Спасибо, так намного быстрее и удобнее)
Я конечно не истина в последней инстанции, но свое мнение выскажу.
1) Сомнительно. Все люди разные, и девушки тоже. Есть общительные и разговорчивые, которые хотят болтать сутки напролет. Есть и те, кто этого не любит. А насчет "разделения интересов" на этом форуме приводился хороший пример. Дословно не вспомню, но суть такова: девушка долго пыталась найти парня, который будет интересоваться/заниматься/увлекаться тем же, чем и она. Ничего не получилось, и лишь годы спустя она пришла к выводу, что ей нужен парень, который будет вести себя как парень, заботиться, обладать нормальным характером. А его хобби и интересы уже далеко на на первом месте.

2) Я вообще не представляю себе девушку, которой бы понравилось, чтобы ей сказали "Ты мне нравишься, давай встречаться". Это ж абсолютный эпик фейл)

3) Да. Хотя "родство душ" здесь непричем, просто если ты не интересуешься девушкой, не знаешь и не понимаешь ее, то ты не сможешь ничего ей дать.

4) Верно.

5) Абсолютно верно, хотя это и противоречит всем основам пикапа. Но это правда. Хорошие отношения должны быть основаны на дружбе.

6) Все правильно. Фраза "Ну ладно, не хочешь идти в кино, тогда я пошел с другой" - это ж абсолютный пиздец. Ничего, кроме негатива, вызвать не может.
Насчет внешности мы уже много раз говорили. Конечно ходить как бомж не стоит, но даже если ты одеваешься за 10к баксов, но при этом ничего из себя не представляешь как парень и как человек - нормальных отношений с нормальной девушкой ты не построишь.
Чувство юмора - да, но по-моему заставить девушку улыбаться может 90% парней, это совсем несложно. Про "доброту" тоже верно. Но это не доброта, просто проявление мужского поведения.
По поводу профессионализма, образования книг - зависит от девушки. Если все это у тебя присутствует - конечно, возможностей больше, в том числе и для знакомства. Однако, без этого, думаю, тоже вполне можно найти нормальную адекватную девушку.
Насчет точки зрения не совсем понял. Так или иначе у каждого из нас есть какая-то точка зрения по всем жизненным вопросам и насущным проблемам. Стоит ли доказывать девушке свою правоту? Все зависит от тебя. Если это для тебя очень важный вопрос - можно и подискутировать, но все равно держать себя в руках и быть вежливым, слушать собеседника и т.д. Если это какой-то пустяк, типа "что лучше - андроид или айос", то по-моему можно просто опустить эту тему и продолжать общаться на другие.

Полная хуйня. Рассуждения на уровне "ну чтобы быть с парнем он должен мне нравиться!"

Не знаю, по-моему большинство пунктов вполне адекватные, хоть и со своими нюансами и тонкостями.

Они ни о чем. Никакой конкретики. Слишком обобщенные. А некоторые моменты и вообще неправильны.

Reineke_Lis, а уточни, о каким именно моментах речь?

Обобщенные, но к примеру "не ругаться матом" и "не бить девушек" - это тоже обобщенные правила. И менее полезными они от этого не становятся)

Нет в них особо ничего полезного, если вглядеться поглубже. По поводу мата: есть два парня, один нравится девушке, другой нет. Тот, что нравится, ругается матом, а второй - нет. С кем она будет, с тем, кто ей нравится, или с тем, кто не ругается матом? Основа - это ценность человека для тебя. Если она высока, то на разные более мелкие аспекты внимание не обращается.
Ну а по поводу "не бить девушек" - у меня были девушки, которые тащились, когда им дают пощечины. А уж по попе получить почти каждая первая любит. Если у тебя жесткая установка "не бить девушек", то ты не сможешь это ей дать, если девушке это нравится.




Ну давай по пунктам:


Говорить без остановки? Я уже где-то тут писал, что разговариваю в общем-то достаточно мало. И не раз меня характеризовали, как человека, с которым хорошо помолчать. Помню несколько лет назад был случай - ко мне приехала девушка, я ее практически не знал. Мы сидели на балконе и молчали процентов 60 времени. Это был по большей части безмолвный обмен состоянием, и нам обоим это нравилось. А спустя пару часов мы встали, я погладил ее по шее, она села на корточки и стала расстегивать мне штаны. Надо уметь комфортно молчать. Не надо поддерживать разговор ради разговора - этим ты лишь показываешь свою неуверенность.
Разделять интересы? Самоочевидная вещь, если у вас с девушкой нет ничего общего, то вы даже не встретитесь.




Очередная самоочевидная вещь из серии "не надо быть дураком, надо быть умным".




Кому-то нравится, а кому-то нравится, наоборот, пофигизм в их отношении. А кому-то нравится, когда с ними играют. Это все равно, что сказать "девушкам нравится клубника". Ну, наверно, многим она нравится, и это понятно. Но помимо этого им нравятся еще и бананы, и апельсины, а у кого-то на клубнику аллергия.



Это вообще бессмысленный набор слов. Любые взаимоотношения - это взаимная подстройка.




Снова высказывание из серии "девушкам нравится клубника". Что-то начинается с дружбы, а что-то начинается, например, с секса. По-разному бывает.




Тоже хуита какая-то.


Очень поверхностны все эти "тезисы", и тот, кто их высказал, совершенно не разбирается в человеческих взаимоотношениях.

Это вопрос жизненных правил и взглядов каждого парня. Кто-то ругается, кто-то нет, ты правильно сказал. Я например не вижу ничего плохого в матах при общении с друзьями-парнями, но при девушках стараюсь сдерживаться и пользоваться только в крайних случаях. Ничего плохого в этом не вижу.
Я имел в виду не секс, а более серьезное рукоприкладство.

