нет они так не рассуждают. они просто вырастают долбо..ами. Не все. Некоторые читают очень много и в итоге у них формируются навыки к рациональному мышлению


Моим детям что что - а вот точно не скучно.

Но если размышлять категоряими скучно-плохо, интересно - хорошо. И пустить на самотек, то ребенок будет залипать перед экраном компьютера, играя в игры и смотря дегенеративный контент на ютюбе.
Появятся дети - проверь.

НАпомни мне эээ в какой сказке герой ИЗОБРЕТАЕТ ковер самолет или скатерть саморанку?

Ты уходишь в демагогию по типу антагониста. Я даже в этой теме превёл примеры хороших сказок со сказочными персонажами и волшебством.

Вот полное ощущение, что ты не врубаешься в то, что я говорю. Я понимаю Антагонист увидел гиперопеку там где ее нет. Но ты то не антагонист? Не?
Я, отвечая на вопрос, выявил ОДИН АСПЕКТ. Один. И просто обосновал его.
Ты же уже начал про гиперопеку.

Сам возьми и прочитай ребенку 5-6 лет сказку про Ивана-царевича и серого волка. И СПРОСИ ребенка, что он об этом думает и как оценивает поступки героев. Тебе ребенок, когда начнет размышлять, сам скажет - это херь какая-то.

Задача родителя - научить ребенка думать. Сцуко. Думать. Не запретить, а научить отличать говно от меда. Потому что он потом сам будет иметь дело с тонной контента из интернета.
Если ты видишь в этом гиперопеку, то тут уже можно задуматься о том, что все таки дегенеративные сказки оставили неизгладимый след в твоем сознании.

Еще по жтому поводу.
Жак Фреско в своих лекциях как-то отмечал. что ребенок может начать изучать точные науки чуть ли ни с двух лет. И ему реально это интересно.
Мы же ребенку подсовываем смотри кошечка. собачка. сюсюсю.

Но дети реально интересуются и механикой, и тем как все устроено. и механизмами (разобрать) Именно поэтому фиксики очень популярны.

Так они оставили на мне след! С этим я даже не спорю.

Я вырос человеком с "обострённым чувством справедливости", благодаря сотням сказок, прочитанными в детстве, в которых "хорошие побеждали", а "плохие - проигрывали". Пусть даже в реальном мире - это не "работает".

Именно поэтому меня так сильно волновали люди (и волнуют) люди, которых избивают "нелегитимные хищники", захватившие власть. И поэтому я так яро спорил на форуме не эту тему. И даже выходил несколько раз (но это было только по причине творящегося беспредела в выборах, а не за дальнейшие цели). Хотя я понимаю, что "не эти, так - другие". Выбора уже нет, как и разницы - какого "хищника" выбирать. Но речь не про политику...Это так, к слову....

А вот то, что ты "выдрал из контекста" сказок (в то время такие вещи в них я вообще не воспринимал, ибо логика мышление у 5-7 летнего совершенно иная, чем у тебя - 35-40 летнего) на меня точно не воздейстовало. Как, я уверен, на миллионы других, кто читал эту сказку про Ивана и Волка.


Ну хорошо если так. Значит я ошибаюсь по поводу гиперопеки. Просто очень удивила твоя зацикленность на паре сказок, которые ты разобрал с точки зрения взрослого консерватора. Да ещё смешал в кучу "изобретательность" героев и "поиск халявы" во всех сказках мира. Ну хрен с ней "про Ивана и Волка", но остальные тысячи чем тебя не устроили?

Неужто массоны и в головы советских детей "проникли" через русские сказки, пытаясь воздействовать на детей негативно и делая из них дебилов и "халявщиков"?

Я, конечно, не говорю это с сарказмом ибо меня тоже Антагонист мог бы назвать "конспирологом"(как и тебя) - я верю в то, как работает осознанная пропаганда через массмедиа, но по поводу советских сказок - это уже переходит все грани разумного...)

Сообщение отредактировал Quasar - 12.1.2021, 18:17

так это не плюс. Квазар. Ты в историю Украины окунись. Там тоже "побили студентов". И возмущенные с обостренным чувством справедливости привели олигархическую диктаторскую власть, разрушили экономику и теперь беззаконие, ограничение свободы слова, дискриминация и прочие "радости" пришли.

