Вот так сразу уверенно и беззаботно вряд ли получится, но попробовать можно. Я постоянно мучаюсь вопросом, как подавить эту неуверенность в себе и прихожу к единственному ответу - только подходами и гипотетической положительной отдачей. А как иначе? я вовсе не боюсь отказов, нет, проблема только в том, что девушка сочтет меня непривлекательным. Были случаи, правда единичные, что они мне так и говорили, но, видимо это были не слишком воспитанные девушки :) потому что я отнюдь не выглядел как уличный приставала, кому можно ответить подобным хамоватым манером.

Логично)) Ок, не буду ничего загадывать и спорить.

Согласен, энергетика у меня не особо позитивная. Девушки говорят, что у меня на лбу написано "неуверенный в себе", что у меня грустный взгляд, даже когда я улыбаюсь, что они не чувствуют во мне мужчину. Общался не так давно с психологом, он говорит, что я излишне суетлив и быстро говорю, причем много ненужных слов, которые не несут в себе никакого смысла. Типа таким образом я ужасно напрягаю девушку, перегружая ее мозг бессмысленным набором фраз, а как следствие такое поведение вызывает отторжение. Он порекомендовал мне быть более степенным, медленнее и более размеренно говорить, быть естественным и не играть никакую роль. Ни состоявшегося мужчины, ни мачо и так далее. Типа полюбить себя таким, какой я есть, тогда якобы и девушки меня полюбят таким. Правда добавил, что у парней с высоким ростом безусловно шансов на знакомство с девушками намного больше, чем у меня)) Да, соглашусь, говорю я быстро и излишне суетлив, но это только потому, что за этим я стараюсь скрыть свою скованность и неуверенность, боюсь пауз в разговоре, когда повисает тишина. В этом случае психолог посоветовал просто
помолчать, поскольку иногда молчание может сказать больше, чем множество пустых слов.

Спасибо, мнение старожилов форума для меня безусловно авторитетно :) на соседних форумах, всем вам очень известных, мне тут же посоветовали сломя голову лететь в качалку и качаться до посинения, поскольку девушки "не любят дрищей", а "так как вокруг одни дрищи преимущественно, то выделяться среди них спортивной фигурой - большой козырь". Хотя меня смущают все же подобные отзывы девушек по инету: http://www.lovehate.ru/Skinny-guys

Но в таком случае мне будет негде вообще найти девушку. Я давно нигде не тусуюсь и несколько подрастерял коэффициент социализации, так сказать... Так что шанса познакомиться с девушкой в какой-нибудь социальной группе у меня нет. По-крайней мере сейчас. А время идет. С другой стороны я согласен с тобой, эффективность знакомства на улицах не так уж велика. Лично для меня, конечно. Знакомств было уйма и все они кончались после 1-2 встреч.

Давно слушаю :)

Именно это у меня сейчас в приоритетах. Освоение новой специальности, возможно получение второго высшего образования. Я вообще всегда тяготел к лингвистике, языкам. Мне еще в школе учительница английского говорила, что у меня необыкновенная расположенность к изучению языков, типа не теряй этот козырь. Но я как последний маменькин сынок пошел на поводу у мамы и поступил в технический ВУЗ, потому что он был ближе к дому и не нужно было рано вставать с утра :) какой же я был идиот! С другой стороны у нас была классная группа, это было незабываемое время в любом случае. Жаль только, что в группе девушки не было ни одной :)

Насчет поверхностных девушек - абсолютно с тобой согласен. И кстати - это один из моих главных фильтров. То есть когда девушка сливается после того, как узнает, что я потерял работу, какой бы красивой она ни была - все, не моя. Ищу далее. Ведь мне не только с ее телом жить.

Золотые слова, признаюсь, они меня очень убеждают. Спасибо.

Зажат. Согласен. И когда подхожу знакомиться трясутся поджилки) и голос дрожит, и в горле пересыхает, и голова мутная, как в тумане. Это все заметно. Поэтому и начинаю заполнять повисающие паузы всякой ахинеей, тараторить, суетиться, спотыкаться, неловко задевать что-нибудь и тому подобное. Но как перебороть это все я не понимаю. Нет такой волшебной таблетки от неуверенности в себе, чтобы - оп! - и все, ты уверенный и сильный духом...

Представляешь, не нашел) Как правило, я знакомился преимущественно сам (в том числе и на сайтах знакомств), соответственно выбирал девушек, которые мне нравились в первую очередь внешне. Сразу скажу - моделей никогда не кадрил и не хотелось. Мне важная природная естественность девушки, а не тонны штукатурки под закрывающими половину лица очками и ноги до ушей под слоем загара из солярия, это не мое. Но выбирал преимущественно все же симпатичных милых девушек :) ведь как ни крути, мужчину женщина должна обязательно привлекать физически - иначе зачем тогда все это нужно? Ну вот ни с одной не вышло. А сами мне писали на СЗ исключительно некрасивые девушки (с лишним весом, с прыщами, просто некрасивые от природы и т.п). Думаю, объяснять не нужно, почему я с ними не познакомился :)

Хорошая идея, почему бы и не реализовать ее, как будут возможности в финансовом плане.

Дело в том, что я всегда ношу зауженные варианты. Скинни джинсы, зауженные брюки. Не потому что я вот так их люблю, а потому что другие варианты на мне элементарно плохо сидят. Не спорю, подчеркивать узкими джинсами и без того худые ноги - это совсем не круто, но ходить в джинсах или брюках, которые сидят мешковато, неряшливо, неопрятно, непропорционально, а-ля "колхозник Вася" я тоже не хочу) Поэтому из двух зол приходится выбирать меньшее. Прическа - просто отросший вариант того, что мне делала стилист в Персоне. Она мне рекомендовала наоборот оставлять волосы на ушах, так как лицо худое и волосы на ушах его визуально расширяют.

Это мой главный приоритет. Какой смысл от пикап-тренинга и знакомств, когда элементарно не на что сходить в кафе или кино? естественно, отмазы в духе "сейчас лето, можно и в парке погулять" - не катят))


Спасибо!) По поводу узких брюк и джинс я отписался выше)
Да, лицо узкое и худое, овальное. Прическу мне подбирала стилист, я полностью доверился ей) Но стилист стилисту рознь, другая молодая девчонка-стилист сказала, что с ушей наоборот лучше все снять) И девушки знакомые говорили, что когда на ушах нет волос - то мне так намного лучше. Не знаешь, кого слушать... В общем, сейчас я выгляжу так, как на фото + видео выше :) налысо у меня вообще никогда не было идей стричься - в таком случае я просто буду похож на узника концлагеря!)) А насчет молодого Абдулова - скорее прической если только похож))

То есть мне нужно интенсивное хобби? :) это хорошо, я понимаю. Поработать пока хочу торговым представителем, общения там выше крыши) А там на второе высшее глядишь пойду. Насчет хобби. Танцы хотел бы попробовать. К тому же хорошо танцевать - это здорово, грациозно, эффектно, стильно :) шахматы - это тоже хорошо, кстати много девушек в шахматных клубах шпарят )) А так вообще я очень люблю музыку, кино, литературу, живопись, архитектуру. Но думаю этого мало. Девушка же не может со мной часами говорить о Joy Division например или обсуждать новый альбом The Kooks :) Хотя, наверное, смотря какая...

Хм, я даже не могу представить, что бы это могло быть. Не хочется приводить примеры из книги Лесли всем известной...)) Это точно не мое и это со мной не сработает)) А вот что бы это такое могло быть... на соседнем форуме какой-то пользователь писал о таком упражнении: нужно подходить к девушкам каждый день и задавать им нелогичные вопросы типа "Девушка, сейчас зима?", "Девушка, я в Петербурге?", "Девушка, сейчас идет снег?" и так далее. То есть чтобы не бояться выглядеть глупым перед девушкой и не бояться слышать слово "нет". Не знаю работает ли это... А насчет плюсов... я их в себе не нахожу. Изъянов множество, а плюсов нет. Может быть только личные качества, да и те являются ли плюсами, сложно сказать. Сейчас девушки скорее оценят хамство и наплевательство, чем доброту и заботу, если говорить в общих чертах. Хам и эгоист - сильная личность, добрый, отзывчивый парень - слабак и неудачник.

