили интересное условие. В компании очень трепетно относились к формированию отношений внутри коллектива, а для меня это был первый серьезный опыт формирования команды с нуля в большом объеме, да с еще и непонятным на тот момент требованием "эмоционального комфорта". Сейчас я уже там не работаю, но мне это удалось. Я не приукрашиваю, я боюсь рассказывать как было, чтобы вы не подумали, что я вру. Меня учили всему, вплоть до умения чувствовать зону комфорта человека. Я старалась и хотела, так как это открыло мне эмоции. Открыла эмоции - и офигела, сколько ж было мимо. И вот так, как брошенным котенком в реку, которого просто гнет и плющит в разные стороны, я ощущаю себя последние полгода-год, так как я умудрилась в таком состоянии влюбиться. Кстати, говорить откровенно о чувствах, эмоциях меня тоже научили тогда. Мне говорили, что это не будет просто. Я не думала, что в конце концов меня так разберет на мелкие кусочки, потому что открывшийся бурный эмоциональный позитив пришел вместе с подверженностью к негативным эмоциям

Я уволилась примерно полгода назад. Я не ищу работу, так как не знаю, чего я реально хочу. пока я не нашла ресурсов что-то создавать.

А карьеристка - звучит как-то не так. Мне кажется, не совсем обо мне.

Цитата(Администратор @ 22.6.2015, 23:24) *
Цитата
с другой стороны, называя меня "симпатичной", "стильной" и далее по списку, никто и ни разу не назвал меня сексуальной. тоже факт. что с этим делать - это все проблемы одного порядка ,смотри выше.


Взгляды будут. Их будет, конечно, море. Но отношения это не сторонние взгляды. А сексуальность не помогает выстраивать отношения. Сексуальность помогает сойтись в кровати.Если ты блокируешь "кровать", пока "Пока солнце не взойдет на западе и не сядет на востоке,
пока реки не иссохнут, и горы не унесет ветром, словно листья..." то и сексуальность тебе не нужна.

Хотя, было бы не лишне, но согласись, томить кого-то месяцами (пока ты решаешь уже можно или еще нет) не получится. Даже если что и было все перегорит..


Это не так как-то получается. Чаще всего, мы крутимся с этим человеком в одном обществе и все общение весьма поверхностно и не персонифицированно. Постепенно человек раскрывается, я обращаю на него внимание, приглядываюсь, появляются какие-то его качества...... БАМ-БАМ-бам! Он мне нравится! Я начинаю (раньше агрессивно, сейчас менее) провоцировать общение тет-а-тет. проявляя заинтересованность. Тут появляется желание заняться сексом. Мне плевать, сколько прошло времени по часам от знакомства, уже "можно" или еще "нельзя". Нет, я его хочу... А он охреневает как адекватная девочка за 6 месяцев вдруг стала преследующий его маньячкой :) у меня нет принципов и расписаний, я просто прислушиваюсь к себе и своим желаниям. Долбиться в закрытую дверь я могу долго. Увлеченности у меня живучие, 2-3 года легко, всегда единичные и отходняки от неудач - длинные...
Вариантов, когда ко мне проявлял симпатию адекватный парень, а я его послала, потому что "он не прошел круги ада" - не было.
Бывали симпатии гормонального плана, которые вдруг у меня вспыхивали по щелчку пару раз, взаимности я не находила, они быстро проходили. Ка бы была взаимность, никто бы не удержал меня от продолжения банкета ;)

Цитата
Штука в том что ты напрягаешься. Ты напряжена. И ты в нуждаемой позиции. Уверен, ты не думаешь что ты это хоть как-нибудь демонстрируешь. Но такие вещи всегда ощущаются. Они видны за милю. При этом "все не получается". Проблема усугубляется. (не сама она, а твое отношение к ней). И вот уже ты продаешь квартиру и готова прыгать с горы. С горы прыгать не нужно. Ты борешься. Ты "решаешь проблему" так как будто это твой новый бизнес проект. Но усилия и отношения в широком смысле - антиподы. Как нельзя насильно завести дружбу, так нельзя "выписать" себе отношения.... Я понимаю что все это звучит чрезмерно абстрактно и вообще не помогает, даже запутывает. Ибо не дает какого-то конкретного плана - в стиле твоих прошлых планов вроде: бегать с утра до ночи похудев до 10 кг и тогда "все будет".

