В одном с тобой, Чувак, могу согласиться. Наличие женщины, пусть даже обладающей бытовым нигилизмом, гораздо лучше полного отсутствия кого-либо. Потому как пикап и все что с ним связано изматывает куда больше и морально, и физически, и материально, чем любые бытовые работы. Даже глупо часть на чаши весов эти вещи. Именно этим доводом я всегда парирую на заявления моей матери о том, что якобы мой был был обустроен бывшими женами не на самом высоком уровне. Лучше жить в скотских условиях, чем заниматься скотскими делами.

))
ты ж фанат быта.
че, даже доярки плохо готовили, стирали и убирали?

Да пойми же ты, что дело не доярках, а в маме.

Не понимаю ЧТО можно понять за 20 минут?
В первые дни может быть только сексуальная притягательность, со временем общность интересов - а уж потом можно что-то понять.
прежде чем сделать для себя выбор - я встречался с моей будущей на тот момент женой - 3 месяца.

У вас в голове сидит таракан, что все что происходит после первого поцелуя - измена. А это не так.
Более того часты ситуации когда секс даже в течение нескольких встреч - ничего не решает даже для девушки.
Поэтому в первые дни отношений - секс с другими девушками не может восприниматься как измена. Вы друг другу еще никто.

Друг рассказывал когда-то давно интересную историю из его жизни) Это было ещё в то время, когда ещё были услуги мобильные - различные смс-чаты. Короче познакомился с одной девчонкой в смс-чате. Ну естественно никто никого не видел (даже фото не было друг друга). Ну и договорились они, что девушка возьмёт с собой подружку и парень этот возьмёт с собой друга (чтобы компания больше была, чтобы веселее было) и пойдут гулять куда-нибудь.

Условились заранее, что один из парней будет держать в руках синий, яркий пакет. А одна из девчонок должна выходить из метро в яркой зелёной куртке))

Ну короче вот они стоят с пакетом, ждут...ждут...мечтают о предстоящем секасе...)))

И вот звонок от девчонок: "Ну где вы?"
Ответ парней: "Мы тут стоим с пакетом синим - будем размахивать им"
Девчонки: "Ну мы сча выходим из метро...Одна из нас в зелёной куртке. Не забывайте"

Короче пацаны стоят, размахивают пакетом, и тут вдруг видят, как из метро выкатываются две толстые-толстые, жирные девчонки с красными мордами (видимо от перенапряжения, пока по лестнице подымались).... ))))

У парня с синим пакетом моментально сработала реакция и он быстро-быстро помял этот синий пакет и спрятал в карман...)))) Телефон естественно отключил...)))) Что дальше было с девчонками не известно, так как пацаны уже в это время двигались в метро по эскалатару...)))

Так что понять можно и за полсекунды))) Главное, чтобы реакция была чёткая..))

Просто бывают ситуации, что вот смотришь, во время общения, что в целом хорошая и милая девушка, что с ней приятно время провести, поговорить, что-нибудь сделать вместе, но вот женой своей её не видишь и если представишь, то не хочешь, чтобы она ею стала. И вот именно это становится понятно очень быстро. И все-таки есть такие девушки, с которыми когда разговариваешь волнуешься. Вот с этими все по-другому, они просто отшивают.

Ребята, вы хоть за нитью разговора как-нибудь сами то следите.

Мои слова относились к этому -


Слова выделены - Измена, Партнер. Я на всякий случай напомню, что партнер - это не тот человек с которым по смс-чату добазарились о встрече, и не девочка, с которой за ручку на скамейке подержались. И даже если не только подержались.
И измена - это не смс-ка другому кандидату.

это кстати ни разу не означает, что он поступил правильно (с точки зрения понимания)
вероятность того, что он бежал от своего счастья вниз по эскалатору, сверкая пятками, имеет место быть.

