Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Положение дел в государстве Российском
Пикап Форум - Всемирный форум пикаперов > Общение > Курилка
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17
Сама Независимость
Цитата(stuffin muffin @ 31.3.2011, 11:50) *
логика домохозяйки...
конечно, домохозяйки с их кругом интересов...
но этими категориями домохозяйки не мыслят...

но я не идиот...


Интересно, когда я была руководителем фирмы, ты не обращал такое пристальное внимание на мой социальный статус.
И "госпожа зам. директора" и по имени отчеству ко мне не обращался. Да и мне не приходило в голову упрекать форумчан их социальным статусом, подчеркивая, что я руководитель, а они всего-лишь официанты, манагеры, студенты и школьники.
Потому что это вопрос культуры воспитания, которая у тебя явно страдает.

Вот просто смешно.

Ты пытаешься привить мне комплекс неполноценности? Или что? Думаешь я обижусь на твои истеричные выкрики? Не выйдет. Я живу так, как считаю нужным и целесообразным. И извиняться не собираюсь.

Но вот в том, что ты не идиот, очень сомневаюсь. Да еще и смовлюбленный хам.

Спорить с тобой- значит уподобляться вздорному крикливому мальчишке. Умной и взрослой женщине это не к лицу.
stuffin muffin
Цитата
Интересно, когда я была руководителем фирмы, ты не обращал такое пристальное внимание на мой социальный статус.

да не соц статус я имел в виду, не комплексуй ab.gif
и не старался тебя зацепить) "домохозяечный" взгляд на вещи. упрощённый, узкий и немного наивный.
не более.

а я всего лишь невоспитанный быдлогопник, жрущий пиво вёдрами и самодур icon_lol.gif
Цитата
Спорить с тобой- значит уподобляться вздорному крикливому мальчишке. Умной и взрослой женщине это не к лицу.

надо ещё гордо удалиться, картинно хлопнув дверью для вящего эффекта - и будет ваще Облонская)


з.ы. если обидел, извини.
Артанка
Цитата(Безбашенная @ 31.3.2011, 0:22) *
Сталин создал настоящий культ личности.


Цитата(stuffin muffin @ 31.3.2011, 0:28) *
блаблабла

Отчасти ты прав, ведь в мавзолее у нас выставлялся ценным экспонатом по частям дедушка Ленин,
он же же фигурировал на октябрятских, пионерских и комсомольских значках, партийных билетах,
флагах, транспорантах и пр. советской атрибутике icon_lol.gif
Сама Независимость
Цитата(stuffin muffin @ 31.3.2011, 14:20) *
надо ещё гордо удалиться, картинно хлопнув дверью для вящего эффекта - и будет ваще Облонская)


з.ы. если обидел, извини.



Была у меня мысль не удаляться и все-же парировать в меру сил. Только очень тебя прошу, помни о грани между спором и срачем. Между различным взглядом на ситуацию и попытками изгадить любое мнение лишь за то, что оно не твое.

Ну вот ты пишешь, мол, заводы пропали- х*йня, так было надо. Время изменилось и приоритеты государства, потребности людей вместе с ним. А я, мол, не секу. Увидела - завода нет и ну ахать и кудахтать. Ты же видишь в этом исчезновении некий высший смысл, мне, дуре, непонятный.
Тогда объясни этот смысл мне и остальным. Аргументированно, плиз. И без сарказма.

Для конкретизации привожу несколько примеров.

Саратовский завод РТИ (резино-технических изделий) ныне не существует. Вместо него- продовльственный рынок. Что, резино-технические изделия не нужны обновленной стране?
Ясное дело, резиновую прокладочку в кран можно и в Китае купить.

ПО "Корпус"- некогда крупнейший научный центр по разработке систем самонаведения баллистических ракет (инфа как бы секретная) ныне отдал 80% своих площадей под некий юридический институт и некую базу стройматериалов. Ракеты новой России не нужны. Понятно, у нас ведь всюду друзья! (здравствуй, Каддафи)

Соответственно нафиг новой России не уперлись инженеры-ракетчики. Поэтому Высшее ракетное училище тоже расформировано. Только кто будет обслуживать подземный ракетный комплекс в Шиханах, когда последние инженеры вымрут- тайна покрытая мраком. Судя по всему никто.

Завод "ЭлМаш" (электронное машиностроение). На его территории мебельный центр и канцтоварная фирма. Нахрена России электронные машины собственного производства? Приоритеты меняются дальше. Диваны и карандаши рулят!

ПО "Сэпо". Когда-то (с большим трудом), но выпускал холодильники "Саратов". И, кстати, неплохие были холодильники. Но новой России проще накупить "Шарпов" с "Электролюксами", чем выделить дотации на производство собственных.