Я постараюсь сформулировать свои мысли более конкретно в следующих постах..


ну почему же, понимаю, как выглядит все со стороны. Но не могу остановиться, потому что очень хочу общения с этим человек и очень искренне кайфую, и хочется продолжать-продолжать и продолжать! Со всем остальным согласна на все 100
Боня
Цитата(Olyssiya @ 22.6.2015, 23:19) *
Неее, творческий человек для карьеристки будет постоянным стрессом..


+100500

Ярик,

Со всем согласна, Все в принципе понятно, но ни черта не понятно как оно должно выглядеть в итоге, как это ощутить и прочувствовать, как к этому прийти.

По большому счёту, мне не отпустить поводья. Отпустила, обожглась, трудно. Как бульдог - вцепился в ногу, челюсть замкнуло, пока не сломаешь - не отцепится. Но челюсть уже ломали. А чего с животиной будет, если еще разочек?,..

Пс айпад перебороть с его автозаменами - #}%_*|%}#
Влад Воронов
Боня
автозамену отключай:
Настройки-основные-клавиатура-автопрописание(снять ползунок)
Твоя беда в том, что ты ищешь идеал и не готова мириться с недостатками. Что хотелось сказать. МММ ...(помычал минуту). Ищи не по критериям, а по душе. Например встречаешь человека, который вообще не идеал, и не в твоем вкусе, но тебе с ним кайфово общаться. Просто будь открытой. Порой именно с кем кайфово общаться и есть твоя половинка, а не мифический идеал, который на самом деле существет только в твоей фантазии. icon_lol.gif Ты живёшь образами, видишь то что хочется видеть, я ещё раз скажу что таких мужчин которого ты описывала не существует.
Olyssiya
Много мыслей, попробую упорядочить.

1. Спорт. Возвращайся в зал, только не насилуй себя. Не худей на 10 кг, сбрось 5, качай рельеф, мышцы. Получай удовольствие от этого. Думай как твои мышцы подтягиваются, как тело становится стройнее и привлекательнее, как мышцы приходят в тонус, начинай получать удовольствие от процесса. Спорт должен быть в радость. Не любишь бегать - не бегай, занимайся самое частое через день, тело должно отдыхать. Не превращай себя в загнанную лошадь, это не выходит. Организм стрессует и отказывается работать. По сути, результат твоего эксперимента не сброшенные 10 кг, а то, что ты промучилась год, все бросила, набрала еще больше. Вес скидывай медленно, старайся держать его стабильным.
Забей на мужчин, спортом ты занимаешься для себя. Есть мужик, нет мужика, спорт должен быть. Хочешь пропустить тренировку - пропусти, пропустила много - сходи позанимайся, вспомни как это здорово.
И не загоняй себя, ни в коем случае. Ты не марафонский бегун (он кстати умер на финише). У нас цель получать удовольствие от процесса и улучшать здоровье и качество тела, а не двинуть кони под конец.