Да, я тоже с этим согласен, только я со всем этим пролетел в свое время и пришел теперь к тому, к чему пришел. То есть к тому, что у меня много знакомых, а друзей почти нет, само собой я нигде и не тусуюсь по этой причине.

Постараюсь заниматься подобным аутотренингом каждый день))

Ага) а друзья-родители постоянно говорят "Ты уже старик, зачем тебе эти сопливые малолетки, тебе с ними интересно? Найди себе нормальную девушку-ровесницу, серьезную. Кто тебе жрать будет готовить, если у нее в голове одни клубы и развлечения". Встречался тут как-то с 24-летней девушкой, комменты были такими же) Хотя разница всего 7 лет - абсолютно нормальная. Вообще возраст девушки для меня не играет роли, если с ней комфортно и интересно. Главное чтобы она не была старше меня. Если 20 - пусть 20, 25 - пусть 25. Хотя,
конечно, соглашусь, знакомиться и встречаться хочется с молодыми девчонками, 20-25 лет, потому что я этот этап пролетел. Хочется его восполнить. А в 30 лет девушки уже конечно не те, не в обиду им будет сказано. Хотя это моя личная заморочка, основанная на личном внутреннем ощущении, не более того.

Спасибо, я обязательно к ним прислушаюсь!

Не буду спорить, потому что танцы еще не пробовал) Но для меня это скорее способ развить коммуникативные способности и раскрепоститься в общении с девушками, нежели способ познакомиться. Спортом - нужно, безусловно, занимаюсь в меру своих возможностей, хотя врачи даже гантели запрещали)) Борьбой, к сожалению, категорически запрещено, а так бы пошел) Насчет турника - отличное дело, очень хочу подтягиваться научиться! )) Помню в школе, у нас в классе, из 15 парней почти никто не мог подтянуться больше 7-8 раз, а большинство так вообще еле 3-5 раз с кряхтением осиливали, несмотря на то, что были отнюдь не тощими задохликами)

Меня вот это поразило больше всего. Я при росте 183 вешу 65 кг, такой же дрищ. Но подобные фразы, даже намёки на них, ни разу от девушек не слышал. На кого ты там натыкаешься?))
И тебя самого какие девушки привлекают? Просто если там с сиськами пятого размера и этакой сочной задницей, то неудивительно - таким больше нравятся здоровенные накаченные.

Эх, блин, как все это знакомо.. Вроде познакомились, вроде общаешься как все, но почему-то не клеится нифига и все тут - очереднае 1-разовая встреча, час-два напряженного общения и закономерный итоговый результат.

Я тут по поводу развития твоего шаблона вот что подумал - проблема то в этом вообще? Просто хочется понять в чем основная загвоздка - в том, что после взятия телефона они не соглашаются на встречу или в том, что на повторной встрече ты не знаешь как развивать знакомство?

Кстати объясню почему стремлюсь точнее определить проблему. Просто начали мы с того, что полгода с предыдущего твоего посещения этого форума прошло, а ничего не изменилось. В комментариях к твоей теме говорится очень много правильных вещей, но из всего этого потока информации достаточно сложно выделить конкретные действия например на следующей неделе, которые смогут приблизить тебя на шажок к прогрессу. А ведь именно из маленьких практических шагов и создается долгосрочный устойчивый прогресс в выбранном направлении. Понимаешь? В этом этом и есть секрет успеха. Выбери направление и начинай долбить в одну точку, пусть хоть по-малу, но методично и целеустремленно.

Жизнь большинства людей представляет из себя множество недостроенных проектов. Вроде бы взялись за дело, и даже фундамент устроили и на ноль вышли, но потом бросили - терпения не хватило. Взялись за новое строительство и опять та же история. А спустя годы огладываешься назад - а там одни фундаменты да котлованы. Именно поэтому я не предлагаю тебе на данном этапе никаких серьезных изменений. Нужно по-максимуму использовать твои 31 летний опыт, ты ведь чертовски много в него вложил и сил и времени. Поэтому предлагаю тебе просто потихоньку начать его улучшать - маленькими шагами, можно сказать черепашьими, но делать это целеустремленно.



Теперь по поводу работы. Вот ты сейчас думаешь податься в торговые представители? А почему? У тебя к этому призвание? Ты всю жизнь мечтал стать торговым представителем? Скорее всего не поэтому. Думается причина в том, что с продажами на предыдущей работе у тебя не пошло. А ведь был получен опыт, были потрачены время и силы. Может не стоить так быстро бросать это начинание? Ведь в трудовой деятельности, работаю те же правила, что и в отношениях - будь последователен, цени свой опыт, постепенно улучшай навыки, и стены окружающие тебя начнут падать.

Приведу пример - я до 20 лет страдал дефектом речи, не выговаривал букву "Р". Довольно сильно надо сказать меня это напрягало. Частенько по этому поводу удостаивался подколок и со стороны девушек. Да и не только - даже мать меня частенько подкалывала "еврейчиком". Уверенности в себе мне это тоже не добавляло. Пытался я это дело исправить - диктофон даже купил, но нифига не получалось. Смирился было с мыслью, что это у меня врожденное. Но однажды, будучи у одного из друзей на дне рождения я заметил на полке книгу по лингвистике. Оказывается у этого чувака мать когда-то работала в детском саду. Так вот перелистывая страницы я наткнулся на артикуляцию(положения языка) во время произношения этого звука. О чегт, подумал я! Дык я же 20 лет просто неправильно ставил язык! В течение 1 месяца я привыкал к новой артикуляции и после этого проблема решилась как будто ее никогда и не было.

К чему это я. К тому, что в твоем случае скорее всего так же имеет место неправильный подход к развитию. Предлагаю тебе изменить этот подход и посмотреть что получиться. Исходя из этого спрошу вот о чем - почему не получилось выполнить план по продажам? В чем основная сложность для тебя в этой деятельности?

Симпатичный какой :)

Насчет внешности девушек, которые привлекают... Критериев абсолютно нет) Главное, чтобы личико мне нравилось и не было проблем с лишним весом) а так все равно, брюнетка ли, блондинка, шатенка, с большой ли грудью или маленькой, с аппетитной попой или плоской и т.п.) Но, конечно, грудь 3-го размера и хорошая попа - это лишний плюс ;) но не критично прям так уж... Э нет, как раз наоборот. То есть вот с девушки с грудью и попой как раз были наоборот адекватными вполне, а вот фразы в таком духе я слышал наоборот от девушек либо худющих, либо с немного проблемной фигурой - ну там рост 163 например и широковатые бедра. То есть походу у которых тоже были какие-то комплексы. А вообще вкус мало зависит от внешности, накачанные высокие парни нравятся и худым, и аппетитным девушкам, это априори. Опять же у всех девушек, как худых, так и аппетитных, есть какие-то свои приоритеты во внешности партнера.


Воот, точно. Шаблон работает, вроде кое-как, обливаясь потом и выдавливая из себя слова (ну, это образно, конечно, скорее это о внутреннем состоянии) я беру номер телефона очередной девушки, а потом... Вызвон. Из 4-х к примеру вызваниваются две. Естественно, начинаю с тех, которые были позитивно настроены при знакомстве. Ок, вызвонились. Иду на очередные свидания. И тут ты точно подметил - очередная разовая встреча после напряженного общения и... Либо больше не берет трубку, либо приходит смс (причем такое бывало часто): "не пиши и не звони мне больше, мы больше не встретимся". Что было не так - непонятно. Не скрою, иногда я очень форсирую события - то есть кинестетика по полной, но они же не сопротивляются, наоборот "хи-хи, ха-ха" или "ух, такого на первом свидании у меня еще не было". Ну а что дальше - дальше все равно игнор.