По пунктам спорить не буду, останемся при своем. По 3 и 5 я с тобой не согласен)

да там тезисы сам кОпитан Ачевидность придумывал, не иначе. Ну и все это сбагренно женской херней. Типа в кино не пошла, но и с другой пусть не идет. ага счаз. На первых этапах знакомства, обычно, после номера "маша сиськи", набирается следующий.

Так там и не написано, что ты должен сидеть дома и ждать, пока она соизволит с тобой пойти. Прочитай внимательнее. Но нахрена этой "Маше" говорить о том, что если она не согласится, то ты пойдешь с другой? Детский сад какой-то, лузерские попытки вызвать "ревность") Если хочешь пойти - просто звонишь следующей и идешь...

Про клубнику правильно, аллергия бывает. А вот скажи, часто бывают люди, которым приемлем пофигизм в их отношении или все же зависит от контекста самих отношений?
По остальным пунктам согласен, интересно мнение по 3-му пункту.

У девушки есть потребности, верно? Одна из важных потребностей - это потребность в мужском внимании. Если, например, девушка эффектная, и вокруг нее постоянно вьются всякие задроты, то внимания она наедается до тошноты. И в этом случае пофигизм может быть хорошей стратегией, которая вызовет интерес при условии, что вы достаточно регулярно пересекаетесь. Она сама будет искать твое общество и оценивать твое внимание на порядок выше, чем то, что ей дается нахаляву со стороны большинства.

Или посмотрим с другой стороны: у каждого человека есть потребность отдавать и принимать. У большинства есть перекос в одну из сторон. Если у девушки есть сильная потребность отдавать и нет особой потребности принимать, то, наткнувшись на пофигиста, будет ему отдавать все больше и больше, т.к. он не будет в ответ ее поливать своими эмоциями. Или у нее есть потребность принимать как раз такое холодное отношение.

Посмотрим и с третьей стороны. Большинству девушек нужен парень, который сильнее их морально. Я как-то заметил забавную вещь - девушки мне иногда говорили что я сильнее их. При этом как правило это были девушки, на которых мне вообще пофиг. Ну то есть ее женские уловки и прочее меня вообще никак не трогают, мне не важно, что у нас с ней будет и будет ли. И это девушек привлекало, хоть мне это и не особо было нужно.
В случае, если на девушку не пофиг, роль внешнего пофигизма играет внутренняя цельность и личные границы, которые, ты знаешь, ты не перешагнешь даже под влиянием эмоций. Так что внешний пофигизм может быть и выражением внутренней силы, которая тоже притягивает.

Часто ли это бывает? Да хз, я статистику не собираю :)

Опять же слово "пофигизм" мало что значит само по себе. Для кого-то это синоним слова "безразличие". А кто-то под этим имеет в виду "невозмутимость". Или что-то еще. И я не утверждаю, что это всегда хорошо, бесспорно, хорошо и раскрывать внутренний мир девушки, ощущать родство душ, и выражать эмоции и т.п. Только вот это тоже общие слова, в которые каждый вложит что-то свое применительно к каким-то своим личным ситуациям. И далеко не всегда эти общие слова должны являться руководством к действию.

Видишь, я настрочил 4 абзаца, чтобы хотя бы по кусочкам собрать более-менее законченную мысль. А изначальные тезисы размыты или просто неверны :)

Верно, такая потребность есть и она важна для девушки. Вот в твоем примере, девушка наелась от души вниманием задротов, оно ей безралично, гораздо более ценным для нее будет внимание мужчины, состоявшегося как личность, с определенным характером, жизненными принципами, убеждениями. И тот пофигизм, о котором идет речь, будет не пофигизмом, а нормальным поведением мужчины, возможно именно это привлекает девушку? Ведь, если задрот будет использовать тактику пофигизма, то сути это ведь не поменяет, это будет все тот же задрот, только с тактикой пофигизма и задротство вылезет в другом.

Согласен. Балланс редко присутствует в отношениях и у кого то, где то, что то зашкаливает. Но вот в данном примере, сколько девушка сможет отдавать, не получая ничего взамен, кроме пофигизма (читай безразличия). Ведь девушки хотят чувствовать себя нужными и это также немаловажная потребность девушки, как и получение внимания.

Вот, мы снова приходим к тому, что начало берется от внутренней силы мужчины, его характера, качеств, принципов. Твой пример очень ярко это продемонстрировал. Ты ведь не специально включал пофигизм на девушек, верно?

В моем понимании, пофигизм - это одна из возможных манипуляций девушкой, когда заведомо ты знаешь, что такое поведение приведет к тому, что девушка будет к тебе тянуться, вообщем то один из слонов Ближе-Дальше. Сформировавшемуся мужчине, как сознательный инструмент он не нужен.

Полностью поддерживаю Алекса.

Ну а что, я говорил, что надо давать девушке ТОЛЬКО пофигизм?)

А по поводу остального - все верно. Если вкладывать в слово "пофигизм" то, что вложил в него ты :)

Улицы и поля могут дать именно тот материал который нужен - молодых женщин. В интернете за наш возраст говорят цифры, и этими самыми цифрами бОльшую часть аудитории мы способны отттолкнуть. Другое дело, что улица - метод затратный в эмоциональном и временном смысле. И чтобы использовать данный метод, нужно уже иметь большую материальную базу. Как бы парадоксально это ни звучало, дороже всего для философов обходятся забавы простолюдинов.

В контексте да или я неправильно тебя понял.


Охотно узнаю, что еще можно вложить в слово "пофигизм")))

Я писал об этом уже чуть выше.

