Теория с колбой выглядит очень - очень слабо. Опираясь на интуицию - работать не будет...
Разность давлений, в крайности - 1 атмосфера. Значит в крайности (при полном вакууме между потолком колбы и водой) вода из водоема будет давить снизу с силой равной 10 тоннам на кв метр поверхности воды. Или другими словами - 1 кв метр воды в верхах колбы, генерирует подъемную силу в 10 тонн. Вес 1 куба дистиллированной воды - 1 тонна. Значит в теории, в абсолютно идеальной колбе с сечением в 1кв метр - можно удержать столбик воды высотой меньше или равно 10 метрам. В реальности конечно-же меньше, ибо вода закипает итд...
Чем больше сечение колбы - тем больше объем воды под этим сечением. Причем объем растет в 3й степени, а сечение во 2й.
Думаю, на вскидку, что в колбе с сечением достаточным для прохода по ней блока пирамид - уровень воды можно поднять на несколько десятков см - метр два, не больше, и это при полной герметизации.
В любом случае - есть и другие теории.

Сообщение отредактировал Dmith - 9.2.2016, 19:31

Нет, гоню.. не важно какого среза будет колба, макс высота все равно будет 10 метров.

Больше будет только в капиляре, за счет силы натяжения воды.

Физика в отличие от истории наука и при том точная.
Давление воды в сосуде на дне во все стороны( то есть и на дно и на стенки) равно (Высота или уровень воды)*(плотность воды) *(ускорение свободного падения).
Для разоблачения других теорий нужно, что бы читатели были знакомы с наукой о сопротивлении упругих материалов, с методами механической обработки, с теорией реза и заточки, с металлургией и геологией.

Ну вот к примеру про медь. Температура плавления меди более 1000 градусов по Цельсию.
Где медные плавильные печи в Египте ?
Из методов получения меди нет ни одного термического, все химические и электрохимические.

Бронза - это Сплав меди с оловом, а также с нек-рыми другими металлами.
Где оловянные рудники в Египте, которые были известны древним Египтянам ? Вроде как единственное месторождение олово известное в то время было в Англии, тут я не специалист - ничего не могу сказать , но похоже на правду. Но температура плавления 930—1140 °C, опять же в простом костре не выплавишь.

Хотя для тех работ, что были в Египте во время строительства пирамид нужны высоколеггированные стали, алмазные буры и сверла, газовые горелки, корундовые пилы и прочее.

В будущем планирую попробовать обрабатывать гранит деревяной палкой и песком, посмотрим что получится.
Но опыт работы с алмазным бором мне подсказывает, что ровных краев отверстия мне лучше не ждать.

Ну допустим температуру еще кучу лет назад научились поднимать методом нагнетения воздуха.
Стали научились выковывать из высокоуглиродистых срезов выплавки железной руды с углем. При соблюдении процедур, содержание карбидообразущего углерода сильно привышает 1.4%. В итоге еще римляне умели получать стали с жесткостью около 61 по роквеллу.
Естественно, совеременные молебден-ванадиевые сплавы им были не доступны, как и высокоазотистые стали итп. Но и 61го должно быть достатосно дабы пилить меловую породу.

Даже если взять минимальное предположительное количество, которое предполагает наличие скального холма, усредненных блоков примерно 1500000 шт. весом примерно 2.2 тонны (легковой автомобиль без колес, ага)
20 лет = 7305 дней = 87660 часов при 12 часовом рабочем дне.
1500000/87660. Получается 17 блоков в час было вытесано, (или замешано и застыло, если цементная версия) доставлено и установлено на высоту. Неплохая такая производительность труда.
При этом надо добавить и плотно(!) подогнать гранитные блоки весом 15-30 тонн. (стены и потолок в камерах, между блоков не вставить нож) и Самый большой гранитный блок - 90т.
Считать тупо укладывание блоков по минутам - тоже неправильно, т.к. сюда надо добавлять Выкладку и проектировку внутренних помещений, где не просто "взял и поставил блок."

Теперь пересмотри свои "пошаговые мануалы для строительства пирамид" и прикинь как нужно организовать работу, чтобы указанные сроки 3. минуты на блок выполнялись с указанными способами.
Теперь помножь это на отсутствие у Египтян компьютерных расчетов, современных инструментов и т.п.


При всей неоднозначности персонажа - Киви - не надо его называть в данном случае необразованным дауном. Особенно в вопросах, где нет однозначных доказательств.