Нет, просто хочу попробовать что-то новое. Что-то, чего не делал раньше. К тому же - не нужно сидеть в офисе, все время ты предоставлен самому себе (ну и конечно своему супервайзеру:)), а это значит, что это время ты еще можешь использовать не только на работу :) а параллельно прокачиваться в нескольких направлениях. У меня друг работает торговым, доволен. До этого тоже был менеджером по продажам, толку от него было мало))

Насчет того, почему я дальше не хочу работать менеджером по продажам: скорее потому, что однообразная тягомотина в офисе и постоянное висение на офисном телефоне меня напрягают, хочется некоего большего креатива что ли, разнообразия. Да, проблемы с продажами были еще и потому, так как я продавал "Консультант" и "Гарант", а нуждающихся в полных лицензионных версиях этих правовых систем не так уж много сейчас ))



Благодарю Вас :) жаль, только что в основном на меня внимание обращают девчонки 15-17 лет, наверное потому, что в сравнении с их 15-16 летними сверстниками я выгляжу более солидно))) А вот девушки старше 18-ти реагируют на меня только если я в брюках/ботинках/рубашке/пиджаке/галстуке :)

Вот и хер-то. Так что не стоит обращать внимание. Возможно, и мне говорили, а я в свою очередь настолько отстранён от негатива, что даже не знаю, говорили ли вообще
Хотя есть другой вариант. Я слыхал не раз от самок противоположного пола (простите за тавтологию) мысли дескать "мудаку не жалко и гадостей наговорить". Но тут конечно каждая девка своими мерилами оперирует. Поэтому, может быть, в твоём поведении что-то такое, что даёт некоторым как бы моральное право выразить тебе свой...своё говно, одним словом)) В любом случае, тебе на это должно быть похуй

Получается в этом и есть основная проблема. Значит над ее решением и нужно сосредоточится в первую очередь. Для решения необходимо понять какие у тебя наработки на данный момент. Как проходит типовое свидание? С чего начинаешь, о чем в основном общаетесь(это самое главное), как завершаешь? Так же важно какие мысли в основном вертяца в голове во время общения?


Да уж, офисная работа это настоящая однообразная жопа)) Я на практике 5-го курса отработал месяц в дирекции того предприятия, на котором я после получения диплома по идее должен был делать карьеру. Это был настоящий демотиватор. Делать карьеру всю жизнь, ради того, чтобы в итоге(если повезет) превратиться в таких вот унылых просиживателей штанов?

К чему это я? К тому что работа это основа жизни. Хочешь ты или нет, но есть такой фактор как профессиональная деформация личности. Отработай 10 лет на какой-либо должности и ты с 99% вероятностью запоешь ту же песню, что и твои коллеги. Поэтому очень внимательно относись к своей работе.
А если это основная часть жизни, то в ней действуют те же правила, одним которых является необходимость развития. В природе ведь как - что не развивается, то очень скоро начинает тухнуть. Отсюда вопрос - есть ли перспективы развития на твоей будущей работе?

Почему жаль? У тебя опыт как раз на их уровне, так что это вполне логично.

Представь себе, что все идут в школу в 6-7 лет. А ты по какой-то причине не сел за парту вовремя. И вот тебе 17, твои ровесники уже заканчивают школу, а у тебя нет шансов идти с ними в институт. Знаний-то нет!
Тебе по-любому надо садиться за парту с малышней. Ну да, как-то странно, но знаний-то у тебя как у семилеток. Так что в любом случае надо учиться с "нуля". Если твой опыт соответствует данной возрастной группе, стало быть и общайся с этими людьми.
Тем более, что природа тебе в этом пошла навстречу- ты выглядишь очень молодо.

Знаю девушку с той же "проблемой", в свой 21 год выглядит на 12-13, и тоже с парнями её возраста не клеится у ней. Только вот расстояние большое, переезжать так далеко вряд ли согласится.

ты чуть неправильно задал вопрос.
он сейчас может воспринять так, как воспринимает подобный вопрос быдло: увеличат ли зарплату, будет ли развитие проф навыков и т.д.
Вопрос нужно ставить по-другому: получишь ли ты от этой работы то, что хочешь именно ты. А не то, что принято называть каким-то там развитием...

Вот прочла я все и уж прости автор, не увидела личности, мне кажется прежде чем бросаться в неравный бой с любовью на улицах или танцах, надо сначала самому осознать свою личность. Кто ты? чего ты хочешь добиться? что тебе интересно? как тебе нравиться проводить свободное время? Поставь себе маленькие цели для начала, например в работе, добиться того-то и того-то, затем ставь цели выше, так будет складываться из маленьких побед уверенность. Ты пишешь, что у тебя нет интересов - после урегулировки работы, поищи себя, займись одни, вторым, не обязательно это должно быть место где много девушек, найди ту нишу интересов, где ты почувствуешь желание развиваться. Сейчас ощущение что у тебя в голове каша, тебе бы очистить свой чердак от ненужного мусора и занять его полезным и дельным. Как правильно говорили тут уже, надо выбрать направление, поставить цель, двигаться к ней, с успехами и будет меняться твоя личность, будет появляться степенность, причем не напускная, тогда и девочки подтянуться.

Типовое свидание... Набросаю в общих чертах. Встречаемся там, где договорились, чаще всего это центр города. Чтобы девушка не чувствовала себя некомфортно, пусть это будет хорошо знакомое ей место, где она бы не боялась, расслабилась и т.д. - центр города. Подходя к месту встречи, я думаю, правильно ли я выбрал место? понравится ли ей то или иное кафе? хорошо. Встретились. Просто "привет-привет", никаких поцелуев, даже в щечку. Цветов тоже, понятное дело, никаких :) Раньше бывало я приходил с цветами, но выглядел ужасно глупо, когда девушка не приходила на встречу, приходилось стоять по полчаса с ними, позорно уходить, а потом дарить маме :) С той поры цветы на первую-вторую встречу больше никогда не покупаю. Ок, далее. А вот тут интересный момент. При том что я выбрал кафе и знаю, где оно находится, я от волнения начинаю путаться и в итоге, разрываясь между тем, о чем говорить с девушкой и тем, как добраться до кафе, путаюсь, мы проходим нужный поворт и так далее - то есть ходим кругами. Я с ужасом понимаю, что уже облажался, но пытаюсь смехом выкрутиться) В итоге, конечно, поблуждав по улицам города, мы находим нужное кафе или идем в другое, но неприятный осадок от этого нюанса остается. Садимся за столик. Я заказываю нам кофе или чай, при этом интересуясь, не хочет ли она чего-нибудь еще к кофе/чаю. Как правило, девушки говорят "нет". Ок. А далее начинается скучная беседа ни о чем. Где учишься, где работаешь, где живешь, как добираешься с учебы на работу, где отдыхала, чем увлекаешься, какая музыка тебе нравится, а смотрела ли ты такой-то фильм, а любишь ли ты то-то и то-то, ну вот все эти банальности. Со стороны девушек, как правило, вопросов поменьше, но в целом они крутятся вокруг тех же тем. Потом, когда темы о нас иссякают, то она начинает рассказывать про друзей. Типа а вот у меня друг есть, он умеет то-то и то-то, или вот друзья у меня были там-то и там-то и рассказывали... И т.д. При всем этом я ее не трогаю. Ок, выпиваем по чашке чая/кофе, я расплачиваюсь за обоих, уходим. Тут я, как правило, пытаюсь уже подавать знаки внимания, ну там руку подать при переходе через дорогу или спуске откуда-нибудь и т.д. Первая встреча кончается поцелуем в щечку. Вторая встреча происходит еще более скучно. Так как темы общения уже кончились по сути и никакие интересы нас не сближают, то я чувствую, что общение с обеих сторон уже напряжено. И что и я, и она мучительно ищем темы для беседы. Тогда в ход идет кинестетика. А потом поцелуи. Девушка не сопротивляется, наоборот. Казалось бы, все окей. Вторая встреча проходит в поцелуях и обнималках, но на этом все и заканчивается. Да, нередко такое бывает и на первой встрече, то есть тогда, когда повисают мучительные паузы и я не знаю, что еще сказать, тогда даю волю рукам) Причем иногда кинестетика была довольно жесткой) Но я тогда думал - была-не была! Насчет о чем думаю на встрече. Думаю постоянно над тем, что сказать дальше. Постоянно. Не могу расслабиться, не получаю кайфа от общения. Потому что тем для разговора не так уж и много. Вот так проходит обычно типовая встреча.

Перспектив именно развития - нет. То есть как ты работал торговым в 30, так будешь работать им в 50, 60 и так далее. Креативности там мало. По-крайней мере ты не сидишь в офисе! Это уже плюс) И я сейчас не говорю про деньги или про повышение в должности. Но если говорить, то, скажем так, торговые неплохо получают, но они до старости остаются торговыми в строго очерченных рамках. Но дело в том, что сейчас мне нужны деньги и мне почти все равно, где работать :) Главное не грузчиком, не мойщиком окон, не озеленителем улиц и так далее, как мне предлагали :)

Кстати, а работать мойщиком окон или озеленителем улиц - зазорно? вот если взглянуть со стороны на этот вопрос.