Автору совет от почти такогоже как он, посиди в приложении Пообщаемся в ВК, можешь в начале фотку чужую поставить если стесняешться, цель просто побщаться, узнать интресы девушки, чем она живет, вывести на откровенный разговор - используй "метод глеба жиглова при работе со свидетелями" ,мне очень помогло в плане уменения находить темы для общения с девушками, вобщем бредогенератор развивает хорошо.. Там же можно познакомиться для отношений..
Правдо в реал эти навыки не совсем хорошо переносяца, в преписке есть время чтобы обдумать фразу. Но опыт мне помог потом в перписке с девушкой с которой был в отношениях...

В таком деле напарник нормальный нужен, который смог бы стать твоим ментером на момент становления. Ты сейчас не можешь толком выстроить свою линию поведения, соответственно ее нужно позаимствовать. И никакие «Поработай над своими недостатками, найди достоинства...» не помогут. Разумеется книги умные почитать лишним не будет, но кроме теории нужна практика. Найди себе напарника более успешного, чем ты и учись у него.

Да я в ВК неоднократно пробовал знакомиться, причем по интересам. Ну кликаешь на интерес у себя, тебе выводит список девушек с таким же, ну и вперед... Да только даже это бестолково. Мало кто вообще отвечает, а если отвечает, то как-то вяло и через пару фраз разговор прекращается. Та же картина, что и на СЗ, несмотря на то что вроде бы есть общие точки соприкосновения.



Да я давно уже думал об этом. Но пока таких людей в моем окружении нет. Мне 32 и все мои друзья/знакомые в большинстве случаев уже давно женаты или в долгих отношениях с девушками. А если кто-то без девушки - то либо он не может найти равную себе, либо такой же ТФН как я :) Есть у меня также один знакомый, который как вот ты говоришь нашел себе успешного напарника-друга. Знакомятся они значит с девушками... В итоге обе девушки естественно выбирают успешного друга, а не моего знакомого)) А если получается все же, что одна из девушек как-то на него клюет благодаря общему позитивному впечатлению от знакомства стараниями альфа-друга, то все заканчивается после 1-2 встреч, как и в моем случае.

Расскажу, что имею на данный момент :)

Все так же продолжаю работать какссиром (!) в магазине. Неоднократно пробовал устроиться торговым/менеджером - не прошел ни в одну компанию в силу отсутствия опыта (а может так же "благодаря" своей неуверенности на собеседованиях, хотя старался говорить твердо, четко и уверенно).

О девушках. Несколько месяцев встречался с 41- летней женщиной. Пошел на это понятно почему :) Женщина ухоженная, симпатичная, хорошо одевающаяся, в общем желание вызывала)) Но каждый секс с ней кончался полным опустошением и пониманием, что это не то, что мне нужно. Грубо говоря, сразу же после секса мне хотелось тут же одеться и свалить от нее, никаких чувств к ней не было. Правда, она вскоре нашла мужчину 45 лет, с которым и решила строить отношения, к моей несказанной радости) Единственно, что снова без секса конечно тяжеловато)) Но в общем и целом я понял, такие варианты - не мое. Мне нужна девушка младше, 24-30 лет) Хотя конечно полно плюсов в общении со зрелыми женщинами, но, увы, не то что мне нужно.

Начал снова знакомиться по инету через Лавпланет (так как уверенность подходов в полях упала в разы), сходил на пару свиданий, как-то не екнуло ничего. Заметил снова одну неприятную вещь: я выбираю девушек не тех, которые мне нравятся, а которые, скажем так "нууууу нормально". То есть понравившимся писать/подходить не решаюсь ("Она для меня слишком крута", "Такой нужен альфа-самец" и т.д.), а выбираю тех, которые милые, но не цепляют. В надежде что авось понравится. Опять же комплексы, комплексы. Как избавиться от того, что тебе постоянно родаки в голову вдалбливали и продолжают вдалбливать ("Красивые все только о деньгах думают", "Красивые все шалавы", "Зачем тебе красавица, кто тебе будет есть готовить", "Найди себе простую нормальную милую девушку" и так далее...) я не знаю. Наоборот, казалось бы, нужно желать лучшего, а не "так себе".

старшее поколение вообще не слушай. у них немного с головой не в порядке.
мне мамка тоже все время впаривает, мол, бери средненьких телок. а то красивые токо за деньги ложаца, им мажор нужен.
а я никого не слушаю и трахаю красавиц, от которых у меня дух захватывает. и маман каждый раз не понимает, как такое возможно))
а еще мне всегда советует брять телок из деревни, типа у них выебонов поменьше)) ну короче, это клиника. если такие советы слушать, можно в соседней палате оказаться)

как прокачать уверенность в себе и понять, что ты достоин самых лучших баб и далеко не все из них достойны тебя?
я знаю только один 100% реально работающий способ: через других людей.
Когда один человек говорит, что ты ништяк - ты уже не ноль.
Когда два - ты ниче так пацан.
Когда 3 - ты клевый
Когда 10-20 - ты становишься пиздатым.
Ведь если эти люди о тебе такого высокого мнения - значит наверно это не безосновательно.
И вот тут-то и приходит искренняя уверенность, а не напускная.
Короче, пробуй дружить. И с мужиками. И с девчонками. С девчонками общайся со всеми, с кем возможно, даже если не хочешь ее. Главное чтобы общаца было по кайфу. Ведь есть такие, хоть и не много
Дружи!