В Ливии Каддафи такие же диктортороборцы привели страну к уничтожению. Они все за справедливость, но не понимают нюансов.

А в нюансах и в деталях зарыто буквально все. Нюансы делают результат.



Ты возможно не понял намека. Про неизгладимый след я имел ввиду, что ты не понимаешь того, что в действительности происходит.

Так управляются биомассы населения.

А религия и старичок на облаке тебя не смущают?
Ты думаешь это оно само так все выросло и с помощью религии не управляется народ?

Что твое чувство справедливости говорит о том, почему бог не принял дары Кайна?
Что оно говорит о том, почему бог соврал Адаму и Еве о свойствах яблока?
Что оно говорит о том за что Ной проклял своего сына Хама и весь род его до 7-го колена?
Что оно говорит о Второзаконии Исайи и призывах убивать жену или брата, если они будут призывать последовать другому богу?

Где твое чувство справедливости обостренное? Почему спит?
Почему не замечает?

Аааааа! Я понял!

Ну раз #Украина/Ливия/Кадафи, то быть "человеком с обострённым чувством справедливости" - это не плюс, а минус. Расходимся пацаны...

Клод опять вспоминил Украину/Ливию/Кадафи, забыв о многовековых проблемах, войнах, нищеты, черноты, предательств, манипуляций через которую проходила вся Европа и Скандинавия, дабы избавиться от подобного менталитета, свойственному русскоязычному населению, верящему в "несменяемого батюшку царя, который росой ссыт". Давайте будем "продажными гнидами", смотреть спокойно и покорно на беспредел, жить по принципу "моя хата скраю". Ведь Клод сказал, что это не плюс, привёв примеры воин и революций, после которых стало хуже.

Ну хотя бы новую пластинку бы поставил...Но, к сожалению, других пластинок уже не осталось...#Украина/Ливия/Кадафи....Можно "хештег" вводить...

А теперь послушай. Я уже тысячу раз писал о том, что произойдёт с РБ. Я уже тысячу раз писал о том, что её будущее уже предрешено САМИМ лукашенко. Я уже тысячу раз писал о том, что никаким "гарантом и как за пазухой за ним будут" (твои слова) он не является, ибо весь сценарий уже известен и создан именно ИМ САМИМ. И единственное в чём он гарант - это "в загнании страны в ещё бОльшие долги, в последний свой срок, c которыми будет расплачиваться следующее поколение, но не он сам, и сдачу независимости Беларуси под РФ, которая и дальше продолжит свою захватническую политику и возвращение совка". Так что давай без этих сказок и пугалок. Беларусь будет частью Росcии. Никакой Украины/Ливии/Кадафи здесь не будет с огромной вероятностью. Шанс на это - крайне низок. Россия уже научена опытом - это раз. Во-вторых - учитывай РАЗНИЦУ В МЕНТАЛИТЕТЕ беларусов и украинцев - это два. Проехали политику...Не будем флуд разводить....

А "обострённое чувство справедливости", если ты не в курсе - это не обязательно то, с чем идут на революции. Это говорит о ХОРОШЕМ качестве человека. Это говорит о СОЦИАЛЬНОМ ВЗАИМОДЕЙСТВИИ С ДРУГИМИ людьми. Так что да - это плюс. По крайней мере для меня. А я не циничный человек (пусть даже для кого-то "цинизм" является плюсом)



Ёёёёмоё!

"Смешались в кучу кони, люди,
И залпы тысячи орудий
Слились в протяжный вой..."

Как говорится....

Клод. А давай не будем смешивать "х..й с пальцем" и разделять понятия. То что "Религия - опиум для народа" ни для кого не секрет. Именно поэтому она так успешно навязывается людям. Поэтому не нужно начинать "перемывать кости" данными вопросами. С Библией - это не ко мне. С Библией я хорошо знаком (читал ещё в раннем детстве детскую книгу). И с чего ты взял, что я не задавал вопросы по схожим абсурдностям из Библии сам себе?