Насчет опыта - верно. Но общаться с такими девушками мне просто неинтересно, в 17 лет у нее совсем другая жизнь, школа там, надуманные глупые проблемы. И этим они постоянно грузят)) Ну вот встречаешься с такой и она заливает про школу тебе или экзамены битый час. Ты пытаешься как-то сменить тему, но все опять сводится к школе, прогулам уроков, битвах с родителями, шпаргалкам под юбкой на экзамене и распиванию пива с друзьями в Коломенском, образно говоря. Не хочу сказать, что девушки в 17 все такие, встречались и вполне себе думающие экземпляры, с которыми мне было комфортно как внутренне, так и внешне, но... Когда дело доходило до вопроса "Сколько тебе лет?", я оказывался в тупике. Ответишь "27-28-29-30-31", скажут старик, ответишь "25", потом, когда выяснится, что мне не 25, скажут: "ты обманул меня, все начинается с обмана! я не могу так!" и сольют. Может нужно поставить вопрос так, что мне не с малышней нужно общаться, а подтягивать себя, чтобы общаться с девушками постарше? как я уже говорил, идеально 20-25 лет... Внешне мне с ними тоже комфортно, а вот с девушками-ровесницами я уже ощущаю большой дискомфорт.

Спасибо, но я законопослушный гражданин :D что мне делать с девушкой, которая выглядит на 12 лет?

Теперь буду обязательно контролировать себя. Раньше как-то сам этого не замечал, думал наоборот, что убалтываю девушку, при том, что сам понимал, что несу полную ересь, к тому же еще и заполняя речь словами-паразитами из серии "так сказать", "в общем", "типа", "в принципе". Психолог заставил меня посмотреть на это по-новому :) ну Брюс Уиллис - мачо-мэн, а я...)) впрочем, я тебя понял)

Нет, это я понимаю, что я не доллар, чтобы нравится всем. Но меня смущает мнение большинства девушек, вот в чем проблема. То есть - мужчина должен быть сильным, иначе это не мужчина. Ну уж если он худой, то обязательно должен быть тогда высоким, иначе это не мужчина. Я тощий и среднего роста... И не попадаю ни в ту, ни в другую область девчачьих пристрастий. Леонид Барац талантливый, он на сцене! А это уже автоматом дает ему внимание девушек) Хотя я вот тоже подумываю, может зря я бросил идею группы, может тоже на сцене попробовать стоило бы все же.

Познакомился с кучей, но не нашел ни одну. Уличные подходы мне интересны, они хоть и заставляют меня волноваться, но это приятное волнение, негатива нет. То есть я бы не сказал, что мне этим не хочется заниматься. Это адреналин, приятный адреналин. И, конечно, надеюсь найти именно девушку, а не мадам на одну ночь. Хотя сразу скажу, что никогда не загадываю ничего наперед и не строю иллюзий, когда сижу с девушкой в кафе. Не строю никаких планов насчет нее. И заранее даже готов к тому, что она мне откажет. Насчет знакомств по интересам, это для меня был бы самый классный способ. Но вот понимаешь, есть одно НО) У меня есть грубо говоря шаблон, который работает только на улице/ТЦ и который подразумевает быстрое взятие номера телефона. Только так я и знакомлюсь! ) А по-другому я просто не знаю как. То есть что я хочу сказать. Вот например я в тематическом месте по интересам. Например, на концерте какой-нибудь классной инди-группы, где много классных девушек или в музее том же например. И что? и тут я понимаю, что шаблон-то мой здесь не прокатит, а как познакомиться по-другому - я не знаю! Подхожу наобум: "Привет, как тебе выступпление?", на что в ответ следует: "Привет, классно)" и она начинает плавно отходить от меня в сторону. В худшем варианте
следует ответ: "Я пришла сюда, чтобы отдохнуть и музыку послушать, а не знакомится, так что не мешайте мне". Ну и естественно после 3-4 таких неудачных подходов весь мой потенциал скатывается в минус. По поводу инета. Вот например возьмем ВКонтакте. Ищу по интересам, например по "Joy Division". Вылезает МАССА классных девушек. Ок, пишу-пишу из серии "Привет, увидел, что ты тоже любишь Joy Division, у тебя отличный вкус", на что девушки большей частью либо не отвечают, либо просто "спасибо)" и все. Далее - игнор. Ну вот и как тут по интересам знакомиться я тоже не понимаю... Вроде и не страшный я совсем, на маньяка не похож, на уличного приставалу тоже, вкусы одинаковые не только в музыке, одеваюсь нормально, выгляжу опрятно, тем более инди-девушки-хипстерши любят худых)) А все равно результат тот же - игнор. Насчет сайтов знакомств писать не буду, хотя пару слов... Сидел там очень давно, лет 10 назад, еще до уличных подходов. Там вообще анрил познакомиться, даже по интересам. Красоткам пишет куча всяких лузеров всех мастей, в ящиках по сто непрочитанных сообщений, я уверен, что в реале, допустим, она бы дала мне номер телефона, но на СЗ не дает) Просто нереально. Писал по 50 сообщений в день, из них отвечали 2-3 девушки, да и те сливались после пары фраз. Либо следовала отмаза "я работаю, я учусь, я уезжаю с друзьями" и так далее. Ага, 24 часа в сутки работа, учеба, встреча с друзьями. В общем, СЗ это ужас...

Не мое конечно! Да я и не занимался никогда пикапом, я просто знакомился на улице в надежде найти именно свою девушку. Пикап, как метод затаскивания девушку на пару палок чая, мне неинтересен абсолютно! Хочется чего-то большего, чем тупо секс, понимаешь?

Специально для подкатов я выходил только поначалу) Ну чтобы себе доказать, что могу, что девушки мне оставляют номера, что я им нравлюсь и т.д. То есть чтобы побороть свой комплекс неполноценности)) Или друзья иногда просили. Потом говорили "Них*я себе, ты подошел к этой красотке, пипец!" Да подошел, да, на оставила номер, я самоутвердился. То есть вот это все мне нужно было скорее для развития уверенности и поднятия самооценки, не более того. Позже я уже стал подходить строго к тем девушкам, что мне ООЧЕНЬ понравились. Ну вот едешь например в метро, напротив тебя садится такая, что ОХ, прямо сердце замирает) Ну вот тогда подходишь, знакомишься. Все. Никаких подходов по 10 раз на дню и 5-6 номеров в кармане. И да, метод социально обоснованного знакомства - это то, что мне нужно. Но об этом я отписался чуть выше, описав проблему)

Психолог тупо сказал: "Нужно подходить, только так. При этом контролировать свой страх, не давать ему шанса на победу. Только позитивный опыт подходов поднимает в Вас уверенность в себе". Когда я ему объяснил, что суечусь и теряюсь, что тараторю ересь без устали, он ответил, что не стоит этого делать, что это отпугивает девушек и производит неприятное впечатление, лучше многозначительно промолчать. И что он помочь в проблеме "О чем же тогда с ними говорить" не может. Насчет этого согласен, это уже не в его компетенции.