Просто вы рассуждаете о каких-то банальных вещах) Это как если бы рассуждать и доказывать друг другу то, что Земля вращается вокруг Солнца)

Я понял о чём ты рассуждал) Здесь что, вообще никто не понимает юмор?)

То есть переход кандидат-партнер это момент времени? Не постепенное понимание, осознание, а раз и все.

Это момент решения. Решение должно быть осознанным, обоснованным и твердым.

Лучше бы банальности были запрещены правилами форума)

Иди в пизду шалава
Дешёвая тварь!
Защищённой финансово должна она себя чувствовать......
Хуй тебе сосать да толчки мыть и вытирать говно больше нихуя!
Твоё место только там, сука ёбаная!

Ну, просто рыцарь на белом коне! Мечта женщин! Надо парню курсы открывать! "Как заинтересовать женщину собой"!

На самом деле, при таком количестве жлобов и истериков (как сейчас в нашем обществе) - иметь успех у женщин не так уж трудно.

Ты кто?

Да какой у тебя успех))) Не смеши, а). Сколько часов в день ты сидишь в интернете? У спешный ты соблазнитель, бля! Руки наверное заебались уже по клавиатере бить, успешный Он соблазнитель. Платить должен мужчина)). Ну как успехи у тебя, заебись угождать и быть тряпкой бабской? Рот закрыл бы и не смешил народ, успешный он соблазнитель.

неуравновешенный психопат) диагноз можно ставить сходу.

З.Ы. Дорогая администрация форума, с каких пор у нас позволены прямые оскорбления, мат и т.д? Где наша хваленая политика террора и диктатуры?
По моему, тему пора закрывать, а мальчику дать внеочередной отпуск недельки на три, чтоб подумал о своем плохом поведении.
И да, кажется интернет разрушительно влияет на его мозг)

Ну если ты думаешь, что мы мониторим форум каждые 10 минут, то ошибаешься))


ЗЫ. Три дня бана нашему горячему парню)

Ну хотя бы каждые полчаса)
Спасибо) И потри это безобразие плиз)

Зачем тереть? Страна должна знать своих героев!

Больше всего пугает, что такие типы спокойно разгуливают по улицам, знакомятся с девушками, приходят к ним домой.
И по началу выглядят вполне безобидно с претензией на адекватность. А потом ррраз - и привет)

во бля прорвало его!

А вообще, хотя и ведёт себя как быдло, правда в его словах всё же есть (не насчёт оскорблений)
Девушку должен интересовать именно сам человек в первую очередь. Его личные духовные качества.

А стремиться быть финансово успешным каждый мужчина должен не ради успешных знакомств с девушками, не ради удовлетворения их прихотей, а ради самого себя, ради собственной самооценки себя, как мужчины, ради гордости (если она есть внутри), а не ради кого-то, не ради окружающих, не для девушек.

У автора подгорело :)

во ты ебанат.
нехорошо как-то.
держи себя в руках, тут все друг друга тролят... Но обрати внимание, такими словами никто никого не обливает.
Такой гнилой базар, уж поверь, никто не воспримет всерьез. А о тебе выводы сделают, причем сам понимаешь какие.
Быдло и гопник. как-то так.

бля, ну зачем забанили парня)
он же реально доставлял!
Олисса, ну есть же люди, оскорбления от которых, за оскорбления не считаются!

Оскорбления - это в любом случае оскорбления.
На фига такое откровенное дерьмо на форуме.
И три дня - это не срок, он в принципе на форум раз в неделю заглядывает, так что бана даж не заметит.

согласен.
помница меня банили за слова хуй и пизда, которые не были ни на кого направлены, а просто звучали...
и давали мне от недели до двух...

Бан 2 недели за мат.

бля, я и не знал что хуй и пизда нельзя просто так произносить на форуме. Я думал это только если в сторону кого-то эти слова направлены

ну щас админы стали более лояльны к постояльцам :)

спермотокискоз + жлобство = великая сила!