Потом продолжу...
Olyssiya
2. По поводу что делать. Типаж, по крайней мере сейчас для тебя не пробиваемый.
Поэтому забить. Серьезно. Отпусти ситуацию, твои часики не звенят, что к 30 или сколько то там ты должна выйти замуж и родить троих детей. Это можно сделать в любое время, и в 30 и 35 и даже в 40, если сильно захочется.
Сейчас самое главное научиться быть сильной и счастливой вне зависимости от мужчин, они меняются. Одни уходят, другие приходят, ты же остаешься у себя всегда, вот и найди гармонию с самой собой, чтобы у тебя не выбивали опору под ногами.
Сделай ремонт в квартире, только не потому что тебе тут посоветовали сделать, а для того, чтобы у тебя был свой собственный уютный угол, где можешь жить ты и твои родные и любимые люди. Создай для себя зону комфорта, где ты можешь чувствовать себя уверенно, расслаблено, куда можешь пригласить друзей и повеселится.
Сейчас нужно сместить твой фокус с поиска "жертвы" ( прости, по другому не назовешь) на что то другое и по возможности полезное.

Продолжение следует...
robot
Я бы не сказал, что быть карьеристкой и посвящать себя отношениям - вещи взаимоисключающие. Дело в том, что трудовая загрузка среднестатистической крестьянки дореволюционных времен была соизмерима с трудовой загрузкой любой карьеристки, правда, доход приносила существенно меньший. Но тем не менее это не мешало ей иметь прочные отношения , причем весьма рано и при этом утопать в детях. Разница в том, что такая нагрузка предполагает появление спутника жизни с минимумом душевных и временнЫх затрат - без флирта, томных вздохов и кропотливой работы над построением отношений на протяжении ряда лет. Он должен быть назначен извне, войти в жизнь сразу и целиком, причем без особых эмоций. Именно такая схема обеспечивалась в те далекие времена с помощью родителей. И если уж ты ступаешь на путь трудовой самореализации, то и появление мужа ты должна подвести по максимуму под старинный алгоритм. Не в плане техники исполнения, а в плане принципа действия.

Любые призывы "наслаждаться процессом", "быть сексуальной не только внешне, но и внутренне", "нести возбуждающую энергетику", "сильнее вилять ягодицами" для тебя будут пустой насмешкой, данный путь для тебя так же непроходим, как для меня следование советам "обеспечивать эмоции" .
ИВЛ
Бывают вообще девушки, которым не везет. и их просто тупо не хотят, у них не та энергетика, в компании их не замечают, на них внимания не обращают, к ним не подходят даже на улице. Я лично знал такую правда одну (лично). Нормальная девченка, забавная милая была. И вот даже разбираясь никаких косяков не найдешь, но как заколдованная. Не я один так считал, если что :) из мужской компании все также отзывались, вроде складная баба была с формами что надо, но влечения к ней не было ни у кого вообще, даже мизерного, когда она рядом ощущение что сестра.

В интернетах если почитать можно много таких историй найти с приложенными фото и и вопросами что делать? Многие из таких девушек нормальные, душевные, веселые, активные, но нихрена не помогает. А энергетику, ее, простите, на юбки и жопу не заменишь
Лавина
Про спорт поддерживаю Олю. Спорт - это личный кайф, он может быть в зале, на танцполе, в воде, но спорт - это привычка, это союзник здоровью и фигуре, но никак не мучитель. Спорт может сопровождаться болью в мышцах после нагрузки или растяжки, но никакой другой боли быть не должно. Никакого насилия над собой быть не должно, только проявление силы воли.

Цитата(Боня @ 23.6.2015, 6:55) *
Работа 24/7 возможна, если я вижу Мега-задачу впереди. Если я переживаю эмоции на личном фронте, дело страдает и отодвигает на второй план ( даже Мега-задача). Я Вытяну дело на жилах в виду высокой личной ответсвенности за результат, но если у меня все классно в личке, то я парю и летаю на работе невообразимо. Все спорится


Бонь, ты ищешь мужчину похожего на себя, только опытней. Но в то же время пишешь, что эмоции в личке мешают работе и тебе это не нравится. Так же рассуждает и "мужчина твоей мечты". Ему проще и интересней сейчас решать мега-задачу, чем лезть в отношения с тобой с возможным отрицательным финалом, что будет мешать его интересам. Может отсюда все неуспехи твои?