Нет, личного удовлетворения я от работы торговым конечно не получу. Но сейчас у меня ситуация такая, что нужны деньги и думать о гипотетической работе своей мечты уже не приходится) То есть грубо говоря нужно идти хоть охранником ночным, стоять на ногах всю ночь напролет)

Ну а за что прощать-то?) все так и есть. Я сам в себе не вижу личности. Насчет того, что мне интересно: вообще я весь в музыке, если честно, но я не просто рядовой слушатель, как 60-70% людей. То есть я что-то пишу, придумываю, сочиняю. То есть если для большинства слушателей музыка - это некий фон, ну вроде играет там что-то, ну и хорошо, то я более глубоко слушаю, то есть я, скажем так, прочувствовываю музыку. Если вы вспомните преподавателей музыки в школах, то вы поймете, о чем я) Только, конечно, я не такой нудный)))
Далее. Обожаю литературу, я просто не знаю, как можно не читать! Признаю только бумажные книжки :) далее - могу часами любоваться картинами, не скажу, что я разбираюсь в них, но очень хочу этому научиться) но, по-крайней мере, могу передать свои настроения от созерцания того или иного полотна, ну и свои мысли на этот
счет) То что происходит в мире, политика - мне тоже интересно, без этого никак. Не оставляет меня равнодушным и седая старина Москвы - обожаю исторический центр! Все время читаю что-то про то или иное здание, архитектора, стиль. Это касается не только Москвы, конечно, но и Петербурга, Калининграда, любого города, где сохранился исторический центр) Обожаю языки. Помимо английского, сам еще пытался учить норвежский и немецкий, ну элементарное вроде помню, хотя, конечно, в грамматике еще столько перелопатить нужно) Что еще... Раньше писал стихи, впрочем, сейчас что-то редко пишу на английском, да и то в виде текстов песен. Люблю природу так же сильно, как и город, люблю велосипед) Люблю играть в петанк! Очень
затягивает, кстати!)) Что тут можно сказать, большинство моих одноклассников, например, были горааааздо более ограниченными, однако они все давно с девушками, причем с красивыми в основном, а у некоторых уже по несколько детей)) Это при том, что книжки они не читали вообще, а главные их интересы были - девочки, футбол, бухло, машины, тусовки. Однако, похоже, как личности они состоялись?) А насчет того, что в голове каша - есть такое. Но это от того, что я не знаю, куда себя пристроить в итоге, а не от отсутствия интересов как таковых.

А у тебя есть просто подруги?
и как на втором свидании ты используешь инфу, полученную от девочки на первом свидании? как бы всю эту инфу об интересах, фильмах и прочем надо же использовать, а не просто слушать. Я имею ввиду, что на втором свидании можно замутить какую-то движуху, зная о вкусах и интересах девочки, а не снова гулять и говорить.

Просто подруг нет. Есть только несколько друзей, двое из которых женаты по принципу "Лучше синица в руках, чем журавль в небе" (после того как им отказывали девушки, которые им реально нравились, они стали встречаться с доступными девушками 4-5 баллов по шкале пикаперов) и парочка друзей, у которых нет девушки, так же, как у меня. Вот и все. Ну и куча знакомых. То есть с женским полом я не общаюсь вообще никак и никогда, кроме вот моментов когда знакомлюсь и на встречи с ними хожу)

Нет, на втором свидании я не использую инфу, полученную на первом) То есть теоретически я понимаю, что ее нужно использовать и наматываю ее себе на ус, как говорится, но откладываю на потом, как представится возможность сводить ее на тот или иной фильм, который, по моему мнению, ей бы понравился (даже если я сам не в восторге от подобного, так как люблю более нестандартное кино, арт-хаус и т.п) или на тот или иной концерт пригласить. Хотя было такое, что я предлагал сходить на концерт группы, которая мне нравится, типа расширить ее музыкальный кругозор и привить хороший вкус в музыке, но они отказывались) Типа я не знаю, кто это, я такое не слушаю. Так что вот как-то тоже не сложилось.

Ага, как же!
Кто же тогда те мужички, тощие, толстые, лысые, дряблые, но, заметьте, все женатые либо при любовницах! Бросьте пожалуйста ваш упаднический бред. У нас такой дефицит мужчин, что любого, любого, даже сраного алкаша подберут, отмоют и еще на свои денежки накормят!

А если серьезно, то настоящая сила- не в мышцах.



Ты мыслишь штампами, стереотипами, ты сам себя принижаешь. Мужчина- это не рост и мышечная масса, это прежде всего характер, воля, харизма.




Вот именно. Не девушки, а ты сам. Никто в тебя не поверит, пока ты сам не поверишь.


И что, неужели нет вокруг девушек- ценителей музыки? Студенток музыкальных училищ и консерваторий?



У тебя дохренища интересов, ты можешь быть интересен при общении, если перестанешь бояться и начнешь подавать себя правильно. И , поверь мне, на свете огромное множество девушек, которым важно интересное общение с умным собеседником, да вон хоть наша Боня!
Не отказывайся от сайта знакомств. Научись блистать интеллектом, сыпать красивыми цитатами, тонкими остротами, изящными комплиментами, не стесняйся вставлять латынь или английский.

Знаком с историческими местами? Предложи девушке прогулку в какое-то место, имеющее историю, расскажи её.

Любишь книги? Поговори о книгах. Расскажи, что читал последее, предложи девушке эту тему.

Ты сам на себя навесил ярлык.
Ты сам себя загнал в тупик.
Ты не умеешь себя презентовать.

Снимаем ярлыки, из тупика выползаем на свет и учимся подавать себя, как артист на сцене!

Не знаю как ты, а я этим занималась в Универе. Училась выходить перед аудиторией смело, прямо и рассказывать с чувством, выражением, охватывая взглядом всех и каждого, расставляя акценты в речи. Чтобы все смотрели, слушали и не смели оторвать глаз. Вот и тебе так надо, только у тебя задача проще, т.к. зритель- один.

первый закон жизни знаешь? Скажи мне, кто твой друг - и я скажу, кто ты.
На что ты рассчитываешь, если корефаниш с недоразвитыми?
Дружить нужно с теми, кто более развит, чем ты. А чтобы быть им интересным, нужно им что-то дать.
Попробуй например найти чуваков, которые хорошо поют, но не играют. И вы друг другу будете интересны по определению. И он забьет на то, что ты недоразвит, потому что у тебя есть то, что ему нужно. (конечно, не все так однозначно, надо еще эмоционально совпасть, на одной волне быть)
Ну и общаясь с продвинутыми, постепенно продвигаешься сам.

Ну вот мы и докопались до формулы твоих отношений - продолжительность знакомства равна периоду, в течение которого обсуждается стандартный для тебя набор тем. Ну и что нам дает эта формула? На самом деле очень многое.

1) В ней нет такого фактора, как внешность. Отсюда следует, что вкладываться во внешность на данном этапе нет никакого смысла. Дело-то не в ней, а в недостатке тем для общения. Согласен?
2) В этой формуле нет фактора влияния посторонних людей, например твоих родителей. Ты на этих свиданиях находишься один на один. Следовательно родители и их отношение к тебе совершенно не причем.
3) В этой формуле нет финансового фактора - девушка чаще всего отказывается даже от чая. Получается твои доходы тоже не являются причиной такого быстрого завершения знакомства.

Что в итоге? А в итоге выясняется, что большинство факторов, о которых ты так беспокоишься, в данной ситуации не имеют никакого значения. Ты можешь несколько лет ходить в качалку, пытаться переделать своих родителей, вкалывать с утра до вечера для того, чтобы разбогатеть, но это не поможет тебе продвинуться в общении с девушкой, ведь дело-то не в этом.

Ну ладно, допустим все отвлекающие факторы отмели. Теперь ясное дело надо сосредоточиться на самом главном и добиться на этом направлении существенного прогресса. Итак как же сделать так, чтобы темы для общения не кончались? Вот к этому вопросу надо подойти очень серьезно. Я думаю ты понимаешь, что если в этом вопросе тебе удастся добиться прогресса, твоя жизнь, без преувеличения, кардинально измениться.

Для большей ясности изложу идею на основе сравнения:



Что общего в этих разговорах? Они все о прошлом и настоящем. Прочитай еще раз и задумайся.

Сколько можно об этом говорить? Ведь это по сути исходная позиция - вы встретились, обсуди исходную позицию друг друга и все. Но жизнь, это ведь движение и развитие. Движение и развитие куда? Ясное дело в будущее. Но основная проблема в том, что у тебя его нет. Понимаешь? У тебя нет будущего, тебе нечего о нем сказать и девушки, приходящие к тебе на свидание это понимают. Вот и вся причина.

Это конечно большая проблема, просто гигантская, но хорошая новость, что в гигантской проблеме скрыты такие же гигантские возможности. И ведь еще не поздно. В 31 еще не поздно. Начни хотя бы планировать, ведь для этого не нужно абсолютно ничего кроме желания. Почему это так важно для девушки? Потому что прошлое и настоящее это твое, и смысла в нем копаться по большому счету нет. А будущее - совсем другое дело, ведь оно может быть вашим общим. Теперь понимаешь почему это так важно?

Я музыкант, композитор и саундпродюсер. Я тоже весь в музыке - это моя работа, моё хобби, да и вообще весь я. Но с девушками о музыке я практически не разговариваю. Зачем мне с ними об этом разговаривать? Я же реализовал себя в этой области в нужном направлении.
Попробуй, поможет.

