Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Положение дел в государстве Российском
Пикап Форум - Всемирный форум пикаперов > Общение > Курилка
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17
stuffin muffin
есть пендотрассы стоимостью сотни миллионов бачей. где-то натыкался. статистика это враньё.
так как амеры пилят - нашим ещё десятилетиями учиться.

но вы правы - чинуши совсем охуели! icon_lol.gif
Экстрем
Ивл, ну тебе-то видней, как строятся города)
А ткни поглубже, то упремся в твоё пресловутое "Я не знаю. Не представляю" :))
ИВЛ
Экстрем Ты сам то знать не знаешь как города строятся, но по их застройке уже будь здоров планов наворотил на 150 лет вперед )
Боня
Десятилетие российская экономика проедала сама себя и, кажется, наконец подавилась. Диагноз не окончательный, но все же появилась надежда на изменение «режима питания»: по итогам 2010 г. доля зарплат в российском ВВП снизилась впервые за означенный период и составила 39,5%. Для России и это слишком, но сам факт может свидетельствовать о начале нового благоприятного тренда.

Зарплатоемкость — макроэкономический показатель, который исчисляется как отношение суммарной номинальной заработной платы занятого в экономике населения к объему национального ВВП. Он рассчитывается в Европе, но игнорируется Росстатом. Исправить упущение несколько лет назад взялись аналитики аудиторско-консалтинговой компании ФБК.

Результаты оказались неутешительными: с начала века доля зарплат в отечественном ВВП неуклонно росла. В 2000 г. она составляла 23,6%, в 2008 — 35,2%, а в 2009 достигла рекордных 40%. Получается, почти половину добавленной стоимости наша экономика просто проедает. Что же тогда остается на развитие, на пресловутую модернизацию, о которой так любит говорить нынешний президент? Обычно столь высокий показатель свидетельствует о соответствующем уровне экономики и производительности труда, которым, собственно, и создается большая часть ВВП. Догоняющие страны вынуждены вести себя скромнее, работая на перспективу.

Иными словами, когда у вас есть добротный дом, оборудованный всем необходимым, налаженный быт и приличный счет в банке, вы можете позволить себе расходовать средства на развлечения. Но кутить в ресторане на шальные деньги, не имея за душой ни гроша, достаточно недальновидно. Между тем, примерно этим и занимается Россия, где балом правит природная рента. По доле зарплат в ВВП мы обогнали многие развитые страны, в частности Бельгию (38,1%), Норвегию (37,5%), Италию (30,9%) и Испанию (37,7%).

Неадекватный для отечественной экономики показатель объясняется значительным повышением уровня социальной поддержки населения в 2009–2010 гг., а также ростом мировых цен на нефть. «Мировой тренд позволил повышать зарплаты без повышения производительности труда», — поясняет директор департамента стратегического анализа ФБК Игорь Николаев. В результате среднемесячная начисленная зарплата по итогам 2010 г. выросла на 12,8%.

Но тут возникает вопрос: если доля зарплат в российском ВВП сопоставима с развитыми странами, почему уровень жизни местного населения так беспощадно низок? Да потому, что классовая пропасть велика. Аналитики ФБК приводят в пример недавно обнародованные декларации министров правительства России: их зарплаты за 2010 г. в десятки раз превышают аналогичный показатель для «простых смертных», тогда как в развитых странах эта разница составляет 3–5 раз. Неприлично большой разрыв в зарплатах рядовых работников и руководителей наблюдается и в российском бизнесе.

Что характерно — тон этой «вакханалии» задает само государство. «То, как оплачиваются специалисты высокой категории или топ-менеджмент в госкорпорациях, во многом развращает и частный бизнес. Он сталкивается с невозможностью нанять, например, грамотного юриста из-за того, что в „Газпроме“, или „Роснано“, или „Сколково“ этот человек может заработать денег в два раза больше и при этом ничего не делать», — отмечает заведующий лабораторией бюджетного федерализма Института экономической политики им. Е. Т. Гайдара Владимир Назаров. Он подчеркивает, что зарплаты российских топ-менеджеров завышены не в сравнении с западными коллегами — там оклады могут быть и поболее. Эти доходы велики по сравнению с прибавочной стоимостью, которую топы создают как управленцы. «Это весьма немного, если учесть, что в основном наша экономика носит сырьевой характер, и никакой гениальности в управлении „добывателями“ и „копателями“, собственно говоря, мы пока не наблюдаем», — иронизирует эксперт.