Да я и не слушаю, не хватало еще чтобы я по родительскому совету девушку выбирал, чтобы потом на нее не стоял образно говоря)))
Да да, та же песня. Бери средненьких телок, не страшных но и не красивых. И главное на полном серьезе мне так говорит "Зачем они красивые то нужны?" Я просто не знаю, что на такую жесть ответить :) Такое ощущение, что в юности маман была влюблена в какого-то парня, который ей предпочел более красивую девушку, отсюда и пошла эта глупая извечная ревность/зависть к красивым девушкам. Да да, про деревню тоже в самую точку! С другой стороны резон в этом есть - берешь девушку из какого-нибудь дальнего городка, красивую естественно, которая тебе понравится, перетаскиваешь в Москву, делаешь сам из нее то, что нужно тебе (правда на это придется разориться)) и вуаля! Ничем не хуже московских красавиц) Но есть риск что такая девушка будет только на твои деньги вестись и на московскую прописку, то есть будет еще более меркантильной, чем московская жительница, которую уже мало чем удивишь.

Насчет прокачки уверенности через других людей у меня все в точности до наоборот. То есть мои друзья-знакомые, у которых все есть, работа, девушка, машина и т.п. наоборот стебутся надо мной и выставляют меня полным лохом, конечно в шутку, но тем не менее энтузиазма это не прибавляет. Я говорю им что меня за*бали подобные шутки глупые, но они типа "Да мы наоборот тебя стимулируем к действиям, к поиску работы и т.п." Ага, предлагая работать озеленителем, мойщиком стекол и т.д когда сами работают в солидных компаниях) Вот такое у меня окружение, какая тут нафиг уверенность и самооценка? )

Я бы вот с удовольствием посидел бы и пообщался с красивой девушкой без всяких намеков на романы, отношения и так далее, ну вот по-дружески. Но, к сожалению, подруг у меня нет, а те, с кем общался раньше, давно растворились в круговороте жизни :) А просто хочется посидеть и поговорить как с другом по душам и все такое, может даже такая беседа даст больше пользы чем куча психологов, которых я сменил уже не знаю сколько. Только как и где такую найти? Чтобы просто общаться и дружить без всяких романов, сексов и т.п. Помню один раз такое было, когда я познакомился на мамбе с одной девчонкой, которая в реале оказалась жутко похожей на Дарью Сагалову))) я правда не стал ей об этом говорить, ну мало ли что)) Короче она знакомилась чтобы просто потрындеть, я пригласил ее прогуляться и блин мы общались 4 часа на одном дыхании! Вот что значит другая цель знакомства) И она знала, что не должна мне понравиться и я тоже знал, что не должен ей ничего ровным счетом и мы просто общались и общались обо всем подряд, это было реально круто)

я отвечаю так: потому что с красивыми гораздо приятнее трахаца, такова мужская природа, никуда от этого не деться. :)


скорее всего.
на своем опыте я заметил, что девчонки очень неуверенны в своей внешности...
даже супер красивые, модельные, ахиренные бабы - и те комплексуют!!!
Для меня было это шоком, я до сих пор не понимаю, почему так. Но да! Они комплексуют из-за своей внешности!
Отсюда люди и придумали комплименты, чтобы помочь телкам почувствовать себя уверенно.


во-во.
да и плюс хочется тоже жену с наследством.
хочется приумножать состояние, заработанное твоей семьей и тобой, а не делить его с кем-то...
поэтому жену конечно крайне желательно из москвы и с хатой. пусть ипотечной, не суть, главное идущей к свободе, а не нахлебницу, которая считает, что за ее пизду ей должны все накрыть.


этих животных шли лесом. найди других друзей, реально.
эти тебя только вниз тянут...
причем, я более, чем уверен, что они сами ничего не добились. скорее всего, у них тупая стремная жена, пара детей, дохера кредитов, раз в год отпуск в египте и постоянное вьебывание от звонка до звонка, чтобы все это не накрылось пиздой. весь их приятнейший рабский мир.
Короче, реально, исключи их из своей жизни. Какое окружение - такой и ты. Они на самом деле быдло, которое немного лучше, чем ты, вписались в жизнь (да и не факт... че-то их жизнь ацтоем пахнет). Но ты-то не такой?




Ну дык иди на парные танцы. На хастл. Там все это есть. Можно пиздеть и не парица. И постепенно обрастаешь другами и подругами. Преподов хороших посоветую

Я не понимаю, почему не действует простая мысль "терять то нечего"? Тебе 32 и впереди жизни еще лет на 40, но зачем тратить еще драгоценное время на встречи с теми, кто не нравиться. Ты уже потерял много времени, дальше нечего терять, ну кассир, ну что-то не складывается, да забей на все и всех, забей на мысли что тебе могут отказать, что кому-то не понравишься, и пиши тем кто нравится тебе. Эх мне б ща твоей свободы, я б затусила, а ты не знаешь, что со своей свободой делать, парадокс.

А че, надоела супружеская жизнь?) Захотелось приключений?)
Ну дык ты можешь это сделать, кто мешает. Просто ты взвешиваешь и понимаешь, что на данный момент супружеская жизнь лучше

Ну во-первых разговоры о сексе у нас в семье это своеобразное табу, у меня иногда бывает такое ощущение, что для маман мне все еще 15-17 лет и мне "таким заниматься еще рано" ))) А во-вторых, родаки просто считают что девушка нужна исключительно для семьи, чтобы жениться, детей растить и так далее. А просто так для секса это глупость и дурь.



Вполне возможно. Но они этого не показывают, а на людях и в соцсетях так вообще начинают впаривать какая я вся такая офигенная, что ко мне на с*аной козе не подъедешь и что с кем попало я не общаюсь :) Ну вот в соцсетях и на СЗ их и заваливают комплиментами, что укрепляет их уверенность в себе и улучшает самооценку. Естественно, у 99% парней такое в соцсетях не проходит)) Сколько ни дрочись там, больше времени и нервов потратишь, чем результатов получишь :)

У меня по внешке комплекс не только в жуткой худобе и невысоком росте (175 см), но и еще в одном моменте, в результате чего я просто не могу смотреть девушкам в глаза.