Отношение к деньгам это тоже внутренние качества личности. В данном случае мелочность и жлобство.
Противоположными в отношении к деньгам качествами будут - щедрость или мотовство.
Лучшее для мужчины отношение к деньгам - рачительность. Это когда ты способен тратить серьезные суммы, если требуется сделать серьезные покупки. Не мелочишься, но и не предаешься мотовству, соря деньгами.

Когда девушка офигевает, если парень просит раздельный счет. То офигевает от его мелочности, а не от того что ей придется заплатить.
Оплата счета за девушку - это своего рода ритуал, показывающий готовность заботиться о женщине. И реально - счет в кафе пару раз в неделю - это такая ничтожная мелочь, которая ни в какое сравнение не идет с тратами в семейной жизни.

1) какая у тебя зарплата?
2) в среднем сколько раз в год ты одалживаешь до зарплаты? (даже 100 рублей одолжить - все равно щитаем)
3) сколько у тебя уходит на семейные траты?

У меня нет зарплаты. У меня есть доход от двух дел и от консультаций.
В среднем за год - 0 раз
Иногда я беру деньги в долг, если мне нужно вложить их в бизнес для расширения. (закупка оборудования, реклама и т.п.) Сейчас в долгах из-за нового бизнеса. Но это временно. Себя особенно не ограничиваю. Долги должны решиться за счет окупаемости вложений. А не от экономии.
Пришел я к этому не сразу, дважды приходилось все начинать с нуля, - когда требовалось решать вопросы где вообще жить.По разному. Если я хочу поехать в какую-то страну, или как-то развлечься, то считаю, что меня - двое. Это распространяется почти на все остальное, разве что кроме шмоток. И меня это никак не парит.

Но дело даже не в этом. Драйв тебе скоро популярнее сможет рассказать сколько стоят памперсы, коляски, детское кресло в машину, садик, школа, дни рожденья и прочие праздники. И как это сравнивается со стоимостью ужина в кафе два раза в неделю.

А еще следует учитывать, что в России и других странах - работодатели, узнав о беременности подчиненной - увольняют ее подобрав формальную причину. И шанс, что на тебе будет висеть трое без доп дохода - очень велик.

Конечно, многие автороподобные могут начать вопли, мол зачем нужна семья? Или "государство должно!" Или "жена должна!" Или "родители должны помогать".
Но я рассчитываю только на себя, и я счастливый человек.
И я чувствую себя кайфово, оттого, что я МОГУ позволить себе побаловать женщину.

это твое главное заблуждение.
на самом же деле, ты не можешь себе этого позволить. НЕ МОЖЕШЬ!
Но позволяешь.
Позволить это себе могут те, у кого есть стабильный денежный поток, который не зависит от их телодвижений.
Те, кто сидят в долгах, могут позволить себе разве што покушать, и и то через раз.
Т.е. ты просто живешь не по средствам.
И это может сыграть с тобой злую шутку. Што будет с твоей женщиной, если у тебя вдруг по каким-то причинам разладица бизнес? Долго ли она пробудет с тобой? Ведь она же привыкла, што ты ее балуешь.
А если кризис в бизнесе затянеца на 5 лет? Она будет 5 лет в шалаше жить и сухой корочкой питаца, если привыкла по кабакам ходить и жить во дворце?
Только ответь как можно честнее.

Скажем, я за свою женщину в этом плане спокоен. Когда мы познакомились, я зарабатывал 5 тыс в месяц... Более того, даже этот доход умудрился потерять и медленно, но верно залезал в долги (на еду)....
Т.е. она уже прошла испытание сухой корочкой...

Чувак, а где та сумма дохода в месяц, после которой расходы на девушку, о которых говорит Клод, станут для тебя допустимыми?

апд. когда мои расходы были скромны, я отстаивала позицию "каждый платит за себя". Сейчас, когда мои доходы выросли, я считаю, что мужчина во многих ситуациях может и должен платить за женщину. Это не правило "не заплатитл - свободен", но в целом в голове что-то повернулось именно в этом направлении.