Саратовский авиационный завод тоже приказал долго жить. Судя по всему, новой России не нужны собственные самолеты.

Исчезли также трикотажная и маслобойная фабрики. Жителям новой России нэ трэба ни трусов, ни подсолнечного масла.

Есть такие замечательные яблоки "Мальт Багаевский". Выращивали это чудо в селе Багаевка. Роскошные яблоневые сады от горизотна до горизонта. И маленький консервный заводик, который производил натуральные соки и джемы. Сейчас сады стоят в запустении. Новой России проще купить китайских порошков, развести их водичкой и положить в карман суперприбыль и супероткат.

Я могу продолжать, разрушенных и разоренных в моем городе производственных предприятий еще много, но это будет слишком.

Скажи мне, кому оно мешало? И так ли прекрасно правительство, которое все это развалило, ничего не создав взамен.
Экстрем
Цитата(Сама Независимость @ 31.3.2011, 18:13) *
Соответственно нафиг новой России не уперлись инженеры-ракетчики.

Лера, так ведь на дворе капитализм и демократия!
Тот же Чубайс, когда-то сказал "Нам не нужны энергетики(или инженеры), нам нужны эффективные менеджеры!".
Поэтому, да. Проще откатывать и пилить, детей отправить жить и учиться в Англию, а когда здесь всё окончательно начнет трещать по швам, то и самому улететь, пока не повесили.
Lotar
г. Одинцово (резиновый завод) развален
г. Одинцово завод по производству лако-красочных изделий - аренда

Москва
завод ЗИЛ - сплошные склады
завод Москвич большая часть под складами и офисами
завод Слуховых аппаратов работает на 5% от мощности
завод Прожектор занят складами
Московский НПЗ работает по технологиям с отставанием на лет 20, относительно заводов Shell
КБ Салют дорабатывают свой век старое поколение, на новых спецов денег нет
Это те места на которых был.
Sanchous
Буду краток - страна в жопе. Ждите скоро........
Директор Пляжа
Щенки, неужели вы надеетесь уделать Леню?:)

КПЗ





СЛЫШЬ ОРГАНИЗМ????77777
Директор Пляжа
ПОДСОЕДИНЯЮСЬ К ОТЦУ НАШЕЙ ДЕМОКРАТИИ.

stuffin muffin
Цитата(Сама Независимость @ 31.3.2011, 18:13) *
Скажи мне, кому оно мешало? И так ли прекрасно правительство, которое все это развалило, ничего не создав взамен.

это правительство развалило? или 20 лет назад которое с рыжковыми, гайдарами и чубайсами?
ты уж определись с тем на кого негодовать.
Цитата
Ну вот ты пишешь, мол, заводы пропали- х*йня, так было надо.

не так "надо было", а по-другому быть не могло - была одна страна с промышленной инфраструктурой, стало 10 стран без инфраструктуры. была одна плановая экономика и унифицированные отношения субъектов экономики, стало 10 экономик и "невидимая рука рынка".
чему удивляться я не понимаю? или нынешнее правительство виновато, что за 10 лет не вернуло всё в зад как було? у ящерицы, потерявшей хвост он мгновенно не вырастает. и я упор не понимаю, почему надо гнать на нынешнее правительство, тогда как эти претензии нужно предъявлять предателям-демократорам 90х.
к нынешней власти совершенно иного рода претензии - это соплежевание общечеловеков во главе с уродами из ИНСОР просто раздражает уже. а вот за развитие промышленности нынешнее правительство заслуживает твёрдую четвёрку, если не пятёрку.
stuffin muffin
Цитата
ПО "Корпус"- некогда крупнейший научный центр по разработке систем самонаведения баллистических ракет (инфа как бы секретная) ныне отдал 80% своих площадей под некий юридический институт и некую базу стройматериалов. Ракеты новой России не нужны. Понятно, у нас ведь всюду друзья! (здравствуй, Каддафи)


живой, работает ab.gif
http://www.korpus64.ru/

Цитата
В 2007 году указом Президента РФ на базе ФГУП НПЦ АП создана интегрированная структура, включающая в себя три филиала – ФГУП «Звезда», ФГУП ПО «Корпус» и ФГУП «Сосенский приборостроительный завод», что позволяет сохранить в стране уникальную производственную базу точной электромеханики и обеспечить условия ее дальнейшего развития.