По сути дела, пока все слои общества в той или иной степени «паразитируют» на природной ренте. Но как долго еще будет длиться эта сладкая жизнь? Если доля зарплат в ВВП пошла на спад, значит, и сами зарплаты перестанут расти? Строить прогнозы преждевременно, но вероятность подобного сценария достаточно велика, полагает Игорь Николаев. Если данные за 2011 г. покажут, что нынешнее отклонение на 0,5% не случайно, можно будет говорить о новой тенденции и рассуждать о последствиях.

Небольшое снижение может оказаться следствием того, что темпы роста номинального ВВП превысили темпы роста суммарной зарплаты. Не стоит забывать и про «эффект базы» — катастрофическое падение ВВП в 2009 г., на фоне которого последующий рост оказался относительно высокими. «Но, скорее всего, это означает, что экономика все-таки не выдержала такого неадекватного для нее уровня по данному показателю. Коррекция должна была наступить», — говорит Игорь Николаев. Однако речь идет о суммарной заработной плате, напоминает он. Вряд ли топ-менеджеры захотят пожертвовать своими доходами. Так что разрыв между ними и рядовыми сотрудниками, вероятнее всего, будет увеличиваться и уж точно не уменьшится. Конечно, это не означает, что подчиненным начнут урезать зарплаты — просто их индексация будет идти иными темпами, причем, отстающими от инфляции.

Особенно печально, что эксперты не ожидают резкого увеличения производительности труда даже в случае стагнации зарплат. Большинство российских граждан и так крутятся как белка в колесе. «Труд может быть и не таким интенсивным, но гораздо более производительным по тому, как он построен, на каком оборудовании, с какой логистикой, какие технологические процессы используются», — перечисляет Игорь Николаев слагаемые успеха. «Для этого нужна серьезная структурная перестройка и совершенно другой инвестиционный климат», — добавляет Владимир Назаров.

А пока зарплаты в России продолжают наверстывать упущенное. «На сегодняшний день мы практически достигли докризисного уровня заработных плат по всем отраслям экономики. Если в середине 2008 г. средний уровень зарплат по ряду специальностей упал на 30%, то сейчас наблюдается активный обратный процесс, — рассказывает менеджер по работе с клиентами „Агентства Контакт“ Мария Силина. — Тем не менее, с учетом существующей инфляции, размер заработной платы в реальном денежном выражении все еще несколько меньше докризисного. По мнению большинства экспертов, подобная динамика роста будет наблюдаться как минимум до конца 2011 года».

stuffin muffin
ну ок, в 2010м начисляемые ЗП выросли на 12.5 процентов, а инфляция годовая почему за скобками?
з.ы. лично у меня нихуя не выросло в 2010м.
и в целом достаточно странный угол мониторинга всей экономики по зарплате.
stuffin muffin
и забавный опус: при годовом обесценивании национальной валюты, по идее аналитиков, чтобы покрыть дельту работнику необходимо наращивать производительность труда? ab.gif
ИВЛ
Да нафига вообще травматика нужна, при том что от бандюков она не поможет ибо у них свои стволы, а свободная продажа только дает возможность всяким гопникам их свободно приобретать, и полубандитам всяким. При этом зимняя одежда сильно поглощает выстрелы травматики, а "пуля" в голову может лишить человека жизни.

Обычным людям оно никогда и не надо было, а бандитам только на руку было, есть только кучка фанатов насмотревшаяся на америкосовские фильмы про оры о частной собственности.
Ketan
Бандиты как ты правильно сказал имеют свои стволы, а для гопоты травматика дороговата, здесь обычно идет в ход нож или кол-во. Не так давно один милицейский чин высказывался в том духе, что народ, который защищает сам себя - опасен, он может вступить в прерикание с органами правопорядка, об опасности для здоровья обычных людей благополучно забыли. Не это волнует наше МВД.
ИВЛ
Ketan Ну я вижу это так, что шанс на то, что 5 гопников разбегутся в ужасе при виде травматики (которую надо успеть достать) очень мал. А вот шанс что два долбоеба водилы стукнулись на перекрестке, оба вышли трясти своими валынами, после чего один в 03 и один в 02 очень высок. Нафиг оно надо? Да, понты никогда не смогут защитить всех, но и человек при полном вооружении не всегда им сможет воспользоваться, зато будет лишний раз залупаться на всех и бегать в магазин в 3 часа ночи за хлебом вместе со "стволом". да ну бред.