Наткнуться на неограниченную девушку - это действительно редкость. Мало кому из девушек интересно, что, например самый крупный квазар в 300 триллионов раз больше солнца и расстояние до него - 12 млрд световых лет (что, по-моему, просто невообразимо). Или что в атмосфере чистого фтора горит всё, даже вода. Или что Иуда на самом деле умер не от того, что повесился, а от того, что разбился о скалы. Всё это - ненужная фигня, бесполезная, по мнению большинства, и даже неинтересная. А вот какая-нибудь бытовуха, склоки на работе и конечно же некие говнопсихологические беседы (ну ёпт, куда без них) - это очень интересно конечно же, ага, в этом все мастера (ведь читать для этого всего совсем необязательно). Куда делась когнитивная составляющая женского мозга?
Я уже даже не парюсь по этому поводу, просто если девушка интересна, стараюсь "разговаривать на её языке". Мало того, мне даже это нравится. Но конечно в рамках разумного, ибо иногда встречаются ну настолько ограниченные девушки, которые из хищных насекомых знают только комаров . Это конечно всё ужасно и примитивно.

Поэтому, автор, пробуй быть груздём, как говорится, если лезешь в кузов.

Мне кажется, ты еще и подходишь не к тем.
Выбирай девушек не столько красивых, стильных и ярких, в каблуках и мини-юбках, а скорее тихих, задумчивых, ведущих себя скромно и невызывающе. Кофточка, закрывающая плечи, юбочка , закрывающая коленки, балетки, на носу очки- вот твой вариант. Запишись в спорт-клуб, там полно девчонок. Гуляй почаще рядом с общагами мед/пед. вузов и мед/пед/муз. училищ. Найди себе зубрилку одинокую, мечтающую о возвышенных разговорах, духовном общении и родстве душ. Там куча таких.

Хм... знакомая ситуация. Мне 30 и я женат совсем не на той, о которой мечтал...

Почему сразу недоразвитыми? один из них, например, довольно интеллектуально развит, ему 40, в общении с девушками у него нет проблем, а один он потому что еще сам не выбрал ту девушку, с которой ему бы хотелось отношений, вот и все. Про второго неженатого такого не скажу, у него те же проблемы, что у меня, правда он работает и неплохо получает.
Ну чуваки, которые поют и не играют на гитаре - это очень большая редкость)) Но попробую.

Согласен. Вообще, если дело было бы во внешности, то я бы вряд ли даже номера телефонов получал...)) Именно недостаток тем для общения. И еще, большую часть в общение вкладываю я, но мне ж на арене одному тяжеловато, хочется чтобы и девушка тоже как-то шоу делала, какую-то свою инициативу вносила, а так получается иногда, что она пришла, а я ее развлекаю. А она как бы сделала вот одолжение, что пришла. Такое бывает, но не скажу, что часто. Просто как вариант. И мне конечно тогда еще труднее вытягивать из нее слова и находить темы для общения.

Я скажу больше, в большинстве случаев они даже не интересовались, кем я работю. Материальный фактор на данном этапе отпадает, верно.

Ну так девушка каждый раз новая, поэтому обсудить прошлое и настоящее снова и снова мне казалось беспроблемным :) ну а что ты понимаешь под будущим? вот что я должен рассказать о будущем этой девушке? Что я хочу стать крутым бизнесменом? или может быть всемирно известной рок-звездой? или олигархом? Вот тут я просто не очень тебя понимаю. Конечно, я делюсь с ней некоторыми планами на будущее, что касается работы и образования, но не более того...

Помню читал об этом У Бурхаева в "Зверском Самце". Что девушки не любят заумных бесед, а любят по-простому, по-женски, поговорить о всяких мелочах и да - о говнопсихологии! :) И что типа да, с девушкой нужно разговаривать на ЕЕ языке и подстраиваться под НЕЕ.


Зачем в крайности-то бросаться?)) Ботанши, зубрилки. Я скорее думаю, что это тонкий стеб)) Полным-полно красивых девушек читают Кафку и Сартра и не прочь поговорить о родстве душ)) А вариант с ботаншами - это ужасно) Повторюсь, как парень, мне важно, чтобы я хотел девушку, испытывал к ней физическое влечение. Без этого дальнейшее общение не имеет смысла. А подхожу я к тем, кто нравится. Повторюсь, на моделей с ногами от ушей, тонной макияжа и поджаренных в солярии, у меня грубо говоря не встает) Так что не такие уж у меня большие запросы. И почему мне не встречаться с красивой девушкой? внешне - я не урод, внутренне - тоже, единственная моя проблема - это комплексы и отсутствие опыта общения с девушками. Честно говоря, твой пост меня расстроил. Я снова почувствовал себя лузером, недостойным нормальной девушки. Как мне всегда и говорили друзья-родители.

Блять, Джастэгай, заебало читать твои кирпичи. Неужели мужику так важно внимание к своей персоне.
Твоя проблема в том, что не создаешь ощущения близости, родственности, как был чужим после опенера, так чужим и остался - после встречи.
Решается не трепом на какие-то свои темы, хоть ты и развит не по годам (ха-ха). "Хочешь быть интересным - интересуйся." (с) Каждый хочет говорить, да и говорит, только о себе. Потому, блять, спрашивай, интересуйся, поддакивай, уточняй, если можешь что-то добавить в тему - добавляй. И да, это должно быть искренне.

Видимо я не точно выразился. Обсуждение сложившейся на момент знакомства ситуации это первоначальный этап. На этом этапе ты все делаешь правильно. Проблема в том, что на этом этапе все и заканчивается. А по идее надо переходить к следующему этапу.

О будущем, на данном этапе своей будущей девушке ты вряд ли что-то сможешь сказать. Но ты можешь сделать попытку заложить фундамент этого будущего. Что на мой взгляд является фундаментом? Это конечно же отношение к жизни, к ее основным направлениям, твоя точка зрения по основным вопросам. Именно на этой основе в будущем начинается (а чаще так и не начинается) развитие и улучшение жизни.

Это теория, а теперь ближе к ситуации знакомства - вот ты например на исходной позиции в кафе, общаешься с девушкой по поводу друзей, учебы или работы. Стандартный ход разговора в твоем случае протекает скорее всего так:

где учишься?
- ну, там-то.
и как тебе?
-ну нормально, бывают напряги иногда, но по идее все круто.
А на кого?
- На экономиста?
Понятно. (и переход темы на друзей и т.д.)

Теперь вариант с закладкой фундамента на будущее:

где учишься?
- ну, там-то.
и как тебе?
-ну нормально, бывают напряги иногда, но по идее все круто.
А на кого?
- На экономиста?
А как думаешь с академического образования в наше время есть толк?
-хм...(далее начинается выяснение отношения по этой теме)

Или например про друзей:
У тебя друзья есть?
-Да, конечно, у меня их много, все круто, так весело тусим.
А откуда их знаешь?
- да со школы еще.... и т.д.

Но тут ты будучи продуманом задаешь хитрый вопрос на будущее - "а как думаешь, многое ли в жизни от друзей зависит?"

По большому счету любую тему можно перевести из обсуждения текущей ситуации, в выяснение отношений по поводу этой темы. Это типа как первая производная. А дальнейшее развитие(ускорение) в будущее тогда можно считать второй производной. Вот такая математическая трактовка получилась)) В твоем же случае все ограничивается обсуждением пути. Все пути обсудили - темы закончились, отношения завершились.

Так понятнее, в чем корень проблемы?

Это не стеб.

Чтобы встречаться с активной, красивой и уверенной в себе девушкой, ты должен ДАТЬ ЕЙ ТО, ЧТО ОНА ХОЧЕТ ПОЛУЧИТЬ от мужчины: силу, уверенность, чувство защищенности, сексуальность и брутальность, а также платежеспособность.

А тебе дать особо нечего, даже то, чем богат, ты давать не можешь, не умеешь и не хочешь!

Пойми, ни одна нормальная девушка не будет разгадывать твою загадочность, копаться в хитросплетениях твоих мозговых комплексов, вытягивая на свет светлое, чистое, нежное. Выращивать в тебе мужчину? Зачем? Тратить свои силы, нервы и время... Они тебе что, мамочки? У тебя очень сильная конкуренция, поэтому надо реально смотреть на вещи .