как я и писал выше: "логистика".
и по той же ракетной тематике, необходимость в предприятиях, дублирующих в настоящих условиях функции других, отсутствует, поэтому их после 90х не восстанавливают, а объединяют в пулы и те переезжают. тот же ПО "Корпус" теперь не самостоятельный завод, а филиал НПЦ АП имени Н.А.Пилюгина.
Сама Независимость
Ой, Леня, живой, работает...Тебе открытым текстом говорят- нет там ни хрена. Разрушен завод. Понимаешь? Разбитые цеха, оконные стекла фанерками прикрыты, нефункционирующее устаревшее оборудование, специалистов ТОГО уровня, что раньше нет! Там работали лучшие выпускники Бауманки, светила, а сейчас кто? Те, кто еле-еле закончили периферийный "политех". Дураки ко всему безразличные и ничего не создающие. Грамотных спецов- единицы. И те уже давно дедушки. А ты мне фикцией в нос тычешь.
Да, завод как бы есть. Но по сути, как научно-производственный центр оборонной промышленности- он умер.

У меня на этом заводе вся моя семья работала. Люди ордена получали, до сих пор храним, как бесценную реликвию, авторскими свидетельствами папки забиты.

rolleyes.gif Да не хочу я с тобой спорить. Бесполезно.

Ты напоминаешь мне этакого большевика-оптимиста, времен конца тридцатых годов прошлого века. Который свято верит, что "броня крепка и танки наши быстры".
И что конница буденого вкупе с винтовками- последнее слово военной техники! Всех победим!

Вот только молодецкого задора, картонной винтовки и голой жопы недостаточно, чтобы обеспечить обороноспособность Родины.
stuffin muffin
ты вообще прочитала что я написал? теперь научно-производтвенный центр оборонной промышленность в подмосковье и ПО корпус его часть.
Цитата
Ты напоминаешь мне этакого большевика-оптимиста, времен конца тридцатых годов прошлого века. Который свято верит, что "броня крепка и танки наши быстры".
И что конница буденого вкупе с винтовками- последнее слово военной техники! Всех победим!
Вот только молодецкого задора, картонной винтовки и голой жопы недостаточно, чтобы обеспечить обороноспособность Родины.

Цитата
Была у меня мысль не удаляться и все-же парировать в меру сил. Только очень тебя прошу, помни о грани между спором и срачем. Между различным взглядом на ситуацию и попытками изгадить любое мнение лишь за то, что оно не твое.

а сама ты помнишь об этой грани?
я лучше буду с "картонной винтовкой", чем "сочным жаренным куском мяса", потеющем от блядского вожделения на пляже. и я лучше буду голодным, чем обожравшимся.
я не исповедаю "культ желудка" в отличии от тебя, и поэтому я снисходителен к тому, без чего ты, якобы, не можешь. а тебя это бесит и поэтому ты меня называешь "в розовых очках" и т.д. без жопогреек ты сможешь жить, хоть сейчас и кочевряжешься.
Сама Независимость
По Корпус, может и часть, да только убогая. Трещины в стенах, пустые глазницы окон и интеллектуально нищий штат.

А чего ты про голую жопу и картонную винтовку так осерчал? По-моему очень похоже.
Дело ж не в твоей конкретной жопе, а в жопе всей России. Которая сейчас реально голая.

И что самое печальное, последствия могут быть те же, что и тогда, в 20-м веке. Должно же быть у людей разумное понимание реальной ситуации. Не того, что мы себе нафантазировали, а то, что есть на самом деле.
Куда мы с таким ничтожным потенциалом? На что мы вообще годимся? Да вот взбредет в голову нашим друзьям создать коалицию не против Каддафи, а против нас, что мы сделать сможем? Да ни хера ничего.

Кстати, раба желудка и траха не трахалась уже неделю. И пока не завтракала. Война войной, в кушать надо. Спасибо, что напомнил.
Сама Независимость
Цитата(stuffin muffin @ 1.4.2011, 10:57) *
я лучше буду с "картонной винтовкой", чем "сочным жаренным куском мяса", потеющем от блядского вожделения на пляже. и я лучше буду голодным, чем обожравшимся.

я не исповедаю "культ желудка" в отличии от тебя, и поэтому я снисходителен к тому, без чего ты, якобы, не можешь. а тебя это бесит и поэтому ты меня называешь "в розовых очках" и т.д. без жопогреек ты сможешь жить, хоть сейчас и кочевряжешься.


Так, отведав бешбармак и наварив огромную чашку кофе, я готова к новой битве!

Переход на личности? Чудненько!

Быть сочным или тухлым- личное дело каждого.

Только вот много ли толку от голодного Лени с картонной винтовкой в руках, когда прилетят наши друзья и на головы посыпятся реальные, а не картонные бомбы?

Бомбы винтовкой отбивать будешь? Или самолеты голой жопой пугать?