Экстрем
xxx: Размер заработной платы жены (классной руководительницы первого класса) - 4500 р.
xxx: Размер пособия по безработице - 4900 р.
xxx: Образование бесценно, ибо не имеет цены. © Баш.
Кстати Ивл, раз для тебя коммунизм является синонимом слова "дефицит" и невозможностью купить лексус, и айфон. То поинтересуйся в каких современным странах сейчас коммунизм и могут ли они позволить себе Лексус и Айфон или страшная диктатура всё запрещает и только югославскую мебель можно купить)
ИВЛ
Экстрем

О да умная шутка! Вообще-то пособие по безработице просто так не даётся и быть оно может хоть 30 000, ты не сможешь не работать, максимум 1 раз получишь, потом биржа труда ченить тебе под ищет на 4600 :)

п.с.

И снова речь о кукуеве! Там лексусы не нужны.
Экстрем
Речь о том, что всё это доступно и никто не запрещает покупать айфоны. Опа, разрыв шаблона!
Как это? Коммунизм и можно купить айфон? А вот в кровавом совке нельзя было! А тот факт, что тогда айфонов попросту не было, как и интернета в каждом доме - это конечно дела не меняет)
Экстрем
Специально для Ивла, который считает, что всего лишь навсего нужно больше работать.
Здесь посчитали, что даже сам президент РФ не в состоянии взять ипотеку для покупки квартиры в центре. ag1.gif
Цитата
Сегодня власти много рассуждают о доступной ипотеке, за счет которой население, по мнению чиновников, должно само решить свой квартирный вопрос. Под это дело правительство даже велело ВЭБу вложить в ипотечные бумаги 160 млрд руб., или 20% пенсионных накоплений российских граждан, находящихся под управлением банка. Владельцев денег, на чьих пенсиях очередная правительственная идея фикс отразится не самым лучшим образом, естественно, никто ни о чем не спрашивал…

На фоне этой ипотекомании ЖЖ-блогер Vadimb решил подсчитать, сможет ли взять ипотечный кредит главный «рекламщик» ипотеки в стране – президент Дмитрий Медведев. С учетом места работы и статуса Дмитрия Анатольевича, квартира ему нужна не в каком-нибудь богом забытом поселке на Камчатке, а в Москве, причем в центре. Но так как президент у нас все-таки «слуга народа», то слишком роскошествовать, раздражая электорат, ему не полагается. Значит, ипотеку он будет брать на скромную «трешку» (по комнате на каждого члена семьи) в обычном, не элитном доме. По данным базы cian, цены на такие квартиры начинаются с 30 млн руб. При нулевом первоначальном взносе (гарант Конституции, наверное, может рассчитывать на доверие банкиров?), ставке по кредиту в 15% годовых и 20-летнем сроке кредитования Дмитрий Анатольевич должен будет переплатить за квартиру более чем в три раза, в итоге выплатив банку 94 млн руб., 64 млн из которых составят проценты.

Но самое обидное не в этом: ежемесячно президенту придется отдавать банку 395 тыс. руб., или 4,74 млн в год, а зарабатывает Дмитрий Анатольевич только 3,38 млн руб.! При таком соотношении доходов и расходов ни один банк ипотеку не выдаст.

©http://www.metrinfo.ru/news/79571.html
liandra
+100!!))))посмеялась) у меня одна знакомая не может при заработке мужа почти60 тыс.. даже накопить на первый взнос...у них уже 2 ребенка появилось, а денег хватает только на тещиной земле построить домик...самим только...про программы поддержки молодой семье вообще молчу, все чепуха....кредит на квартиру можно взять лет эдак на 25 - при условии ежемесячной выплаты всей зарплаты целиком...
ИВЛ
Экстрем
Квартира в центре явно не для среднего класса, и президент тут не причем, по факту он еще много чего себе не может позволить, между тем миллиардеров дофига но нет, даешь доступное жилье в центре Москвы!

вот для примера http://www.fishki.net/comment.php?id=87220 в то время число жителей порядка 3-5 лямов - чистота и лепота :) вот тогда мож и можно было квартиры покупать. Сделайте 5 лямов сейчас, убирите лямы машин и нужны будут ТЦ, квартиры итд
Экстрем
Цитата(ИВЛ @ 24.4.2011, 1:00) *
вот для примера http://www.fishki.net/comment.php?id=87220 в то время число жителей порядка 3-5 лямов - чистота и лепота :) вот тогда мож и можно было квартиры покупать. Сделайте 5 лямов сейчас, убирите лямы машин и нужны будут ТЦ, квартиры итд