KLOD

Сказал А говори и Б. Не могли они построить пирамиды тогда (или как киви любит говорить и сейчас не сможем ). Ну и что так, а в итоге что, пришельцы их привезли, или люди из будущего? Озвучь ужу что-то. Потому что, если и допускать что "мы не знаем как это было сделано", то скорее всего:

1. Сроки строительства дошедшие до нас неверны.
2. Есть какой-то еще более примитивные и эффективные виды работы\инструментов

А это ничуть не меняет того что есть, и его позиции.

Сообщение отредактировал ИВЛ - 11.2.2016, 14:49

Если представить период существования Земли за один год (в виде графика), то человечество (за этот год) существует пару секунд.

Из этого следует, что всё что угодно могло быть ещё до тех пор, как появился первый человек. Так что я не удивлюсь, что и другие, более высокоразвитые цивилизации посещали хотя бы раз когда-то Землю. В том числе могли и построить чего-нибудь. Так что скептиков подобных теорий сразу нах..й. Откуда они знают, что было в течение "прошедшего года", если они сами существуют на Земле всего-то "пару секунд".

А спорить можно бесконечно, рыская в интернете и выискивая, якобы, факты. Однако отрицать подобное тоже было бы глупо.

И хотя Гиви, скорее всего, не заберут инопланетяне, однако всё же мне интереснее и ближе его теории) Наиболее умные люди наоборот задают много вопросов и считают, что практически ничего не знают. А глупые как раз уверены в том, что они уж точно знают как всё было и есть на самом деле)

Сообщение отредактировал Quasar - 12.2.2016, 0:30

Я озвучу. Строительство великих пирамид до сих пор является загадкой для человечества. Возможны любые варианты. Или тебе точный ответ нужен?

ИВЛ, я привел вариант критики одной из гипотез о построении пирамид, которая некоторыми личностями принимается за факт.
Дай вначале комментарии к моей критике - так будет конкретно и предметно.
Далее , я как инженер-конструктор расскажу и покажу тебе как делают чертежи сейчас и раньше, и что получается если не исполнять требования на чертеже. Я расчетаю размерную цепь любой пирамиды, которой ты скажешь, при условии что будут точные размеры пирамиды и будет известна её конструкция. Пойми, ИВЛ, пирамиды Египта и Мексики очень просты для теоретического построения современных конструкторов. Конечно неопытному студенту не доверили бы проектирование 100метровой пирамиды, но вот опытному конструктору или архитектору, который сделал проекты хотя бы десяти домов с 100-500 крупными деталями уже можно. Но опять же а как же прочностные расчеты ? На мой взгляд это реальный камень преткновения строительства пирамид. Всякие там точности изготовления, геометрия - это всё такая мелочь, по сравнению с прочностными расчетами. В пирамиде камеры - там створки, а это всё очень сложные прочностные расчеты.
Даже геометрические расчеты пирамид того времени не соответствуют реальности, нет ни одного чертежа пирамид. НЕТ НИ ОДНОГО ЧЕРТЕЖА ПИРАМИД. Если бы пирамиды были делом обыденым или же раз в 100 лет, ну тогда было бы логично наделать 100 500 копий чертежей, потому что потеря или смерть архитектора была бы потерей нескольких лет расчетов. Навряд ли можно было взять любого египтянина и заставить его расчитать пирамиду и выдать комплект чертежей для изготовления пирамиды.
Я не смогу сделать прочностные расчеты. Но я могу сделать геометрические расчеты. Но и этого хватит для объяснения невозможности строительства пирамид теми технологиями, которые описывают для нас историки. Конечно нужна практика работы с ручным инструментов, но уж поверь у меня его много. Геометрию распилов я скоро предоставлю, если не помешает кризис, проблема в том что я не специалист по известняку.
Но я работал с гранитом, я очень сильно сомневаюсь что наш Сибирский гранит отличается от Египетского да простит меня Давиденко, он усматривает разницу между гранитом в разных областях одной страны. Видео не обещаю, но фото будет.

KLOD

В том-то и дело, что ничего ты не озвучил. Есть общая теория, принятая. В школах не учат "к сожалению мы хер его знает как построили египтяне пирамиды, это попросту было невозможно, думайте что хотите!" приводят в пример различные теории. Причем в 80-х это одни, в 90-х другие. Может через 20 лет еще что-то придумают правдоподобное и продемонстрируют косвенные доказательства в ту или иную сторону. Это в любом случае лучше, чем говорить "мы этого не знаем". Это Киви не знает, а люди есть которые с лохматых годов на это жизнь положили. Правы ли они на 100%? может и нет, но это намного больше, чем можешь предложить ты своим "мы не знаем".