Ты думаешь ты оригинален в том, что ты задумался над данными вещами из этой книги? Дай мне два дня и, при желании перечитать её хотя бы вкратце, я тебе ещё 100 абсурдностей "выкопаю" из Библии, похлеще твоих вопросов. Но какой в этом смысл? Я не раз задумывался об абсурдности Библии ещё будучи маленьким ребёнком со своей религиозной бабушкой, задавая ей вопросы типа:

"Скажи, бабушка...А если будет судный день, где будут судить мёртвых и живых, то какой смысл их судить, если мёртвые уже в аду или раю? Получается их заново судить собираются?? Или они ждут где-то в другом месте, пока ждут суд? Тогда получается ад и рай пусты, пока ещё не было суда, и там никого вообще нет? "

Вот ты, Клод, задумывался над этой абсурдностью? А я задумывался. Поэтому давай не будем "меряться" кто над чем задумывался из Библии или НЕ задумывался? Я мог как задумываться над некоторыми вопросами, так и не задумываться. Точно так же как и ты. Поэтому конкретные вопросы про Библию задавать нет смысла. Библию "перемывать" уж точно нет желания.

Религия (Библия) - это средство управления народами, людьми. Есть разные версии того, кем была написана Библия, но ни в одной из них ты не сможешь быть уверенным. А потому, рассуждения о ней - бессмысленны.

Сказки же (по тому же Юнгу) - это последствия глубинного "коллективного бессознательного" конкретных времён под конкретные украды жизни и морали. Не смешивай всё в одну кучу.

Но если ты считаешь и сказки - средством манипуляции сознанием, то для начала начнём с того, что ЛЮБАЯ ПРОЧИТАННАЯ тобой книга (тот же "Хоббит" о вреде которого я уже писал) ТОЧНО ТАК ЖЕ может быть средством воздействия на психику ребёнка. Просто ты можешь этого не замечать, как, я уверен НЕ ЗАМЕЧАЛ и в "Хоббите".

Давай тогда вообще становиться шизофрениками и искать везде "подвох" и манипуляции. Почему нет?
Давай тогда перестанем выбирать из сказок и книг, как тебе кажется, "полезные", м?? Ибо я в ЛЮБОЙ твоей "полезной" найду и "вредность" в совокупностьи с манипуляциями сознанием. C лёгкостью!

Сообщение отредактировал Quasar - 12.1.2021, 19:46

Квазар. Это не х.й с пальцем. Это взаимосвязано.
И сказки и библия являются основами мировосприятия для человека.

То что ты не видишь связей - жто как раз отсутствие мозаики. У тебя это отдельно и без элемента управления.

Ты вот пишешь, что библия управляет, а как управляет - ты не понимаешь.

И я не выкапываю абсурдности. Это как раз не абсурдности, это имеет цель и смысл в управлении толпами.
Прочитай хотя бы бытие до убийства авеля и задумайся над этим. Тебе не надо искать абсурдность. Тебе надо искать логику

В десятый раз повторяю. Не надо выискивать вредность и доказывать, что Ленин гриб. Нужна логика и полезность.

Предположим, тебя выбрали как цензора какие книжки читать в детском саду, а какие не читать. Задача - воспитать человека думающего, творческого, с мозаичным мировосприятием, где в мире все взаимосвязано, а все события происходят в результате тех или иных процессов

Вот только тогда ты начнёшь задумываться что это за херня в сказке Андерсона.
У тебя нет детей и ты никогда не стоял перед такой задачей. Поэтому ты по умолчанию воспринимаешь то, что всосал с детства как норму. Тогда ты поглощал все подряд и не задумывался.
А когда задумается, то поймёшь, что не все стоит потреблять

Абсолютно все равно кем была написана или была написано богом, а потом ее исказили и т.п.
Это не имеет значения. Имеет значения то, что человек получает, когда ее читает. Особенно ребенок. И вот об этом рассуждения не то что не бессмысленны. Они обязательны, если только ты не религиозный фанатик, недопускающих никаких крамольных мыслей.

Хорошо. Давай так...Я напишу что думаю...Я не читал это где-либо и буду говорить своими словами.
Буду исходить из логики поиска "манипуляций массами", лишь бы не превращать это в споры и бессмысленный флуд о том, что "Ты не прав. Это было сделано специально чтобы манипулировать массами". Насчёт Библии - я и не спорил с тобой, как ты мог заметить...Я полностью солидарен.