Ну, тот факт, что Москва существенно расширилась, нет недостатка в квартирах на рынке и что цены на квартиры - это всего лишь пузырь раздутый, а себестоиомость материалов так и не выросла за последние несколько лет - значения для тебя не имеет. icon_lol.gif
Раньше люди покупали квартиры, Москва расширялась и ничего страшного не случилось. Что было на той же красногвардейской в 60-е? А теперь, оказывается, всё! Беда.
И этот пример показывал абсурдность и наглость правительства. Если сам президент этой страны не в состоянии купить квартиру по методу, который считается доступным( то есть ориентирован на обычных граждан, а не на элиту), то есть ли смысл говорить об остальных?
И что ты, как баран упираешься в "Всем квартиры в центре!!". Берем квартиру в спальном районе - снижается цена, но и человека берем не президента - снижается уровень дохода. Получится то же самое.
Речь про то, что все эти "доступные" программы - это всего лишь насмешка.
А вообще поражает откуда ты берешь эти высеры, которые называешь доводами.
Каким образом работает у тебя логика, которая позволяет игнорировать очевидные факты реального мира.
Хорошо наверное быть счастливым и тупо не видеть, как и что всё устроено. Живя в свободной квартире, которая досталась, судя по всему, от родителей и приговаривая "Надо больше работать! и "Квартиры не для всех. Не все достойны".
Это всё равно, что я сейчас возьму и спрошу у какого-нибудь мажора, сына одного из сегодняшних "эффективных менеджеров" плохо ли в России. Есть ли проблемы?
Он конечно скажет, что нет. В России вообще всё отлично. И когда подобные персонажи становятся в 20 лет директорами крупных предприятий, они тоже находятся в полной уверенности, что добились всего сами, а папа не помогал и тоже любят толкать речи из серии "Просто работайте больше и всё у вас будет".
ИВЛ
Экстрем

Цитата
Раньше люди покупали квартиры, Москва расширялась и ничего страшного не случилось.


Логига зашибись у тебя :) Взяли слили дерьмища в реку разок и чуть-чуть, провели эксперемент что называется, а что же случиться? оказывается ничего! круто давайте теперь всегда все дерьмище сливать в реки.

Я уже писал, у всего есть предел. Москва не может быть размером с Китай и не должно тут быть карты метро как токио. Вообще чем меньше город, меньше плотность построек и населения тем легчке живется этому самому населению. Так что раньше ничего страшного не случалось, а теперь уже все, пиздец, случилось и все лимиты ( icon_lol.gif ) исчерпаны.

Цитата
Получится то же самое.


Куда опять тебя понесло? К чему взываешь "несправедливость!" да, соглашусь, может оно и не справедливо для кого, но если сделать прям завтра справедливо (читай работать законы, выстроить новые программы) получится так что Москва должна в миг увеличиться со всей инфраструктурой хотя, я сам считаю что раз в 10. Дальше, все едут в Москву, мухо уже обрисовал ситуацию, на этом форуме из всех москалей один я. Теперь зацепиться тут станет еще проще, поедет еще больше и это только с России не говоря о чуркистане. Теперь уже и я не могу прикинуть насколько москва должна быть больше ( А ГЛАВНОЕ ЗАЧЕМ!?) что бы разместись всех этих людей по всем нормам законодательства. Причем, в очередной раз говорю, ты не предлагаешь вначале построить, потом приглашать, ты вначале хочешь пригласить, а потом уже решать че-как.

На эти вопросы кстати, ты так и не ответил, ибо они очень неудобные :)

Цитата
Каким образом работает у тебя логика, которая позволяет игнорировать очевидные факты реального мира.


Я их еще раз опишу, если ты не против :)

1. Страна идет в нужном направлении, потому что сейчас хотя бы есть программа, которая "не работает", до этого ее просто не было :) А есть и те, которые работают! Общее состояние страны в сравнении с лихими улучшается, появляется стабильность и возможности развития. Сегодня мне спокойно за будущее, я знаю что есть проблемы, я на них глаза не закрываю, но они решаются не сразу, а постепенно, какие-то были решены, простые, какие-то решат за 10 лет, какие-то будут решаться поколениями, например вывод страны из категории быдла.

2. Есть реалии. То есть, не важно плохие или хорошие. Когда идет дождь, ты не думаешь облииин какой отстой дождь пошел, ну за говно! ну какого хера ты пошел! ты покупаешь куртку и (или) зонтик, а то и машину! на крайняк забежишь под козырек. То есть, приспосабливаешься к обстоятельствам. Есть проблемы решаемые, а есть нет. Например культура нации. То есть, убрать одного человека и поставить на его место второго, а потом обнаружить что второй такой же как первый - это проблема нации, она сейчас не решаемая в принципе. Русские какими бы не были крутыми (и где) они остаются (назовем мягким словом) халявщиками. Поэтому можно уволить или посадить одного мента, а на его место поставить другого такого же, третьего, четвертого, взебеситься.... взять молодежь с улицы и понять что она такая же, и дети их такие, и внуки их такие же, а вот почему это уже другой вопрос.