А среди зубрилок есть по настоящему красивые девочки, но их, как и тебя, надо еще раскопать, раскрыть за кучей комплексов, штампов и предрассудков. Искать пару надо среди своих.

Что говоришь-то)) По началу это очень нравится девушкам - загадочность и недоговорённость) Может, конечно ты не такая, хз...))

Кстати, отличный совет, спасибо, предприниматель) Сам долгое время думал над проблемой нехватки тем для интересного общения, но с такой техникой все становится проще.
Но отсюда вытекает один вопрос - если твои взгляды с девушкой на какие-то жизненные вопросы (которые ты привел в пример) кардинально отличаются, стоит ли спорить, доказывать и убеждать ее в своей правоте, или же лучше согласиться с ней/остаться "каждый при своем" и сменить тему?

Мне кажется, первый вариант лучше (показывает, что у тебя есть четкие взгляды, принципы, характер), но если каждый будет настаивать на своей правоте, то такая дискуссия перейдет в конфликт или ссору. Надо ли это?)

В первую очередь тебе нужно на ком-нибудь жениться, хотя бы на короткое время, чтобы не ощущать себя неопытным игроком на брачном рынке. Женщин для таких целей лучше искать по анкетам, есть категория, которым нужен хотя бы какой-нибудь муж, лишь бы ночевал дома, бил не очень больно и иногда бывал трезвым.

суко, опять санитары недоглядели. Поциенты по коридорам шараебяца.
Всех уволю нахрен!

Да, понятнее, спасибо! И данный опыт я уже использовал на нескольких свиданиях, мне показалось, есть результат! Не могу сказать, что все было просто супер, но мне кажется более непринужденно и свободнее, чем обычно бывало. Да и пауз меньше было. Спасибо, буду дальше развивать все это :)



Ну, во-первых, при всем моем уважении, за всех девушек, я думаю, говорить не нужно. Они разные бывают, как бы. И. И. Я вот что хочу сказать. Что надо наоборот себя развивать, прокачивать, разгонять, а не довольствоваться тем, чем я могу довольствоваться на данном этапе. По множествам знакомств с красивыми девушками я понял, что проблема не в моей внешности (ну и тут, конечно, ваши комментарии мне добавили позитива :)), а в неумении общаться. Следовательно что нужно делать? Нужно учиться общаться. Начал, как ты советовала "со школьной парты", то есть знакомился с молоденькими девчонками 17-20 лет. Не могу сказать, что я получил от этого общения огромный кайф, но все же приятных моментов мне хватило :) Конкуренции я не боюсь, я готов работать над собой. Я хочу видеть новые перспективы. А не проживать свою жизнь как мои друзья по правилу "лучше синица в руках, чем журавль в небе". Это моя жизнь и выбирать мне. Второй вариант - девочки по интересам. Когда есть что-то общее, как я уже знаю, вся остальная мишура отходит на задний план... Приведу пример. В начале 2000-ных я тусовался в одной неформальной тусовке (нет-нет, не с металлистами:) - у меня был статус в ней, престиж некий, многие красивые девушки тусовки хотели со мной встречаться. Потому что нас объединяла любовь к одной музыке, одной эстетике, искусству, архитектуре, поэзии (да, я сам в тов время писал стихи на английском :). То есть вот за всем этим девушкам уже не нужно было чувствовать мою брутальность и платежеспособность, все это мгновенно отходило на задний план. Они считали меня и сексуальным, и утонченным, и изящным, и грациозным, и романтичным, хотя конечно, образ все же был продиктован эстетикой субкультуры... К чему я это все. А к тому, что мне кажется самый верный способ для меня - это снова вливаться в какую-то тусовку. В ту тусовку, которая объединит мои душевные потребности с душевными потребностями таких же девушек. Заметь, не зубрилок и не ботанш, ну это вообще крайности. Зачем в такое впадать, я не знаю :) Да, кстати, по-моему Бурхаев писал как раз по этому поводу, что зачем тебе чувак к своим комплексам добавлять еще и комплексы партнерши? И что вы будете делать? Пока другие будут кувыркаться в постели, вы будете друг другу трахать мозги, возводя свои комплексы в квадрат. Вот так как-то по смыслу. В общем, выбор для себя я сделал уже :)
P.S. В то, что среди зубрилок есть красивые девушки я, конечно, верю, но скорее это исключение из правил... Поскольку красивая или даже просто симпатичная девушка знает, то что она красивая и симпатичная и делает из этого себе плюсы, а не гробит свою красоту под... ну вы поняли :)



:))
Вот фактически ответ Дениса Бурхаева на твой пост


P.S. Вопрос ко всем, друзья. Вот ситуация. В свете свиданий с молоденькими девчонками (+ в свете знакомств вконтакте) такая проблемка есть... Как отмазаться от ответа про возраст? Ну то есть они-то думают, что мне ну там 24-25, а мне уже 32. Ну вот сидим за столиком в кафе или вконтакте переписываемся и тут вопрос с ее стороны "А сколько тебе лет?" (вконтакте у меня возраст не указан). Ну я начинаю как-то увиливать, говорить, то что "Я для тебя не слишком молод и не слишком стар" или "Какое это имеет значение? Главное я парень, ты девушка". Но тут начинается лепет из серии "Тебе есть что скрывать? Я так и не узнаю его?" Если называю им свой возраст большинство из них тут же сливается... А врать как-то не хочется... Как лучше вырулить ситуацию в данном случае? :)

Пусть это останется для тебя загадкой и улыбайся. Вообще при знакомстве не следует выдавать себя. Пока ты для нее таинственный незнакомец ты ей интересен. Когда она узнает что ты 32 летний девственник Вася пупков, менеджер среднего звена в захолустном офисе, без денег, без квартиры и машины. Она тут же тебе предложит дод.

Мда...тебе заняться что ли больше нечем, кроме как честного из себя строить?

Скажи что тебе 25 и двигайся дальше.

Вот ты загоняешь себе в угол со своим возрастом. Заостряя на этом внимание ты делаешь только хуже.
Не проще ли обернуть это в достоинство? Мол мне уже 30-31, а я так молодо выгляжу, потому что: "нужное и интересное вставить" и пошел дальше наслаждаться общением.

А на мой взгляд наоборот - начиная оправдываться за что-либо сам начинаешь загонять себя в угол. На свидании по сути идет позиционная борьба, проигравших не оправдывают, а победителей не судят.

Какой ему смысл создавать на данном этапе себе проблемы, если дальше этого этапа он продвинуться не может? Тоже самое и в предпринимательстве - часто приходится брать на себя такие обязательства понятия о которых не имеешь. Конечно велик риск, что будут проблемы и в дальнейшем объясниться не удастся, но такова цена прогресса.

Ну так он и оправдывается постоянно или пытается увильнуть, а это в далекой перспективе не есть гуд, а ближайшая перспектива горизонтальной плоскости у автора как то смотрится очень бледно. Да и простое общение в дальнейшем может быть напряжным, когда человек привирает даже в мелочах.
Не оправдываться надо, а искать достоинства в себе и не зацикливаться на недостатках, которые сам себе надумал.

По поводу видео - его подход основан на сортировке. Т.е. он по сути отсеивает "принцесс" и продолжает общение лишь с теми, кто проявляет встречную инициативу. С одной стороны это правильно - с теми кто идет навстречу работать проще.

С другой стороны упускается тот факт, что "принцессы" часто не понимают, к чему в будущем ведет такая позиция. Деликатно затронув эту тему, иногда удается пробудить интерес к обсуждению и в дальнейшем, качественно обрисовав положительные и отрицательные перспективы такого поведения, получается посеять в сознании ростки более здравого отношения к жизни.

Говоришь привирает в мелочах? Нужно быть честным и откровенным? Ну давай продолжим размышлять в этом направлении. Почему бы ему тогда не рассказать о себе на свидании всю правду? Что он в 32 года не разу не имел серьезных отношений, что работы у него нет, навыков тоже нет и т.д. и т.п.

Кетан, ты похоже привык быть в хорошем конкурентном положении относительно других, поэтому и поешь такую песню. Будь собой, говори как есть. Быть собой и говорить как есть хорошо, когда у тебя действительно все хорошо. Посмотрел бы я на твою правду, оказавшись в его положении и потерпев 10-ки неудачных попыток, когда только от одной мысли об еще одной неудаче опускаются руки и нападает отчаяние.