Так в том-то и дело, что они добились и состоявшиеся в жизни люди. Один, например, работает на телевидении в Останкино режиссером, другой - чиновник в общеизвестном парламентском органе финансового контроля РФ :) То есть в деньгах и в женском внимании они недостатка не испытывают. Правда, устроились они в эти места не сами, но да это не меняет ничего. И да, девушки у них всегда были и есть в районе 6 баллов, если объективно судить) Не модели, но то что нужно как раз. Да и быдлом они как раз не являются - начитанные, адекватные парни. Но вот с таким дебильным юмором. Интересно, им было бы приятно если бы я так шутил над ними находясь на их месте? Не уверен.



По поводу парных танцев мой друг-чиновник мне сказал, прям цитирую: "Чувак, тебе 32 года, какие на*уй танцы? Тебе нужно развиваться как личность, при чем тут танцы? Ты как-то не с того бока подходишь. Если ты будешь интересен как личность, то вокруг тебя девки будут по умолчанию". Когда я ему сказал, что танцы - это инструмент, чтобы просто чувствовать себя раскованно и комфортно в обществе девушки, он мне ответил "В 32 года ты уже давно должен себя чувствовать комфортно с девушками, не е*и мозги и не трать бабло на всякую ерунду. Тебе некуда деньги девать? Ты вон и так на пикап-тренинг хотел тогда идти и тратить 30 штук, хорошо я тебя отговорил, а то развели бы тебя как остальных лохов".

Но для себя я бы попробовал танцы :) так что если не против, то посоветуй преподов, посмотрю что и как там...)



Эта мысль действует, но только когда я подхожу к девушкам "нууууу нормально" )) А когда вижу красивую, то сразу "А что я смогу теперь ей дать со своей нищенской зарплатой", "Она привыкла наверное по курортам ездить сто раз в год и к айфонам на 8 марта" и так далее... Как это перебороть, хз.

И правильно сделал бы. Пробуй. Твой друг совсем не в теме. А танцы это и спорт - спортивное тело разве плохо? и хороший нывык.
Сначала напрягало (мне 30+), сейчас наоборот нравится, в одной студии попробовал, в другой, в третьей. У меня проблеммы в свободном времени - из-за работы и своих денежных планах, но когда есть свободное время с удовольствием хожу.
В хастле, различных парных спортивных танцах больше девушек в возрасте, примерно 25-35 лет, а вот в Go-go, пилоне, всевозможных одиночных очень много молодых 18-25 лет.
А так катастрофически не хватает мужчин. Так что иди и не парься.

У него один ответ: "Тебе нужно высокоинтенсивное хобби какое-нибудь". Типа он вот увлекается шахматами, ну вот мне что-то в духе нужно, чем я бы сильно увлекался. Или советует написать книгу например. Или в шутку уже - начать сниматься в порно :))) Когда я говорю, что увлекаюсь игрой на гитаре или меня интересует античная культура - у него один ответ "Чувак, ну это все несерьезно, ты себя слышишь вообще? Ты рассуждаешь как 20-летний подросток"

Вспомнил еще его совет)

"Попробуй на свиданиях амплуа этакого трэш-чувачка, рассказывай что ты снимался в порнухе например или что-то такое, что трэшево бы звучало! Это 100% твое, хоть оригинальным будешь. Мне кажется в этом амплуа ты будешь чувствовать себя наиболее комфортно. Все лучше чем ни о чем болтать из свидания в свидание. Главное - как можно больше трэша!"

Так а что лучше выбрать?) Девушка мне нужна где-то 23-28 лет, ну вот оптимально было бы в этом возрастном промежутке. Если на одиночке больше молодых, то как же с ними тогда там взаимодействовать?) Просто общаться в перерывах?)

Забей на пикап. Серьезно. Научись прислушиваться к своему реальному опыту и делать из него выводы.
Например, я до недавнего времени боялся начинать знакомиться с девушками через комплимент. То есть боялся открыто проявлять интерес. И как оказалось зря-эффективность таких подходов не упала и девушки попадаются красивые, которые, хотя бы в начале, цепляют. А столько лет до этого заморачивался из за пикаперских правил "звони через три дня" или "не показывай, что она тебе нравится". Главное делать это уместно и не навязчиво.
Мне кажется, что в тебе видно много "отчаяния", которое отпугивает девушек. Да и не только девушек. Никогда не встречался с девушкой, которая только с тобой познакомилась, а уже пишет тебе по 100 раз на день?
На танцы иди-удовольствие не очень дорогое и возможность общаться с девушками тебе они дадут. Но вероятность с кем построить отношения и даже найти секс не такая уж и большая.
И поменьше "рефлексии"-не мужское это дело постоянно копаться в себе. Можно ошибаться сколько угодно, если в дальнейшем эти ошибки принесут тебе выгоду)

как раз танцы и качают тебя как личность.
потому что на них ты наконец начинаешь общаться. с десятками и сотнями людей. многое черпать от них. многое давать им. начинаешь дружить. с кем-то зацепляешься чем-то помимо танцев (например, я свою компанию собрал на базе песнопений под гитару). и тут начинаешь понимать, что не такой уж ты и хуевый)
и да, танцы позволяют комфортно чувствовать себя с девушками. постоянный физический контакт этому очень способствует.
так что не слушай "авторитетных" мнений от тех, кто не в теме. Он даже вообще не понимает, о чем говорит. Пусть дальше ебет свою шестеру, общается в своем маленьком скучном мирке и не знает, что есть совсем другая жизнь.)

я занимался у Денегина и Козловой http://www.hustle-center.ru/index.php?context=teachers
Они очень подробно разбирают самое главное: основной шаг.
То есть делают упор на технику. А так как они в прошлом бальники - технику они знают от и до. И умеют нескучно подать. Там посмотри, есть ссылка на расписание, короче разберешься.