3. Хотя возможно оно входит во второй пункт. Нельзя никогда сравнивать девочку с мальчиком, китайца с американцем, индуса с русским. Везде свои правила, свои обстоятельства, свои реалии. Поэтому, совершенно не важно как обстоят дела где-то в другой стране, на другом континенте, планете - не важно. Надо работать и рассматривать ситуацию как она есть у нас, а не где-то там. В качестве хорошего примера. Есть два мужика, живут в одном доме, пошли в одну школу, учились пусть одинаково, потом поступили в институт, один из них стал хорошо учиться, а в итоге тот которой хорошо учился устроился на обычную зп 25 000, а второй подумал и организовал свой бизнес и стал миллионером. Можно ли теперь приводить в пример то что они вместе учились в школе? и поэтому СЕГОДНЯ они оба должны быть миллионерами.

почти все подвязано на эти пункты. Если очень надо можно стать кем угодно (гатака!!!) главное понять чем жертвовать ради "надо". Кто-то 8 часами в день жертвует, а кому-то придется пожертвовать всей жизнью для достижения этой цели. Поэтому один покупает ферари на сдачу от ТВ, а второй копит на нее 25 лет и можно долго причитать на эту тему, что мир не справедлив.

Да, и Экстрем завязывай уже с этим, типа вот я мажор, квартира досталась да еще и гад гордишься этим :) я не горжусь, а просто говорю - так случилось и мне нечего тут стесняться, этим вы можете пиздить малолетненего бамбучу, я не собираюсь прятаться ни от кого и скрывать эту тайну за семью печатями, ну примерно как ты не скрываешь, что хочешь девушку, тк это процесс естественный. Но могу сказать одно, я не знал что будет так и какое-то время назад ЗНАЛ НАВЕРНЯКА, что у меня не будет своей квартиры вообще! это никак не повлияло на мою жизнь, я спокойно ее планировал дальше и не ныл по этому поводу, да и у друзей ситуации аналогичные были, не припомню нытья на этот счет. Сосед кстати будет покупать квартиру в ипотеку с женой, так что не знаю кто там и чего насчитал, у них выходит все ок зп на семью ~ 120 000. (также соседу должно быть вроде как квартира т.к. он военный? по крайней мере в какой-то очереди стоять на нее, вот тоже чем не стимул, но ведь не комельфо, квартира должна покупаться на скопленные за год деньги? он уже "угробил" часть жизни на это, но результатами доволен, как и работой, и зарплатой... при этом связей нет никаких, все сам! училище-туда-сюда-охрана президента)
Боня
Цитата(Экстрем @ 24.4.2011, 1:24) *
Ну, тот факт, что Москва существенно расширилась, нет недостатка в квартирах на рынке и что цены на квартиры - это всего лишь пузырь раздутый, а себестоиомость материалов так и не выросла за последние несколько лет - значения для тебя не имеет. icon_lol.gif


Экстрем, твоя неправда. У меня есть анализ на конец 2009 - начало 2010, когда стротели только-только начали выползать из кризиса (в 2009 цены не росли, практически ,на материалы - только инфляционные составляющие).

Если рассматривать положение дел по отдельным позициям сортамента металлопродукции, то сильнее всего в марте 2010 (т.е. за 1 месяц!!!) выросли цены на круг (+9,9%), квадрат (+8,4%) и арматуру (+8,3%). Наименьший рост показали цены на водогазопроводные трубы (+3,4%), уголок (+4,5%) и катанку (+4,9%). Усредненное изменение цен на металлопрокат по Российской Федерации в марте 2010 года составило +6,2%, с начала года цены на черный металлопрокат, применяемый в строительстве выросли в среднем на 8,3 процента.

Более свежих данных у меня нет. Тогда несколько снизился бетон, так как стали восстанавливаться массовые поставки, но, в целом, именно бетон очень сильно вырос в цене за кризис.

Цитата(Экстрем @ 24.4.2011, 1:24) *
Хорошо наверное быть счастливым и тупо не видеть, как и что всё устроено. Живя в свободной квартире, которая досталась, судя по всему, от родителей и приговаривая "Надо больше работать! и "Квартиры не для всех. Не все достойны".
Это всё равно, что я сейчас возьму и спрошу у какого-нибудь мажора, сына одного из сегодняшних "эффективных менеджеров" плохо ли в России. Есть ли проблемы?
Он конечно скажет, что нет. В России вообще всё отлично. И когда подобные персонажи становятся в 20 лет директорами крупных предприятий, они тоже находятся в полной уверенности, что добились всего сами, а папа не помогал и тоже любят толкать речи из серии "Просто работайте больше и всё у вас будет".