Подозреваю, что этот момент был придуман в Библии с целью того, чтобы внедрить в массу идею "покорности". Даже если к тебе отнеслись НЕсправедливо (без причин) - ты должен терпеть и быть благодарным. Ни в коем случае не думая о зависти (и уж тем более о каких-либо конфликтах)


Ты про то, что Бог говорил, что "вы умрёте", но на самом деле они не умерли?
С точки зрения Бога - они "умерли". С точки зрения Библии - он не соврал. Изгнание из рая и земная жизнь в качестве обычных, греховных людей в биологическом теле - это и есть "смерть", с его точки зрения.

Но не суть...Я не хотел бы флудить и рассуждать на эту тему. Рассуждать на тему событий Библии - мне не интересно.

А вот момент с "яблоком и грехом", я могу описать как я думаю...

Подозреваю, что этот момент с "Яблоком и нарушением указания Бога" был придуман в Библии с целью того, чтобы "внедрить" в подсознание массы идею того, что "вы должны верить на слово и НЕ проверять ничего что внедрятся властью (Богом)" методом опыта и экспериментов. Тогда всё будет "хорошо", вы будете послушными"рабами и овцами следующими за пастырем"(как часто называются люди с точки зрения власти Бога) и будете жить как в раю.


Ну хорошо.....Это манимуляция сознанием масс, когда навязывается идея "нормальности" автократии, диктатуры и тоталитаризма. Людям внушается идея того, что "предательство" текущей власти важнее любви, родственников, близких, привязанностей к ним. И её "предательство" должно караться не только наказанием нарушевшего, но и наказанием его родственников, детей, поколений и т д. Этот принцип и был использован в 1937 году и позже...Даже сейчас (внегласно).

Как видишь, я задумался над тем, "как управляют". Если я не прав и ты понял это иначе (учитывая как ты заморочился на "управлениях"), то уж извини...Напишешь тогда верное понимание - как понял ты. Хотя это уже превратится в реальный флуд...

Но главное пойми. Я НЕ СПОРИЛ с тобой по поводу того, что Библия - это способ управления массами.. Мы говорили о сказках.

А многие сказки (а их ТЫСЯЧИ у разных народов) пишутся и сочиняются, зачастую, ОБЫЧНЫМИ людьми - такими как ты или такими как я. Какой смысл искать везде и в каждой манипуляции?

Я выше написал что "Сказки же (по тому же Юнгу) - это последствия глубинного "коллективного бессознательного" конкретных времён под конкретные украды жизни и морали". Но при чём здесь Библия - цель которой совершенно иная?

Сообщение отредактировал Quasar - 12.1.2021, 22:04

Кстати, вот я сейчас могу сочинить сказку и выпущу её в тираж....Обязательно ли она будет означать, что я пытаюсь воздействовать на массы, внедряя "полезные для власти и цифровой диктатуры" идеи? Всегда ли действует это правило? Вопрос к тебе.

Я НЕ СПОРЮ насчёт того, что сейчас огромное кол-во материала и информации (буквально всё) внедряется с целью управления массами, но вопрос в другом (подчёркиваю): "ВСЕГДА ЛИ всё пишется с целью управления?". Можешь ответить на этот вопрос?

Сообщение отредактировал Quasar - 12.1.2021, 22:08

Ты сказку не напишешь с нуля. Ты являешься уже результатом определенной информационной среды. Так например крокодил гена курит трубку не потому, что Успенскому заплатили табачные компании приучать детей к положительным курящим персонажам. А потому что сам Успенский был заядлым курильщиком. Успенский сам не хотел вредить детям. Но он просто записал в сказку то, что в его представлении является вариантом нормы.
Поэтому, когда ты напишешь сказку хочешь ты этого или нет - она будет нести вектор управления, заложенный ранее не тобой.

Бесструктурное управление – управление людьми без структуры, т.е людьми не связанными какими-либо обязательствами и не получающими директивные приказы и не знающих друг друга до момента управления.

Нет, ты не туда думаешь. Ты не думай о том, что хотели внедрить авторы. Ты подумай о логике БОГа из библии. "Почему он так сделал", а не "почему так написали".
Он ведь создал человека, знал его природу, и он знал, что за этим может последовать. Поэтому само действо несет в себе характер запланированного воздействия. Ему же в принципе дары не нужны. Он что, их ест?
Кроме того, подумай о том как он наказал Кайна? Вот Кайн сделал зло. Наверное, надо его наказать? Зло ведь должно быть наказано? так?
Но Каин никак не пострадал, кроме того, что ему наказали покинуть земли. А еще ему бог дал защиту. Каждый, кто захочет убить Кайна получит наказание.