Такого мужчину, как ты описываешь, как сказал Драйф, заинтересует то, что внесет свежий ветер в его жизнь, и скорее это будет не связано с работой.
Мне кажется. что сразу показывать всю свою готовность быть боевой подругой в его мега-проетах по-жизни, не стоит, возможно он чует в такой ситуации некое соперничество и начинает видеть конкурента в тебе, а не привлекательную загадочную девушку.

Цитата(Боня @ 23.6.2015, 6:55) *
А он охреневает как адекватная девочка за 6 месяцев вдруг стала преследующий его маньячкой :)


Уже не единожды мелькнула мысль, что ты добиваешься мужчины, когда должно быть наоборот. Ты должна так управлять ситуацией, чтоб только показать заинтересованность, но оставаться в позиции "жервы", "добычи". Ты много готова отдать, когда как природой определено тебе принимать от него.
Боня
Лавина, про работу я написала, что меня не раздражает личная жизнь, она у меня в приоритете и чаще всего влияет на работу. Приоритеты такие

По поводу инициативы: не получается. Мои запросы выше возможностей, видимо. Или не знаю почему
Лавина
Цитата(Боня @ 23.6.2015, 12:51) *
про работу я написала, что меня не раздражает личная жизнь, она у меня в приоритете и чаще всего влияет на работу. Приоритеты такие


так ты не допускаешь мысли, что у мужчины похожего на тебя, в приоритете будет работа, а не отношения, в приоритете будет поставленная задача, куда ему нравится свои ресурсы вкладывать, где он видит 100% отдачу от своих действий, а в отношениях ресурсы могут и не вернуться и не 100% и вообще для него это может быть сфера зыбкая, не понятная (как для тебя флирт).
Боня
Цитата(Лавина @ 23.6.2015, 12:17) *
Цитата(Боня @ 23.6.2015, 12:51) *
про работу я написала, что меня не раздражает личная жизнь, она у меня в приоритете и чаще всего влияет на работу. Приоритеты такие


так ты не допускаешь мысли, что у мужчины похожего на тебя, в приоритете будет работа, а не отношения, в приоритете будет поставленная задача, куда ему нравится свои ресурсы вкладывать, где он видит 100% отдачу от своих действий, а в отношениях ресурсы могут и не вернуться и не 100% и вообще для него это может быть сфера зыбкая, не понятная (как для тебя флирт).


Почему? Допускаю, пусть работает, меня устраивает. Отвлечетcя, сговоримся - и вперед, на баррикады, а я там тыл и все такое... Выслушать, поговорить, обратную связь дать и получить
ака Лис
Цитата(Боня @ 23.6.2015, 5:56) *
Со всем согласна, Все в принципе понятно, но ни черта не понятно как оно должно выглядеть в итоге, как это ощутить и прочувствовать, как к этому прийти.


Добро пожаловать в состояние неопределенности. С непривычки оно очень дискомфортно, но оно важно для роста тем, что в нем ты открываешься для нового. Посмотри Блюпринт все же, возможно, почерпнешь что.

Понимать необязательно. Понимание - это просто логическое объяснение от мозга твоей текущей позиции. Изначально идет внутреннее ощущение. Наполненность или наоборот, нервозность. И работать надо сперва над состоянием, мозг включается после, рационализируя то или иное состояние и ища логические ему объяснения. Изменится привычное состояние - изменится и объяснение от мозга.