Экстрем, я, конечно, живу не в Москве, но на квартиру заработала. Если я смогла, то почему другие не могут? Вполне себе логичный вопрос. Родители мне деньги дармовые не давали.

Подруга в Москве, учились вместе, уже строят в ближайшем Подмосковье дом, так как не шибко хотят толкаться в Москве. Закончат дом, планируют подумать о небольшой квартирке. Вместе с парнем, никаких "блатов".

Кетан, известный Вам, также в может в Москве очень быстро заработать на квартиру и не сможет, но в Питере - вообще не вопрос, за вполне приемлимый срок в пару лет купить квартиру.

В целом, я считаю, что цены в мск в 2.5 раза больше цен в спб. Если не можешь сами с нуля позволить в мск, то перебирайтесь в другие места или доволствуйтесь тем, что осталось по наследству.
Экстрем
Боня, а кому принадлежат бетонные заводы? rolleyes.gif
Не помнишь, кто начинал их активно скупать?
И то, что ты мне в пример приводишь пару человек - это не показатель. А тем более, если копнуть поглубже, то опять же выяснится, что белая зарплата у этих людей 30.к - а остальное "левые" деньги. Что тоже имеет определенное значение.
И опять же, тема не про то, как и кто зарабатывает. Совсем не про то. Вы цепляетесь за какую-то идиотскую мелочь и переводите всё на неё, в то время, как остальные косяки вообще не замечаются.
Боня
У всех из моего примера - зарплата белая, и у меня в том числе icon_lol.gif

Дык, про бетон - он единственный понизился в цене в марте и за 1ый квартал в целом. Основное - металл, а вот металл 100% не принадлежит строительным компаниям.

И к сведенью, как-то раньше считала стоимость строительства. Так вот, цена земли+все разрешения (считаем только официальные!)+все обременения сопоставимо со сметной стоимостью строительства (по СПБ). Про неофициальные платежи, сам понимаешь ,инфой не владею icon_lol.gif
stuffin muffin
сравнение нынешней Москвы с Москвой 60х некорректно по объективным причинам.
stuffin muffin
насчёт недвиги в Москве я для себя давно решил как будет:
кооператив с двумя-тремя друзьями/товарищами/коллегами, выкуп участка где-нибудь в 10-20 км от МКАД, и на две три семьи коттедж построить. я года 2 назад прикидывал - выходит чуть ли не в два раза дешевле, чем покупка двух однокомнатных квартир где-нибудь в засранном перово, бутово или щёлково ab.gif
Боня
самая большая ошибка - устраивать коммуналку!
stuffin muffin
какая нафиг коммуналка?!
частный дом на 2-3 квартиры.
Ketan
Сейчас, больше всего в РФ меня угнетает чиновничий произвол и бюрократические препоны.
Есть претензии по поводу нашей доблестной милиции и медицины, но это все производные.

Насчет квартир - Боня привела примеры, у меня тоже есть примеры знакомых/друзей, которые покупали квартиры в Питере, в Москве и никто им не помогал)
Хороший друг, например, сделал так как пишет Муха:
Купил в одиночку участок в 25 км от Москвы 2 года назад и сейчас потихоньку достраивает дом, планирует закончить через год.

Считаю, что при желании вполне можно заработать и купить 1-2 комнатную квартиру. В Москве тяжелее, но и там не сказал бы, что совсем недоступно, просто дороже Питера в 2-3 раза.
Боня
Цитата(stuffin muffin @ 24.4.2011, 12:27) *
какая нафиг коммуналка?!
частный дом на 2-3 квартиры.


это и есть коммуналка ) только так сказать апгрейд)

Расскажи про то, каким ты видел этот коттедж) А я тебе объясню, почему это превратиться в коммналку нового поколения )
stuffin muffin
многоквартирный дом комуналка? ab.gif
я понимаю к чему ты ведёшь, эти моменты решаются на стадии заключения договора...впрочем, это всё пока фантазии. очень не хочу в ипотеку влезать...хотя сейчас я даже с долгами малого не могу рассчитаться - куда там до ипотеки. впрочем, who cares?
ИВЛ
http://emdrone.livejournal.com/215022.html О работе полиции в сша )
Экстрем
Ну, а тот факт, что в некоторых штатах разрешена продажа оружия и что есть целые гетто с нигерами - дело не меняет. Полицейские видите ли трусы.
И конечно же ни в чем неповинных граждан то и дело отправляют эшелонами в тюрьмы, а старушек фигачат Тайзерами.
Я лично, на том же ютюбе, видел совсем другие картины. Когда одной тетеньке трижды повторили выйти из машины, на что она в ответ посылал их нах и что-то причитала. То есть вела себя, как тупая овца.
И я повторяю, что в Америке некоторые граждане носят оружие, что делает работу полицейского нервной. В итоге тетенька вполне обоснованно получила заряд Тайзером. Кричала она дико.
После чего особо впечатлительные граждане напишут о том, какие менты жестокие и как это бесчеловечно, не включая свой мозг.
Stap
численность граждан по количеству удостоверений лчиностей и свидетельств о рождении ведь можно посчитать. Перепись в цифровом веке выглядит нелепо.
Ketan
Цитата(Stap @ 25.4.2011, 9:15) *
численность граждан по количеству удостоверений лчиностей и свидетельств о рождении ведь можно посчитать. Перепись в цифровом веке выглядит нелепо.