Либо, если они тебе не удобны по времени\месту, можно еще попробовать ивару http://www.ivara.ru
Тут преподов не посоветую. Но они клепают достаточно хорошо танцующих девок. А так как техника шага ничем не отличается, значит они и мужиков готовят толковых.


з.ы. кстати, по поводу возраста. есть один препод, дохуя уровень. 36 ему, а начал в 32 :)

Посоветовал бы парные танцы. Мне нравится хастл. Многим более активным нравятся горячие южноамериканские танцы. Сальса, румба, аргентинское танго и тд.
В танцах, когда ты постоянно обнимаешь девушку и выполняешь поддержку, волей-неволей выстраиваются доверительные и дружеские отношения. Общение пойдет само собой без всяких напрягов и надуманных предлогов. Помимо отношений, такое доверительное общение очень помогает для того, чтобы просто "поговорить по душам" и для женской оценки твоих действий со стороны. Да и проявляется какой-то пофигизм к красивым девушкам и чувство собственного достоинства при общении с ними(я про очень красивых). Очень полезно.

о, да.
доверительное общение с девушкой очень просветляет.
особенно если вам по умолчанию не делить кровать. она такого расскажет, о чем даже не догадывался. да и ты с ней поделишься немало...

ну да. че-то жестоко данный советчик наркоманит.
я 12 лет на гитаре играю. и кто вякнет блять, что играть на гитаре несерьезно - достойны смертной казни через повешенье.
Я поэтому автору сразу и сказал, не общайся с этим быдлом.
А он ответил, что оно не быдло, оно достаточно развито.
Так вот сейчас я второй раз убеждаюсь, что это самое что ни на есть классическое быдло...
Причем тут не важен статус. Быдло это не гопник у метро (он просто гопник). Быдло - это состояние души и развития.

Да я и не занимаюсь и никогда по сути пикапом не занимался. Мы же не можем знакомство вне компании/сети автоматом называть пикапом. Это было бы неправильно абсолютно. Я просто знакомился и знакомлюсь там где мне удобно и когда есть настрой, вот и все. Так я по сути всегда знакомился через комплимент :) Ну шаблон такой... а я только его и использовал) И да, кстати, знакомства-то у меня нормально шли всегда вот с этим шаблоном, то есть отказов и полученных номеров всегда было по-ровну где-то. Это сейчас у меня регресс просто и в полне снова выйти сложно, да и наверное не нужно. Я задался целью во-первых сначала почувствовать себя с девушками комфортно. Это раз. Потому что на данном этапе я снова краснею, потею, заикаюсь, несу бред и т.д. общаясь с девушкой, а тем более с той, которая мне внешне приглянулась. Естественно, видя такое, девушка думает, что какой-то парень странный. Я вижу это и смущаюсь еще сильнее :) Замкнутый круг, короче. Да какие 100 раз на день, ты что смеешься?) Нет конечно. Думаю даже, что все те девушки, которые мне оставляли номера телефонов, уже не помнили меня на следующий день. Нет-нет, на танцах я и не ставлю себе целью с кем-то познакомиться в плане отношений или секса. Просто хочу раскрепоститься с девушками. А то для меня они все еще что-то такое возвышенное и недоступное.



Так помимо танцев можно общаться например с людьми в шахматном клубе, много черпать от них и многое давать им)) И тоже прокачиваешься как личность)) Естественно, девушек в таких клубах не очень много)))

Да нет, ну того моего приятеля все устраивает и менять что-то он не хочет. Деньги есть, красивая девушка рядом есть, квартира есть, все что душе угодно тоже. Ему и не нужны эти танцы уже, как он говорит, что типа уже вырос из всего этого)

Спасибо, посмотрю сейчас расписания! Я ж еще живу за МКАДом 15 км (работаю тут же недалеко), так что все это накладывает отпечаток на возможности и место.



Спасибо, попробую. Просто уже реально не знаю как сблизиться с девушками и раскрепоститься. Надоело чувствовать себя скованным, делающим вид, что расслаблен. Все же волей-неволей все равно завышаю значимость девушки. Это если она мне нравится, конечно. Наверное поэтому и выбираю категорию "ну таааак, нормально", потому что с ними проще и я более-менее расслаблен. Но вот ведь дела, расслаблен-то расслаблен, так ведь они мне не цепляют меня!



Нет, он имеет ввиду что гитара это хорошо только тогда, когда ты например собираешься создать группу, что-то свое пишешь, исполняешь, как Валентин Стрыкало например :) Ну а если просто так, для себя бренчать какие-то чужие песни - то это по его мнению несерьезно все, поскольку ни к чему не ведет. Тебя никто не видит и не слышит и как минимум девочки не оценят, например, твою игру и тебе не дадут, тогда типа зачем это надо? А значит бессмысленно. Вот он в свое время писал рассказы. Публиковал их где-то в инете. Говорил, что на работе девушки пищали от его творения :) Просили следующую главу и так далее... То есть нужно что-то делать, за что ты бы смог стать популярным в народе, грубо говоря. Поэтому и играть для себя - несерьезно по его мнению.

Видимо и с девушками тоже самое - сплошные провалы на собеседованиях.

По поводу девушек сказать сходу конечно сложно, но вот по собеседованиям сразу видно, что ты пытаешься копировать стиль, но не вникаешь в суть. Что например значит - "старался говорить твердо, четко и уверенно"? Там ведь суть не в этом. Умеешь внятно говорить и ладно. Главное - показать свое отношение к будущей работе, что она для тебя значит, что ты делал, делаешь и собираешься делать для получения результатов.