Цитата(ИВЛ @ 23.6.2015, 10:57) *
Бывают вообще девушки, которым не везет. и их просто тупо не хотят, у них не та энергетика


Все это можно изменить.
KLOD
Цитата(Reineke_Lis @ 23.6.2015, 13:59) *
Цитата(ИВЛ @ 23.6.2015, 10:57) *
Бывают вообще девушки, которым не везет. и их просто тупо не хотят, у них не та энергетика


Все это можно изменить.
Наивный! Ща тебе ИВЛ расскажет как мир устроен ag1.gif
Лавина
Цитата(Боня @ 23.6.2015, 13:23) *
Почему? Допускаю, пусть работает, меня устраивает. Отвлечетcя, сговоримся - и вперед, на баррикады, а я там тыл и все такое... Выслушать, поговорить, обратную связь дать и получить


Ты меня не поняла. Ты говоришь о уже готовых отношениях, а я тебе говорю - представь что ты - это мужчина, поставь себя на место мужчины мечты, которого ты год добивалась. Тебе 30, у тебя есть мегапроект и ты весь в бизнесе, тебе некуда спешить, завести семью и родить детей - для этого еще лет 15 впереди. У тебя есть легкие, ни к чему не обязывающие отношения с парой девушек. Ты захочешь сейчас серьезных отношений вдруг, если рядом появиться очень серьезная Боня?

Т.е. ты заведомо выбираешь мужчин, которым сейчас вот не до отношений, только бизнес, только вперед.
ИВЛ
Reineke_Lis

Допускаю, но как?
Quasar
Цитата(Reineke_Lis @ 23.6.2015, 13:59) *
Все это можно изменить.

Ага. С таким же успехом можно утверждать, что и влюбить в себя можно кого угодно.

Проходили мы уже эту тему не так давно...
KLOD
О! Класс! Начинается )))
Olyssiya
Цитата(Лавина @ 23.6.2015, 19:43) *
Цитата(Боня @ 23.6.2015, 13:23) *
Почему? Допускаю, пусть работает, меня устраивает. Отвлечетcя, сговоримся - и вперед, на баррикады, а я там тыл и все такое... Выслушать, поговорить, обратную связь дать и получить


Ты меня не поняла. Ты говоришь о уже готовых отношениях, а я тебе говорю - представь что ты - это мужчина, поставь себя на место мужчины мечты, которого ты год добивалась. Тебе 30, у тебя есть мегапроект и ты весь в бизнесе, тебе некуда спешить, завести семью и родить детей - для этого еще лет 15 впереди. У тебя есть легкие, ни к чему не обязывающие отношения с парой девушек. Ты захочешь сейчас серьезных отношений вдруг, если рядом появиться очень серьезная Боня?

Т.е. ты заведомо выбираешь мужчин, которым сейчас вот не до отношений, только бизнес, только вперед.


Более того, она от них Хочет совсем не того. Не равный союз, где 2 самодостаточные личности, а ведущего и ведомого, где ведомая она. Ей нужно время, внимание, забота и постоянное подтверждение ее роли.
Olyssiya
Бонь, а у тебя есть красная помада?)
Боня
Цитата(Olyssiya @ 23.6.2015, 20:53) *
Бонь, а у тебя есть красная помада?)


Да
Боня
Цитата(Olyssiya @ 23.6.2015, 20:45) *
Цитата(Лавина @ 23.6.2015, 19:43) *
Цитата(Боня @ 23.6.2015, 13:23) *
Почему? Допускаю, пусть работает, меня устраивает. Отвлечетcя, сговоримся - и вперед, на баррикады, а я там тыл и все такое... Выслушать, поговорить, обратную связь дать и получить


Ты меня не поняла. Ты говоришь о уже готовых отношениях, а я тебе говорю - представь что ты - это мужчина, поставь себя на место мужчины мечты, которого ты год добивалась. Тебе 30, у тебя есть мегапроект и ты весь в бизнесе, тебе некуда спешить, завести семью и родить детей - для этого еще лет 15 впереди. У тебя есть легкие, ни к чему не обязывающие отношения с парой девушек. Ты захочешь сейчас серьезных отношений вдруг, если рядом появиться очень серьезная Боня?

Т.е. ты заведомо выбираешь мужчин, которым сейчас вот не до отношений, только бизнес, только вперед.


Более того, она от них Хочет совсем не того. Не равный союз, где 2 самодостаточные личности, а ведущего и ведомого, где ведомая она. Ей нужно время, внимание, забота и постоянное подтверждение ее роли.