Мертвые души не читал?
Очень много бродит паспортов людей, которые уже умерли.
Перепись всех проблем не решает, но пока ничего умнее не придумали.
ИВЛ
Экстрем

Ну ты даешь! А тебе не знакомо понятие человечности? Да малоли что там с бабой той! может у нее нервный срыв, может "обострение" и что больного человека вот так фигачить? бред это, тем более есть ролики и покруче, где бабка с непонимающим видом что-то переспрашивает а политмусор ее из балона поливает. Это никуда не годится. ТАКОЕ будущее России мне не нужно.
Экстрем
Гы, вот они эмоции и ноль разума))
Ивл, ты встань на место полицейского. Ты останавливаешь гражданина, у него может быть оружие и он может тебя убить. Поэтому, там и есть правило "Держать руки на руле". И вот человек начинает не подчиняться, размахивать руками и всячески орать на тебя. Твои действия? Рассуждать "Может у неё нервный срыв? Или она сейчас откроет пальбу?" или просто заткнуть её за неподчинение.
Всё просто. Если ты будешь подчиняться, то никто тебя не будет бить током, а если ты упрямый идиот, то не обижайся.
Это для тебя дико, где в России максимум, что было - это когда мента в Питере, в метро кавказцы избили.
А там людей убивают из огнестрелов.
ИВЛ
Экстрем Это дикость для любого цивилизованного мира, к тому же у нас нет разрешения на оружие поэтому 99.9% это просто водители даже без травматики и биты в багажнике. Вот поэтому заодно и не нужно разрешение на оружие. А вообще-то у ментов профессия опасная, может кто-то этого не понимает? Но признаться я не припомню особо случаев чтобы обычный гражданин застрелил мента, а если такое и случается то очень редко. Так что это идиотские законы у них и уж явно не для людей, а для "системы", а я против продвижения такой политики типа 10 расстреляем зато миллион станет тише.
Ketan
В России был случай когда подростки из охотничьего ружья убили троих миллиционеров. После этого возник вопрос как им дали три раза выстрелить? Оружие то не автоматическое.
Экстрем
Цитата(ИВЛ @ 25.4.2011, 18:19) *
а я против продвижения такой политики типа 10 расстреляем зато миллион станет тише.

Ты просто нытик. И быдло, которое вечно чем-то недовольно))
Всё станет лучше, скоро наступит светлое будущее и добрые полицейские будут блюсти порядок.
ИВЛ
Экстрем

Так это тебе же что-то не нравится, вот и темы твои как грибы растут, разве нет?

С другой стороны, я не припомню, чтобы кто-то создал позитивную тему политическую и сомнительно, что они хоть на каком-то форуме есть любой страны, ибо инет помойка сюда увы покакать ходят :) лучше уж на эту тему негодовать тем более, что есть предпосылки для ее искоренения в будущем.
Lotar
Цитата
Так это тебе же что-то не нравится, вот и темы твои как грибы растут, разве нет?


Нытик ещё и не внимательный. Эта тема создана мною.
ИВЛ
Lotar Лотар так ты тоже готов взять вилы в руки и ударить рукой народа по зажравшимся чинушам?)
ИВЛ
http://www.3dsystem.ru/noutbuki-i-pk/novos...zhat-na-10.html

Особо доставил пункт "мнение редакции".
Lotar
Цитата
Lotar Лотар так ты тоже готов взять вилы в руки и ударить рукой народа по зажравшимся чинушам?)


Вилы, это примитивно.
ИВЛ
Да вообще сейчас много где и чего обсуждают, вот например выложили под громким названием "Россиянам предложат европейский уровень зарплат" http://www.vesti.ru/doc.html?id=448042 как оно обсуждается догадаться не сложно причем начинается все с малого "8 лет ждать? ха-ха", а заканчивается всегда одинаково и после этого еще говорят, что народ "исправно верит" в то, что говорят по первому каналу итд.