Ты пойми - уверенным стилем, скопированным с какого-нибудь крутого чувака, одурачить никого не получится. Ну может только при знакомстве. А на повторных встречах тебя по-любому разоблачат. Лучше наоборот признай отсутствие опыта, но покажи искреннее желание добиваться поставленных целей и люди откликнутся. Может не сразу, но после нескольких попыток обязательно.

А разве не это я и говорил в самом начале автору? Обман все равно пойдет во вред рано или поздно.
Ты же напирал, что надо мол обманывать по минимуму, чтобы получить опыт)

в этом и проблема. во всех остальных местах девушек значительно меньше.
то есть развитие получается однобокое, только с мужиками.
а надо и с теми, и с другими, причем с перевесом в женщин. ведь мы ж трахацо хотим, верно?
кстати, если найдешь какую-то тему, где много девок вокруг, сообщи. я ищу, чем бы разбавить танцы.
Клод как-то советовал заниматься танцем на шесте. Мне не катит. Надо кароче мышцу качать. А хочется бухнуть и весело с кем-то потрещать, без каких-либо самоистязаний)
Я в целом подумываю о кружке рисования. Давно хотел. И скорее всего там в основном телочки. Короче, надо будет лень побороть и пойти. А че, как раз мне подходит. Можно бухнуть предварительно. Сиди себе рисуй, не парься. И вполне возможно трещать с телками в перерывах, а может и в процессе.
Кстати, кто-нить рисованием занимался? Опишите атмосферу. Вроде у Драйва жена художник? Она-то точно знает, как там...






во задрот)
ваще-то можно играть для себя потому, что это кайф)
Ну и сколько я хороших людей привлек и сколько девок залюбил с помощью гитары...
Да кем бы я щас был, если б не гитара. Ведь вряд ли я бы привлек этих людей. Ведь я был хуже них. Но мой навык заставил их обратить на меня внимание. И общаясь с ними, я круто прокачался...
Короче, твой товарищ просто наркоман, который не знает жизнь.
Ему каким-то образом повезло в нее довольно неплохо вписаться и теперь он мнит из себя гуру, который знает дохуя больше всех :)
Хотя, че, он тоже имеет право на мнение. Тут вопрос только в том, помогает ли его мнение лично тебе. Ведь каждый из нас выбирает свою дорогу, к которой прикипает сердце

ну когда чел говорит, что вырос и что все устраивает и что успокоился - эт он уже постарел.
А ты его поменьше слушай, видимо тебя очень легко убедить в чужом мнении, эт чувствуется в твоих рассказах и эт плохо, чувак, который легко меняет свое мнение девушкам нравиться меньше, т к любой друг/родственник/коллега/баба будет им крутить как хочет. Есть желание - надо его исполнять, 15 км за МКАД - не отмаза ))

Ты указывал в постах выше, что как чудо вспоминаешь общение с девушкой-подругой. Неужели ни в жизни, ни в в сети таких подруг не находилось?
Легкий флирт, даже при условии слабой реальности развития отношений поднимает уверенность в себе, помогает лучше понять девушек, научиться вести себя непринужденно. Учись переводить любую деловую, бытовую и др. беседу во флирт. Мне кажется, тебе "рано" искать и строить отношения (потому что твоя неуверенность их подрубит на корню), а вот учится себя преподносить в нужном ракурсе, развивать навыки непринужденного общения - давно пора.

Не совсем. С девушками я не знакомился в силу того, что встречался со зрелой женщиной и это в какой-то мере было очень круто) в плане секса например.
По поводу собеседований: неуверенность старался не показывать, хотя, конечно, был отчасти не уверен, справлюсь ли с поставленной задачей) Но отвечал на все утвердительно, что да, хочу, справлюсь и так далее. То есть желание работать показывал. А вот на некоторых колких вопросах зависал. То есть приходилось думать какое-то время, прежде чем ответить. Очевидно, тут я и сел в лужу. На некоторых собеседованиях спрашивали о моих увлечениях. Когда я их перечислял, то появлялись фразы типа "Ого! Мммм! Круто! Так а чего вы тогда в торговле то забыли? Зачем это вам?" ))



Девушки еще любят всяческие психологические тренинги)) Я ходил на некоторые, на лекции, тренинги. Видел там вполне нормальных симпатичных девушек и думал, че им тут нужно??? Но правда как оказывается большинство из них там при парнях и замужем :) На работе вот у меня есть девушки... но сам понимаешь какие, так что этот вариант развития общения с девушками отпадает. О, вспомнил, что на предыдущих работах, как и в универе, у нас в коллективе вообще не было ни одной девушки. Да, чему уж тут тогда удивляться.



Ну смотря что исполнять еще) я петь не умею, поэтому мне сложнее. Мне нужно ставить на технику исполнения, снимать что-то красивое, душевное. Работаю в этом плане, занимаюсь гитарой практически постоянно) В общем попробую танцы и с гитарой буду дальше возиться, посмотрим, что из этого выйдет. А дальше начну все же шерстить круг девчонок по интересам. Это однозначно. Может когда я буду более расслаблен и уверен, то буду знакомиться с теми, кто нравится _мне_ при этом не краснея и не неся чепуху.



Согласен, наверное есть такое. Впрочем, он старше меня на 7 лет. И обо мне со своей колокольни рассуждает) "Какие танцы - тебе ж уж 32???" "Какая 20-летняя девушка, тебе ж уж 32!", при этом, когда я ему говорю, типа а че ты не встречаешься с 40-летними ровесницами, он говорит "Ну они мне кажутся уже староватыми" ))) Его девушке 30. То есть ему в 39 встречаться с 30 летней - норм, а мне в 32 - с 22 летней - это несерьезно, детский сад, и "найди себе девушку постарше, нафиг тебе эта малолетка". Да да, мнение свое мне нужно отстаивать лучше.