Ну с ним бы я и несерьезные замутила.

Девочки, я все понимаю. Здравый смысл мне тоже это говорит. Но я отпустила эмоции и пропала :)
Olyssiya
Ты их куда то не туда отпускаешь) их нужно пускать не на него, а на себя) чтобы светится изнутри)
Боня
Цитата(Olyssiya @ 23.6.2015, 21:17) *
Ты их куда то не туда отпускаешь) их нужно пускать не на него, а на себя) чтобы светится изнутри)


Опять искусственное начинается. Да притворяться я могу хоть страусом
Olyssiya
Цитата(Боня @ 24.6.2015, 0:21) *
Цитата(Olyssiya @ 23.6.2015, 21:17) *
Ты их куда то не туда отпускаешь) их нужно пускать не на него, а на себя) чтобы светится изнутри)


Опять искусственное начинается. Да притворяться я могу хоть страусом


Воооот, ключевое слово притворяться) не нужно притворяться, вся эта фальшь и игра считывается как не фиг делать. Тебе надо себя принять и гордо нести себя миру, а у нас вся тема, про то как притвориться кем то, кем ты не являешься(

Зачем ты волосы обстригла? Тебе так идет длинная прическа
ака Лис
Цитата(Quasar @ 23.6.2015, 18:20) *
Цитата(Reineke_Lis @ 23.6.2015, 13:59) *
Все это можно изменить.

Ага. С таким же успехом можно утверждать, что и влюбить в себя можно кого угодно.

Проходили мы уже эту тему не так давно...


Некорректное сравнение. "Влюбить в себя кого угодно" подразумевает присутствие в конечном результате второго человека. За других людей отвечать мы не можем.
"Поднять уровень своей энергии", о чем говорю я, целиком зависит от себя самого. Это как "подкачать мускулы" - может абсолютно любой.

Цитата(ИВЛ @ 23.6.2015, 17:51) *
Допускаю, но как?


Я для этого использую разные вещи, которые направлены на две цели:
1. Уменьшение влияния факторов, снижающих энергию.
2. Увеличение влияния факторов, ее поднимающих.

Если брать обычные "людские" способы, то тут все банально: здоровая еда, спорт, поменьше дрочки, позитивные люди вокруг, наличие целей и т.п.
Если погружаться поглубже, то тут мне помогают восточные практики по управлению энергией: цигун и рейки.

Эти способы универсальны и работать будут у всех.

Если же говорить о гипотетической девушке, которой "не везет" с парнями, то тут все индивидиально, но практически всегда где-то дырка, куда энергия сливается, над чем надо поработать помимо универсальных способов. Я про это писал, когда отвечал Боне.
ака Лис
Цитата(Olyssiya @ 23.6.2015, 19:53) *
Бонь, а у тебя есть красная помада?)

Цитата(Olyssiya @ 23.6.2015, 21:17) *
чтобы светится изнутри)


Цитата(Olyssiya @ 23.6.2015, 21:44) *
Тебе надо себя принять и гордо нести себя миру

Цитата(Olyssiya @ 23.6.2015, 21:44) *
Зачем ты волосы обстригла? Тебе так идет длинная прическа



Оля, ты такую херню пишешь, просто полную ахинею. Советы из серии "Ты болеешь? Выздоровей!"
Боня
Если эта дырка и есть , то ч не могу понять что это.
Olyssiya
Цитата(Reineke_Lis @ 24.6.2015, 13:29) *
Цитата(Olyssiya @ 23.6.2015, 19:53) *
Бонь, а у тебя есть красная помада?)

Цитата(Olyssiya @ 23.6.2015, 21:17) *
чтобы светится изнутри)


Цитата(Olyssiya @ 23.6.2015, 21:44) *
Тебе надо себя принять и гордо нести себя миру

Цитата(Olyssiya @ 23.6.2015, 21:44) *
Зачем ты волосы обстригла? Тебе так идет длинная прическа



Оля, ты такую херню пишешь, просто полную ахинею. Советы из серии "Ты болеешь? Выздоровей!"