Ни одной политической новости не обходится без дерьма, разница только в том, сколько долго будут смаковать саму тему 10 постов или 15 и насколько быстро скатятся к "валить из сраной рашки"
Lotar


Хе icon_lol.gif
Сама Независимость
Прелесть какая!
Экстрем
Мы тут вели беседу про лесные пожары и как им увеличили финансирование.
Вот Медвед сокрушается, что никто не готов к ним.
http://news.mail.ru/politics/5800638/?frommail=1
А толку? Ну, пожурит, пожурит и забудет. В тюрьмы никто так и не сядет. :)
Ketan
С Лесным кодексом такая скользкая тема - когда его меняли, все это делалось с согласия и по прямому указанию Путина, кого тут винить то?
Боня
Попрошу!

Путин тут ни при чем =)
ИВЛ
Экстрем

Цитата
В тюрьмы никто так и не сядет.


У тебя есть конкретно явки пароли коды, кто своровал, где своровал, или ты предлгаешь сажать в тюрьмы, как раз по старинке? У тебя пожар на участке - в тюрьму, не должно быть пожара.

Эти скотские методы давно в прошлом Экстрем :) мне это кстати эмпонирует, а ты вот все удивляешься "опять не сажают" так и не посадят! ни сейчас ни потом и не потому что там что-то где-то куплено итд, а просто потому что политика другая.
Ketan
Когда его принимали, дебаты шли все лето и осень 2006. Противников кодекса было очень много и если бы ЕР не обладала большинством - его бы не приняли. (остальные партии голосовали против)
В конце концов президент одобрил ЛК в начале декабря и с 2007 он вступил в силу.
Задумка была хорошая, но как оказалось не все арендаторы леса ответственно относятся к арендованному лесу, о чем писали и предупреждали Путина.

С википедии:

Лесной кодекс 2006 года многократно подвергался резкой критике со стороны экспертов и специалистов лесному хозяйству по за то, что переложил все лесохозяйственные и противопожарные функции на регионы и на арендаторов. После вступления в действие нового Лесного кодекса была разрушена существовавшая до этого система органов лесного хозяйства и государственной лесной охраны.Из 83 000 человек Гослесоохраны лесхозов было оставлено 680 человек лесных инспекторов в составе Росприроднадзора.

Значительное число экспертов считают его одной из главных причин катастрофических лесных пожаров 2010 года.Например, по мнению заслуженного лесовода России Виктора Кузнецова, высказанного им в передаче Первого канала 19 августа 2010 г., среди причин сложной обстановки в лесах европейской части России несовершенство Лесного кодекса РФ. По его словам, «Лесной кодекс, принятый в январе 2007 года, нанес смертельный удар по лесному хозяйству. Согласно этому кодексу вообще перестало существовать такое понятие как Лесхоз. А это важнейшая административная единица, в состав которой входили лесничества, лесники, служба по охране и защите леса. Если брать по России, то до 2007 года более 80 тысяч человек занимались охраной и защитой леса».

По мнению «Новой газеты», публичная ответственность за принятие новой редакции Лесного кодекса лежит на следующих лицах:

* Всеволод Гаврилов — заместитель директора департамента имущественных и земельных отношений, экономики и природопользования Минэкономразвития, отвечавший за разработку проекта нового Лесного кодекса.
* Греф, Герман Оскарович — руководитель Минэкономразвития.
* Комарова, Наталья Владимировна — председатель Комитета Госдумы по природным ресурсам и природопользованию (фракция «Единая Россия»). Комарову можно считать основным публичным автором кодекса.
* Трутнев, Юрий Петрович — министр министерства природных ресурсов РФ.
* Фрадков, Михаил Ефимович — Председатель правительства РФ, внесший Лесной кодекс в Госдуму
* Председатель Госдумы Грызлов, Борис Вячеславович и председатель Совета Федерации Миронов, Сергей Михайлович (который всегда выступал против новой редакции ЛК) не организовали полноценного рассмотрения новой редакции проекта, и множество ее недостатков остались просто незамеченными депутатами и сенаторами.
* Путин, Владимир Владимирович — подписал Лесной кодекс и связанные с ним законы.

Новая редакция Лесного кодекса была принята с целью значительно увеличения эффективности лесопользования и для стимулирования притока инвестиций в лесную отрасль. Представители лесопромышленников в ноябре 2006 года заявили, что с принятием новой редакции кодекса был ликвидирован один из тормозов для притока инвестиций в отрасль — отсталое лесное законодательство.



Вот и получается у нас все время упирается в ответственность на местах.
Возникает вопрос кого винить и кого сажать то?) Арендаторов? То бишь наших лесных олигархов?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.