Так насчет 15 км за МКАД - это я имел ввиду, что посмотрю как удобнее по времени будет. Я ж работаю тоже за МКАДом, нужно ведь вовремя успевать на занятия. А в пробке постоять часок ведь тоже нужно! )) Поэтому посмотрю место, куда удобнее будет ходить.



Это была не подруга, а просто девчонка с мамбы) Я видел ее первый и последний раз)) просто мы условились от нечего делать встретиться и просто прогуляться и поболтать. Было круто. Реально круто. Свободно и непринужденно. И да, девочка была красивая :) Раньше, в начале 2000-ных, когда мне было 18-20, я тусовался в одной неформальной тусовке и подруг было много. Потом где-то года через 2-3 я оттуда ушел, неинтересно стало, с подругами почти перестали общаться, поскольку они продолжали где-то активно тусить, зависать. Ну вот на этом и началось - сайты знакомств, сайты по пикапу и т.д. Все. С 2006 года с девушками я практически не общался _вообще_. Ну в смысле продолжительной дружбы или отношений. Начались просто встречи на раз-два и не более. Ну и секс такой же - раз в год.

Да конечно рано. Я и не ставлю целью сейчас серьезные отношения. Сейчас я ставлю целью хотя бы чувствовать себя комфортно в обществе девушек и нормально с ними общаться без краснений, заиканий, молчания, суетливости и прочих неприятностей. Хоть мои родители и парят меня, что мне нужно уже жениться, семью заводить. Ставят мне в пример постоянно парня из моего класса, еще более неудачливого с девушками, чем я) Который однако женился и вот теперь у него семья, ребенок) Женился он, как понимаешь, отнюдь не на девушке своей мечты... А на стандартной 5-рке. Но люди разные. Кого-то это устраивает, кого-то нет. Кому-то хоть какую бы девушку, чтобы от всех вокруг не отставать, а кто-то хочет быть честным с самим собой и с этой девушкой.

Я не ищу моделей отнюдь. Просто понял, что вариант "ну так, нормально" меня не устраивает. Жаль, нельзя выкладывать чужие фото, просто показал бы какой типаж девушек мне импонирует, там моделями не пахнет.

кстати да, дельная тема.
гораздо больше ценится народ с позицией, пусть даже она где-то неверная, чем размазня, которая "и вашим и нашим хуями машем".

дык за этим и пришли. жизнь дерьмо. надо ходить на работу и трахаца с каким-то долбенем потому, что никого лучше не нашла))
щас они еще пару-тройку лет подрастут, и научатся наконец выбирать себе нормального ебыря :) но многие не дойдут до этого и родят, создав тем самым обычную быдло-ячейку быдло-общества :))


да, ништяк план.
ты главное не забудь сюда отписать, какие темы нашел (где девок много)
а по гитаре тебе надо дрочить фингерстайл (это когда совокупность мелодии и аккомпанимент). безумно нудная вещь, но звучит клево.
Так же нужно поискать людей, умеющих петь, но ленящихся играть. Таких много, поверь.
Ведь голос многим дан от природы. Они с ним даже не работают. А вот гитару подрочить - это надо постараться. И очень мало кто на это идет

тут не надо путать курицу с яйцом.
тебе свое мнение не отстаивать нужно, а иметь, для начала.
а там уже дальше все несогласные хуесосы отсекаются в 5 минут, да просто сами отваливаются, причем тебе от этого становится гораздо легче и лучше
кстати, если ты будешь иметь свое мнение, ты этого кренделя застебешь токо в путь. но не пытайся щас это сделать, растопчет. всеж у него пока опыта побольше.
Я тебе могу привести пример, как я бы его застебал.
ТУТ НУЖНО ВВЕСТИ ОЧЕНЬ ЖЕСТКИЙ ФИЛЬТР, но суть будет такая:
ты - тупое быдло, которое встает на работу каждый день в 7 утра. ты ничего не сделал, ничего не создал, ни к чему не стремишься и ты никогда ничего значительного не сделаешь и не создашь. ты так и будешь вертеться в своем мирке, ебать средних баб, вставать в 7 утра, хуярить как раб на галерах и унижать окружающих, которые ну совсем чуть-чуть хуже, чем ты, смогли вписаться в этот быдло мир. Ты такое же быдло, как и все остальные, в чем твое отличие?
Разумеется, такими словами это говорить нельзя, ибо люди просто обидятся. Но если у тебя голова работает, то подобрать гуманные слова, чтобы выразить эти мысли, у тебя труда не составит

Justaguy, с чего ты взял, что она для него не мечта? А? Тебе же не 18 -лет , чтобы шкалой пользоваться для оценки девушек.
Мечтой женщину делает мужчины, и если проанализировать истории то далеко не 10-ки получили статус женщины-мечты (это с учетом исторических канонов). Гала - муза Сальвадора дали, Лили Брик - Маяковского, посмотри их фотографии, почитай, считали ли их современники красотками? Уверяю тебя нет. А они стали эталонами для подражания. так что если ты ищешь девушку-мечту, чтобы она поднимала твой имидж - это пропащая идея, в любом случае кратковременный эффект обеспечен. Либо ты превратишься в ничто при красавице, либо красавица поймет, что ее красота заслуживает более достойного, чем поднимающего самооценку за счет нее (фильм "Жестокий романс"), а еще вариант - это когда женщины подстраиваются под уровень мужчины и быстро становятся обыденными.
Фото не можете выложить, но кто вам мешает типаж (и не только внешний описать)????

И что отвечал? Зачем тебе торговля?

Если бы он мог в результате обмана получать опыт, то это было бы оправдано. Но эта функция у него не срабатывает - опыт не накапливается. Значит этот способ обучения ему не подходит.