Понавыдергивал цитат из контекста )
Olyssiya
Цитата(Боня @ 24.6.2015, 13:44) *
Если эта дырка и есть , то ч не могу понять что это.


Я не специалист в энергетике как ярик, но могу предположить, что ты тратишь много энергии на жалость к себе и на попытки загнать себя в рамки представлений откружающих
robot
Ярик определенно знает, где располагается дырка. По его мнению, вся проблема в дрочке!
ака Лис
Цитата(robot @ 25.6.2015, 8:25) *
Ярик определенно знает, где располагается дырка. По его мнению, вся проблема в дрочке!


icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif
Quasar
Цитата(robot @ 25.6.2015, 7:25) *
Ярик определенно знает, где располагается дырка. По его мнению, вся проблема в дрочке!

Смешно, если бы это не было абсолютной истиной)
Может это и глупо звучит, но он определённо прав. Я бы даже сказал больше - не вся проблема в дрочке, а всЕ проблемы в дрочке. Если провести логическую цепочку, то можно легко заметить, как эта цепочка превращается в фигуру "пирамиды", где дрочка находится на самой вершине. Так что кот-Ярик стопудово прав.

А ты, Робот, не задумывался никогда откуда у тебя эта извечная, непрекращающаяся апатия, меланхолия и депрессия? Можно, конечно, сказать, что ты всегда был таким, что ты по жизни такой. Однако, самое поганое зло, которое приносит дрочка - это то, что никто никогда не задумывается (или вообще не знает) обычно, что все проблемы у него именно в ней. И, в итоге, все проблемы становятся просто не решаемы. Потому что, чтобы решить проблемы - нужно хотя бы знать где их отправная точка? Откуда она тянется? Может быть эта отправная точка началась лет 20 назад в детстве, когда молодой паренёк впервые неосознанно ухватился за свой член... rolleyes.gif

Так что все проблемы (мужчин) могут быть именно в ней (не знаю как насчёт женщин)
Только не спрашивайте, откуда мы это знаем rolleyes.gif

Влад Воронов
Quasar
Расскажи вкратце логическую цепочку всех проблем от дрочки?
Quasar
Цитата(Влад Воронов @ 26.6.2015, 9:40) *
Quasar
Расскажи вкратце логическую цепочку всех проблем от дрочки?

Ну долго расписывать не буду. Всё это можно найти в интернете. Например здесь

Я лишь добавлю, что мастурбация сравнима с наркотиком, на который человек подсаживается медленно, но верно. И, конечно же, вредность НЕ в самой мастурбации, а в её количестве. Но, учитывая, что эффект от неё сравним с эффектом от наркотика - человек в любом случае не сможет контролировать количество на одном уровне (к примеру, раз в месяц). А последствия от частой или даже ежедневной дрочки станут уже ощутимы и в обыденной жизни.

Это и апатия, депрессия, лень, отсутствие энергии, желание проводить выходной день на диване перед теликом или порнофильмами ----> в итоге отсутствие желания самореализовываться в профессиональном плане, отсутствие желания искать женщину и заводить нормальную, полноценную, личную жизнь ----> в итоге человек постепенно уничтожает себя и свою жизнь. Даже не замечая при этом, что причина всего этого - банальная, казалось бы, безвредная мастурбация, которой он привык заниматься УЖЕ к этому времени очень часто.

P. S. В общем дрочка сводит энергию мужчины до минимума. Главное зло, которое приносит она - это лень. А от этого уже вяжется дальнейшая цепочка всех проблем. Но раз в месяц-два передёрнуть - это, конечно же, ничего страшного rolleyes.gif Страшно лишь то, что рано или поздно это уже переходит в еженедельную, а затем и в ежедневную дрочку.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.