Возможно, но довольно глупо говорить неправду про возраст, зная что правда выплывет довольно скоро, если надеешься на дальнейшие встречи.

Считаю еще более глупым из-за всякой ерунды самому себе создавать препятствия на пути к прогрессу. А прогресс ему сейчас гораздо важнее. Он итак возится на начальных этапах уже очень долго.

Фигня какая-то, хочешь сказать если он сегодня скажет что ему 25 лет, а завтра-послезавтра или через неделю девушка узнает что ему 31 это ему поможет?)

Наконец-то)

Конечно именно это я и хочу сказать. Выбор-то какой в его случае, скажешь сейчас - завтра и послезавтра НЕ БУДЕТ. А так у него будет хотя бы неделя, а может и месяц. Это позволит развиваться дальше, а на данном этапе это самое главное.

Автор, если еще есть зажатость или неуверенность в себе при знакомстве или свиданиях с девушками, то советую для потенциала если не проститутку снять то сходить на тайский эромассаж например. Мне здорово помогает, семейная жизнь она такая, не расслабишься, а когда тебя еще постоянно критикуют что то не помыл, то не убрал, так и мужика перестаешь в себе чувствовать. А сходил на тайский массаж, как рукой сняло - пришел домой и жену построил! Советую. Если пойдешь, то выбирай как раз тайский боди-массаж и массаж ветка сакуры - то что надо мужику для тонуса. Реально помогает. Имхо, конечно.

А насчет возраста имхо лучше соврать, что тебе 24-25. А как будет прогресс и если девчонке понравишься то потом уже плевать она будет на возраст, в крайнем случае скажи потом, если все же речь о реальном возрасте зайдет, что ты боялся спугнуть ее и очень не хотел ее потерять. С молоденькими вроде прокатывает. Подуются неделю и простят.

Ок, спасибо, буду пробовать! Кстати, квартира у меня есть) правда она за МКАДом, что так же обламывает, поскольку 90% девушек отказывались туда ехать, когда я предлагал. Причем, конечно, на такси, а не на городском автобусе)) Все равно, в такую ж**у, говорят, мы не поедем) Насчет работы, сейчас нашел небольшую подработку, пока основную работу ищу, так что не могу сказать, что совсем вот денег прям ноль, но, конечно, маловато сейчас по сравнению с тем, что я получал на предыдущей работе. Только сейчас я полностью осознал, насколько работа влияет на жизнь в целом и на частную жизнь в частности, простите за каламбур)) Кстати, про работу я вообще всегда старался не говорить, так, размыто, да и девушки особо не интересовались, кем я работал.

И да, все больше прихожу к мысли, что если не получится скрыть реальный возраст, то придется приврать. Потому что, как правильно сказал Предприниматель, тогда у меня будет в запасе неделя-другая, а может и месяц и как раз в этот промежуток времени дело может дойти до секса, а там уже будем продумывать стратегию дальше. Но если будет секс, то уже все будет намного проще.

Эммм, никогда не пользовался данными массаж-услугами))) Может салон посоветуешь если на то дело пошло?) Где девчонки посимпатишнее)

Про московские массаж-салоны не знаю, я из Питера. Погугли, отзывы почитай, фоты девушек и цены посмотри и выбирай. Реально тонус поднимает, уже не будешь смотреть на девушек как на богинь после того как одна или две тебя ублажают на сеансе

Встретился на днях с одной очень милой девушкой, про возраст ей сказал сразу (ей 20, познакомились на ютубе). Понравилась. Если бы не одно "НО". Она оооооочень стеснительная, просто в крайней степени. Вот заодно и проверил вариант встречи с "девушкой с комплексами". Говорила она ну очень тихо, мне приходилось ее даже иногда переспрашивать или наклоняться ближе к ней, чтобы она повторила то, что сказала. Пытался говорить с ней не быстро, а сдержанно, но особого результата это не дало. Как ни пытался я ее расспрашивать о чем-то, она была очень краткой, а иногда и вовсе отвечала односложно. Когда я пытался расспросить ее подробнее о том или ином, она смущалась и говорила "Ну не знааааю" и смущенно улыбалась. То есть все мои попытки установить взаимный контакт не особо увенчались успехом, она оказалась ну очень замкнутой. Сказала, что долго привыкает к людям. И не может вот так сразу им доверять. Говорит, что не знает, о чем можно говорить с незнакомым человеком. Если соотнести в процентном отношении нашу коммуникацию, то получится где-то 80% моих и 20% ее. Даже на скамейке, когда мы присели в парке и я пытался ее как-то расшевелить, она села, напряглась, сложила руки на груди и я чувствовал, как она зажата. Ни в какую. Ни о каком расслаблении речи не шло. Что ж, оставалось проводить ее обратно до метро, по дороге я прекращал вообще говорить и спрашивать, она тоже молчала. Как ни надеялся я, что она что-нибудь спросит сама, все напрасно. В общем, несмотря на то, что она была очень приятной, симпатичной и милой, общаться с ней было очень трудно. Ни о каких прикосновениях, кроме как взять за руку, тоже речи не шло, не давалась. А у входа в метро, когда я хотел ее поцеловать в щечку, я увидел такой испуг в ее глазах, она буквально рванула во вход. Я просто не знал, что и подумать)). Первый раз, наверное, за многие годы у меня было такое свидание) Так что кто это тут говорил о том, что мне нужна девушка с тараканами??? ))) Нет, я отнюдь не такой, я общительный человек и люблю общество и новые знакомства и у меня никогда не было таких больших комплексов) В общем, все познается в сравнении... Но реально, такую закомплексованную девушку я не потяну. Об ответной инициативе не шло речи вообще.

P.S. Заметил, что страх подхода полностью не исчез. Он распространяется на девушек, которых встречаешь редко и которые тебе ОЧЕНЬ нравятся, ну твой типаж что ли, не знаю, как объяснить. Просто объективно красивых девушек много, ты их видишь каждый день на улицах, в метро и так далее. А вот таких, особенных девушек, встречаешь раз в полгода или вообще еще реже. И к ним я так и не могу подойти, как будто дар речи теряешь и тебя на месте что-то держит. Как вчера. Оторвавшись в метро от мобилы, я посмотрел на противоположное сидение и обалдел)) Думаю, если не выйду за ней, то больше никогда-никогда ее не увижу, решайся. Но - увы! - напрасно. Так и не смог. В итоге вышел на Театральной. А потом весь вечер был в подавленном настроении, ведь редко встретишь такую девушку! Это при том, что мы с ней постоянно пересекались взглядами и, скорее всего, хоть и не факт, она была сама не против познакомиться. От этого еще обиднее. Ну да что теперь поделать)) Надо как-то пересиливать себя.

Ну ты прям пикап-мастер =)

Надо уметь переводить минусы в плюсы. Например в данном случае: "-А знаешь мне наоборот кажется в этом есть интересные возможности, ведь при общении со знакомыми приходится поддерживать привычный имидж и на самом деле не все темы можно свободно обсудить, а с тобой мы возможно первый и последний раз видимся, так что в плане общения на тему отношений мне думается это даже лучше..." и т.д.

Короче нарабатывай навыки и прогресс пойдет.

Эх, если бы ))


Да на ютубе случайно получилось. Я смотрел кавера на какую-то песню и мне понравилась девчонка в одном из видео, ну вот я ей и написал. Правда музвкусы у нас оказались, помимо этого исполнителя, абсолютно несхожими, но я все же решил попробовать встретиться с ней. Что из этого вышло я описал выше)


Ну в ее случае - говори-не говори - все бестолково, имхо. Она оооочень скромная и робкая оказалась. Когда на скамейке у пруда сидели, я рукой отчетливо ощущал, как она напряжена - плечи, талия, все было просто как каменное! )) При том, что симпатичная, милая девчонка. Я ужасно пожалел, что она такая скромная, это серьезно, капитально мешает нормальному общению. Естественно вывод - наша встреча ее поднапрягла и скорее всего не понравилась. Но она и не сделала ничего, чтобы сделать эту встречу интересной и приятной, а я старался как мог. Да и что тут таить, к концу встречи я тоже подустал и хотел поскорее проводить ее до метро, а это, согласитесь, не совсем нормально)) Вот вам и скромные девушки-отличницы...