После есть еще одна любопытная глава.

«И сказал Ламех женам своим: Ада и Цилла! послушайте голоса моего; жены Ламеховы! внимайте словам моим: я убил мужа в язву мне и отрока в рану мне. Если за Каина отмстится всемеро, то за Ламеха в семьдесят раз всемеро.»
Ламех это потомок Каина. Он пришел домой и сказал женам, что убил, видимо, отца и сына и полагает, что ему за это требуется защита, как Каину. Но бОльшая. так как Кайн убил одного человека, а он двух.
Далее повествование об этом обрывается. но предположение Ламеха не лишено логики.

Так вот еще раз. Вопрос для тебя. Почему Бог не наказал Каина? Если по-твоему это должно учить покорности, не думать о зависити и т.п.
Каин не покорился, позавидовал, совершил убийство. И? ничего, защита. Значит можно? Что по этому поводу говорит твое обостренное чувство справедливости, воспитанное сказками?

Другие притчи не буду комментировать. Долго будет. Если с этой разберемся - перейдем и к ним.
Только ты большинство из них прочитал из книги, а не услышал от прабабки. Их печатают, чтобы воспитывать тебя определенным образом. И с Библией то же самое - воспитание.

Клод....Во-первых....

Вот что ты несёшь? Как ты связал моё обострённое чувство справедливости c абсурдными вещами и отсутствием логики и ОТСУТСТВИЕМ той же справедливости, описанной в Библии?

Отвечаю на вопрос выше: Моё обострённое чувство справедливости, воспитанное сказками, говорит то, что в Библии описана полная чушь, бред а так же отстутствие справедливости с точки зрения Бога. И? Дальше что? Именно это моё обострённое чувство справедливости и говорит

При чём здесь вообще моё "обострённое чувство справедливости" к этой книге, если я, будучи справедливым человеком, воспитанным на сказках ТОЧНО ТАК ЖЕ считаю всё описанное в Библии чушью, а так же считаю, что логика Бога - совершенно НЕ справедлива? Как ты связал два этих понятия?

Или ты решил, что раз я читал сказки, то ОБЯЗАН и Библию считать справедливой книгой, учащей добру и справедливости? Серьезно?


Во-вторых, Клод...Я не помню дословно что происходило в Библии, ибо я читал её давно и вспоминать её у меня НИКОГДА не было желания. А так же разбирать эту книгу дословно с точки зрения логики Бога.
Я читаю и читал фантастику куда интереснее и полезнее для мозга, чем сама Библия.

Я совершенно не помнил наказал Бог Каина или нет. Если ты говоришь, что не наказал, то это ещё раз доказывает и подтверждает всё написанное тобой и мной.
И я НЕ СПОРИЛ с тем, что логика и справедливость в Библии отсутствует. К чем ты задаёшь мне вопросы о том, что говорит моё чувство справедливости? При чём здесь оно?

Ведь понимать всю ложь, абсурдность и отстутствие справедливости в притчах Библии - мне НЕ МЕШАЕТ моё "обострённое чувство справедливости, воспитанное сказками".

Сообщение отредактировал Quasar - 13.1.2021, 13:30

Да. Это так. НО!

Точно так же и ты являешься результатом определённой среды. Следовательно, отсюда делаем вывод, что все твои рассуждения о полезных/вредных сказках являются НЕобъективными.
Все твои "полезные" книги будут могут являться "полезными" ЛИШЬ с точки зрения среды, в которой вырос ты.

А теперь внимание вопрос:

"Какое ты имеешь право рассуждать и давать советы о том, что есть "полезная" книга? А вдруг твоё понимаение совершенно ошибочно и ты просто не видишь "вреда" этой книги, ибо ТЫ - РЕЗУЛЬТАТ ОПРЕДЕЛЁННОЙ ИНФОРМАЦИОННОЙ СРЕДЫ.

Сообщение отредактировал Quasar - 13.1.2021, 13:22

Объясняю. 1) Ты можешь судить, если начинаешь задумываться и выводить на поверхность то, что идет в обход сознания.
2) Я никому не даю советов. Я излагаю свою точку зрения. Спасти всех - это не под силу. Большинству все нравится. Пусть слушают Моргенштерна и признают его музыкантом года.