ИВЛ В моей критике метода водного поднятия грузов в чём конкретно я ошибаюсь, чего не знаю ?
Где я могу узнать то что знаешь ты, чтобы я потом сказал да ИВЛ ты был прав всё так просто, вот я сам все повторил и у меня во дворе стоит пирамида аналогичная пирамиде Хеопса ? Моя претензия всегда будет железной, почему бы историкам не построить точную копию пирамиды Хеопса палками копалками и медными зубилами, при условии что медь они должны тоже добыть палками копалками.
И второе где чертежи пирамид, по которым строили пирамиды ?

В школах учат калейдоскопическому кретинизму. О том, что человек произошел от обезьяны, взял в руки палку и построил пирамиды с помощью кирки и такой-то матери.

KLOD



Ну, не знаю что даже и сказать.... Твоя версия какая, или опять "мы не знаем"? тогда разговор можно прекратить, как говорится "а вы не знаете, так и молчите".

А что за аргументация такая: "Твоя версия какая?"

Человек предлагающий версию - должен выстоять перед лицом ее критики, должен предоставить обоснование ее структуры и принципов на которых она стоит, а не наоборот. В науке (в отличии от религии) нужно доказывать НАЛИЧИЕ а не ОТСУТСТВИЕ. И отсутствие достоверных контр теорий не подкрепляют правдоподобность предложенной.
Я на пример совсем не в теме про пирамиды. Не знаю есть там правдоподобные теории или нет. Не уверен в приведенной цифре "20 лет", кажется что слышал другие. Но приведенные драйфом ролики из дискавери, не вызывают доверия. А вопросы гиви действительно интересны.

Сообщение отредактировал Dmith - 13.2.2016, 15:29

Dmith

ну вот я и жду хоть что-то, какую-то версию жизнеспособную, которая и будет в разрез с основными идти, а не просто "мы этого не знаем". Тут одновременно и не разбивается старая версия, и не предлагается новая. А предложений новых, никаких нет по одной простой причине, все версии альтернативные будут бредовыми. Вот если сказать например, нет, они там вытачивали не медными пластинами, а вот тем-то и тем-то, потому что это быстрее, удобнее, было для них доступнее. Это другое дело. А тут получается, что и это не так, а другое хрен его знает то ли пришельцы прилетели пирамиды построили, то ли сразу всевышний.

Сообщение отредактировал ИВЛ - 13.2.2016, 16:51

Ответ "мы не знаем" - иногда самый правильный ответ. Если ты после некоторый подсчетов приходишь к выводу, что к примеру вытесать такое количество блоков за известное время было не реально, то единственный ответ до момента возникновения альтернативной, правдоподобной версии, будет - "мы не знаем" а не "пока будем верить в предыдущую теорию".
Мы вообще много чего не знаем.. Это нормально.

Вот неплохой блог по поводу резки блоков , о кладке
http://zagopod.com/blog/43643951201/Intere...alnaya-k?page=2

Если говорить о теории то это к Кунгурову.
На данный момент не понятно как и чем обрабатывали блоки. Во первых потому что нет маршрутных и операционых карт. Если бы были эти документы, то бы прочитали каким инструментом и как обрабатывали блоки.А нет документов - нет доказательств.

Есть интересная теория , что пирамиды строили французы и все саркофаки, мумии и прочее сделали во француских мастерских

Существуют методы датирования, типа радиоуглеродного. Можно довольно точно сказать когда и что было построено.

Dmith

Тут все намного проще, есть египтяне, есть пирамиды. Все остальное можешь додумать сам. Оспаривать конкретную теорию типа вытесывали не так! можно, но тогда предложи что-то свое, иначе получается как "сам дурак". И тут роли не играет, вытачивали они что-то медными пластинами, песком, или у них был более хитрый способ. Он все равно намного ближе чем "альтернативные" теории так называемые. Ну и сроки тоже могут быть иные не 20 лет а 40 лет например, принимало участие не 5000 человек а 25 000 и т.п.

Он уже ответил на этот вопрос. И здесь я согласен с ним, кстати, насчёт того что:

Мы пока ещё много чего не знаем, начиная от того, как устроен человеческий мозг (механизмы сознания), закачивая устройством вселенной (что есть вселенная). Так что, Ивл, не на все вопросы стоит давать чёткий ответ, предлагая сотни бесполезных теорий. Так что и требовать "предложить что-то своё" не стоит. Смысл? Если всё равно истина не будет известна.

Сообщение отредактировал Quasar - 14.2.2016, 1:53