Бывают такие мальчики, которые любят в детстве играть в куклы. Примерно так же ведут себя некотрые налаживая отношения. Выгулял как собачку, принарядил и положил в кроватку.
Что поделать, в каждой избушке свои погремушки.

На сколько я понимаю, мы обсуждаем сумму 20к в месяц на девушку? Клод ходит дважды в неделю в кабак, вряд ли он оставляет там меньше 2.5к за раз на двоих.
Итого в неделю 5к, в месяц 20к.

Мне для этого требуеца одно их двух:
1) 30 тыс рублей в месяц полностью пассивного дохода. не требующего никаких моих действий.
и разумееца, не подверженного какому-то риску.
Десятки в месяц на жизнь мне за глаза. Остальное можно тратить на девушку и вообще ни о чем не парица. Не вставать как быдло каждое утро. Занимаца чем хочешь. Т.е. быть свободным.

2) 500 тыс руб в месяц активного дохода, требующего телодвижений, каждодневных ранних вставаний, ебашилова и т.д.
Этот пункт всего за год позволит стать свободным, т.е. достичь пункта 1, даже есть тратить по 20 штук каждый месяц.

Т.е. как видим, дело не в уровне дохода, а в том, КАК этот доход приобретаеца. Если "руки в масле жопа в мыле - мы работаем на зиле", то нельзя тратить ни копейки. Если уже купил себе свободу, то зачем вообще нужны деньги? Ведь у тебя уже все есть! Можно запросто тратить излишки на тех, кому они нужны.

тоже заметила такую позицию у некоторых женщин с довольно высоким уровнем дохода.
И кстати по поводу цветов тоже - как это мужчина пришел на свидание без цветов, типа что это такое.
Не знаю, с чем это связано. Была несколько удивлена)

Это связано с проблемаи в психике. Женщина занимает не свою роль и поэтому у нее крыша едет. А заметила, что большинство женщин ходит в брюках и даже часто грубого покроя типа джинсов?

Я вообще никогда не приходил на первое свидание с цветами) Да и на второе, третье и т. д. Дарить цветы начал только тогда, когда уже был полгода в отношениях с девушкой (да и то изредка - по праздникам). Считаешь это ненормальным?) Ты бы удивилась, если бы я пришел на свидание с тобой без цветов? Мне просто интересно)

ахаха... и что?
джинсы - это удобно. Или ты как себе представляешь?
По нашим сугробам и грязюке в узком платье и на шпильках?))

Может это связано наоборот с тем, что девушки с определенным уровнем дохода уже могут позволить себе не бороться за существование или внимание очередного самца (хоть какого нибудь), а могут позволить себе выбирать, быть женщиной.

Нет, я бы не удивилась.
Когда я жила в Екб - цветы были нормой. Их могли подарить на 1 свидании (хотя бы 1 цветок, но он был), просто так - красивой девушке на улице и т.д., я уж не говорю про серьезные поводы.
А вот когда я перебралась в Мск, поняла, что цветы - это не принято. Можно сводить девушку в ресторан, купить ей духи, белье и далее по списку, но цветы - не дождешься.
В итоге, когда какое то время назад я была на свидании и парень пришел с букетом (причем в том, что это свидание я как то до последнего сомневалась, скорее это была первая встреча с давним знакомым, но не суть), у меня был культурный шок. Но было безумно приятно.

Так что отсутствие цветов меня не удивит, для Москвы это норма. Но и баллов в моих глазах мужчине не добавит. И вообще, честно говоря, такая традиция - это грустно(

Шпильки это сугубо женское пристрастие. А в юбках и платьях всегда ходили и все было нормально. Теперь это слишком вызывающе. Теперь женщиной быть не принято. Женщины боролись за равноправи и напоролись, что теперь им надо так же конкурировать и самоутверждаться наравне с мужчинами. От чего конечно сами же и страдают.