И еще объясняю. Спасибо за этот комментарий. Он очень показательный.

В Библии нет Чуши. Это гениальная книга. Ты просто не видишь и не задумываешься над логикой библейского ветхозавтетного бога.
Если бы у тебя реально было обостренное чувство справедливости - ты бы задумался. А почему так? Как так миллиарды людей живут и впитывают это как основу миропанимания? Какое это несет влияние и т.п.

В общем ответ дан выше. Ты бы имел интерес задуматься.

Нет литературтной фантастики более интересной и многомерной, чем Библия. Только нужно покопаться и поскрипеть мозгами. Это как раз для них полезнее всего. А когда тебе все объясняют и разжевывают - это не полезно. Это просто развлекуха.

Он абсолютно логично сделал, что не наказал его и защитил. Логика там присутствует еще как. И вопросы как раз к тому, чтобы ты задумался.


Ну вот пока выясняется, что ты не понимаешь.
Библия крутая и гениальная. Попробуй напиши книгу, последователи которой будут тратить неимоверные ресурсы для своего времени, чтобы строить храмы, проповедовать по всему миру и др.

Я понял, Клод. Ты "задрочил" Библию до мозга своих костей и решил "повыё....ся" знаниями её (разбиранием сотен скрытых смыслов, которые ты тоже "задрочил" в свободное время), сводя всю начатую нами тему на неё, и считая тех, кто не придавал значения этой переоценённой, фентезийной книге, учащей ненависти, несправедливости, насилию, истязаниям и т д - дебилами.

Теперь на любой мой довод о сказках - будешь мне цитировать Библию и сводить всё к #тыПростоНеПонялГениальнуюБиблию

Извини, но я пас. Начали о Фоме, а закончили на Ерёме...

ТВОИ ИНТЕРЕСЫ и фанатизм к чему-либо - оставь при себе. Не навязывай их тому, кто не интересуется твоей "гениальнейшей" книгой.


Сейчас попробую....

Эта "гениальная книга", которую написали ПОСЛЕ Библии, и которая УПРАВЛЯЕТ МИЛЛИАРДАМИ - называется "деньги и бессмысленные материальные вещи". "Книга", которую "написали" капиталисты (с маркетологами). Именно им поклоняются сейчас миллиарды людей. Прикинь?

Хотя ничего гениального в них нет, как и в Библии. Это всего лишь потрёпанная миллионами рук бумага за которую покупают бесполезный хлам, на который человек тратит годы своей единственной жизни, но не заберёт собой после смерти. Гении - лишь люди, которые сумели навязать бесполезные вещи обществу (чтобы они поклонялись этим бесполезным вещам).

Чуешь аналогию с Библией? - ей поклоняются миллионы, а гениального то в ней ничего нет (кроме сотен скрытых смыслов, метафор, аллегорий, эпитетов и т. д). Но если ты считаешь её "гениальной" - вопросов нет. Каждый хвалит своё "болото". Но я не из твоего "болота". Уж извини..

Сообщение отредактировал Quasar - 13.1.2021, 14:58

ну вот видишь, задумываться не хочешь. Согласен. Это труд. Проще потреблять без разбора.
Так нее я же тему поднял Меня спросили про сказки. я ответил. Тебе не понравилось ты начал докапываться. Я объяснил свою точку зрения. Но ты волен оставаться там где был. Все сказки хороши.

Херь. деньги Это не книга и ты сам взял в кавычки.
Если деньги всеобщая ценность, то какого сейчас триллионы сжигаются на коронобесие и с какого тратятся ресурсы на храмы?


Так сделай что-то подобное. Не гениальное же.
Я вообще-то нерелигиозный человек. С чего вдруг это мое болото?
Квазар, начни уж вдумываться.

А давай я тебе свои книги предложу от которых я фанатею? (кстати, с помощью них прокачаешь мозг и сможешь дополнительно зарабатывать сидя в любой точке мира). Но ты задумываться и тратить время на них не захочешь...
Это как пример тебе, Клод..."Отзеркалил" твоё предложение разобраться в Библии в свою сторону.

Ну предположим я ещё раз перечитаю Библию внимательно и разберу "логику" с точки зрения Бога? (прочту все притчи и буду копаться в них более "глубоко"). Что мне это даст? Понимание чего?