Ты сама поняла что сказала?

я то поняла. А ты понял? Судя по всему нет))

Чувак, ты уже загнул насчёт кафе..В принципе, твоя позиция понятна. Тебе деньги доставались всегда большим трудом, я так понял. Но это не значит, что нужно считать деньги на походы в кафе с девушкой, как выброшенные на ветер. Ты мыслишь со своей позиции, с позиции очень экономного мужчины. Но иногда же нужно представлять себя на месте девушки, они ведь мыслят и думают иначе. Это хорошо, что ты нашёл себе неприхотливую жену или девушку (домосидку я так понимаю). Но всё же не стоит думать, что все женщины и девушки должны мыслить, как мужчины и как твоя жена. А почему мужчина не должен ставить себя хотя бы изредка на место девушки и женщины?

Тем более как-то странно мне читать то, что для того чтобы 1-2 раза в неделю сходить с девушкой в кафе требует огромных затрат) На деньгах это как-то не отражается (лично у меня например, хотя я не богат). И это при том, что у нас в Беларуси, например, в данное время - полная жопа. Уж точно человек не обеднеет. А если обеднеет - значит проблема в нём, в его зарплате, а не в том, что он тратит немножко денег на кафе. Может стоит тогда подыскивать другую работу, либо развиваться финансово?

Ты куришь, кстати, или нет?) Если куришь, то попробуй как-нибудь посчитать сколько ты тратишь на сигареты за год) Ты офигеешь)

Ну да, конечно.
Так еще прикол в том, что мужчине сильно проще быть уверенным в себе, так как в его природе достигнуть вершин. А женщине это все не свойственно и ей сложно понять вообще, что доказывать никому ничего не надо и эта фрустрация зависает. Вот она и будет метаться то между состоятельным лысым и пузатым хреном на полшестого и межде жеребцом с без грошей кармане. В лучшем случае найдет хоть какой-то компросимисс.
Самое удивительное, ни одна не задается вопросом, а почему у состоятельного (в денежном вопросе) и не стоит и волосы опадают, и пузо растет.

при чем тут это?
ты точно не понял) Расскажи еще, что деньги - зло)
Тут вопрос не об этом.

И конечно для самоуспокоения и повышения самоценки ей необходимо думать, что она там чего-то выбирает. Ведь она свободная, независимая, бла, бла, бла. Ну да, рассказывайте.


Вопрос совершенно понятен и актуален как во все времена, сугубо ролевой.
Все ясно с вами )))
Как говориться, что и требовалось доказать))

Терри, у тебя любая проблема - проблема в психике. Не спорю, 10 раз озвучишь довод - где-нибудь и попадешь, но здесь мимо.

Оль, такое тоже есть, но я писала про другое. Как раз вот такие варианты "не оплатил - свободен", "пришел без цветов - свободен" - я как не понимала, так и не понимаю. Это просто глупо.

Почитала посты, задумалась в чем ключ. Наверное, суть все-таки в том, что поменялся ориентир на качества мужчины. Если раньше при малом доходе и возраст мой был поменьше, мне нужно было только общение к взаимному удовольствию здесь и сейчас, без каких-то глобальных планов на будущее (а тут уж у каждого свое - на какие-то удовольствия деньги нужны, на какие-то нет. на мое - не нужно было особо), то сейчас наряду с ростом дохода (и тому, что с уровнем дохода многие вещи, которые раньше назывались "удовольствие" стали нормой), увеличилось и количество годков, поэтому, помимо "удовольствия" от общения с мужчиной, еще хочется найти зачатки стены-защитника-гипотетического отца детей (со всеми вытекающими вопросами - а именно возможностью обеспечить материально при необходимости). кто-то эти зачатки может разглядеть каким-то заумным способом, а кто-то в лоб: жмот-не жмот