Что толку в патриотизме голодного и невооруженного пацана? Ты чем Родину спасать собрался? Каким местом? А таких как ты у нас полна армия. Разница лишь в том, не все такие одержимые патриоты и гибнуть за Родину не станут. Сегодня с одной винтовкой на троих Сталинград не защитишь.
Даже если миллион верных делу Леонидов выстроить в ряд.
ака Лис
Цитата(Сама Независимость @ 1.4.2011, 11:45) *
Так, отведав бешбармак и наварив огромную чашку кофе, я готова к новой битве!



А я, между прочим, не успел позавтракать и сижу голодный!!!!
stuffin muffin
"бедные русские неумехи. ничего они не могут. ничего у них нет. куда им, сирым и убогим в этом мире!
а я умная и интеллектуальная. я побыстрей смоюсь отсюда и буду сидеть на пляже и ебаться с местными полуграмотными аборигенами."
хехе.
вон Японцы мегаумехи, мегаэлектронщики, охуенный потенциал, тачки, роботы анимэ. а на поверку оказалось, что кроме анимэ япона-мама ни на что и не годна.
ядерщики всех развитых стран тихо охуевают с джапов и их похуизмом на фукусиме.
достаточно сравнить тот же СССР с принятыми мерами в 86м году и нынешних, суперсовременных технологичных японцев.


что сделали японы-мамы:
Цитата
По состоянию на утро 24 марта 2011 года, на площадке станции находился 581 человек. Это мало по сравнению с доаварийным периодом, когда численность персонала колебалась в пределах 4000-5000 человек. Но это много, если вспоминать первые дни аварии, когда в один из моментов на площадке оставалось только 57 сотрудников TEPCO и фирм-субподрядчиков.

Реакторные корпорации, принимавшие участие в строительстве станции, отрядили в распоряжение ликвидаторов большие группы своих сотрудников. Так, корпорацию "Toshiba" здесь представляют около 100 "ответственных и технически квалифицированных" работников.

Корпорация "Hitachi" направила на аварийную АЭС 120 инженеров, в том числе, специалистов по электросетям. Корпорация IHI, один из поставщиков тяжёлого оборудования для "Фукусимы Дайичи", откомандировала около 30 человек в помощь при заливке водой блока №2.

Японские энергетические компании прислали в район бедствия в общей сложности 1400 сотрудников. Они задействованы в восстановлении ЛЭП, а также в проведении радиационных измерений в окрестностях станции.


что было в СССР
Цитата
В первые часы катастрофы к ликвидации ее последствий были привлечены только ведомственные формирования Минэнерго и Минсредмаша СССР, МВД, силы Гражданской обороны, которые были заранее подготовлены к этой работе. Однако начало работ показало, что наличных сил и средств недостаточно. Срочность проведения работ диктовала необходимость привлечения специальных подразделений Министерства обороны и Гражданской обороны, поэтому решением Министра обороны уже к 27 апреля 1986 года военно-транснортными самолетами были переброшены оперативная группа мобильного отряда ликвидации последствий радиационных аварий (272 человека, 65 ед. техники) химических войск, отдельный механизированный полк и батальон спецзащиты ГО, а также медицинские части для оказания помощи населению. Кроме того, для обеспечения работы войск и гражданских формирований в район катастрофы к 30 апреля прибыла тыловая база КВО. К исходу 1 мая было подвезено имущество двух полевых госпиталей, 1630 специальных и 1400 армейских палаток, 2000 комплектов постельных принадлежностей, 1500 комплектов обмундирования, 25000 защитных костюмов, 25000 доз радиационных препаратов и 25000 респираторов.

К исходу 2 мая к ликвидации последствий катастрофы было привлечено 20 частей и отдельных подразделений, задействовано свыше 6 тыс. человек и 1400 единиц различной техники. Развертывались соединения и части, не имевшие по своей организационной структуре, назначению и техническому оснащению аналогов в прошлом. С целью координации действий различных родов войск ВС в районе ЧАЭС была создана Оперативная группа МО под руководством Главнокомандующего войсками Юго-Западного направления генерала армии И. А. Герасимова (Протокол № 4 заседания ОГ ПБ от 3. 05. 86 г.). К исходу 9 мая дополнительно были сформированы и развернуты 2 бригады и 7 полков химической защиты, а к 17 мая -2 инженерно-дорожных полка для возведения водоохранных сооружений с целью предотвращения распространения радиоактивных веществ. Для создания Чернобыльской оперативной группировки войск были задействованы мобресурсы западных военных округов, а также Московского, Северо-Кавказского, Среднеазиатского, Приволжско-Уральского и Сибирских военных округов.

По мере развертывания работ продолжалось наращивание сил. К середине мая группировка войск насчитывала около 30 тыс. человек, а к 25 августа в ее состав входило более 111 соединений, частей и учреждений численностью около 40 тыс. человек, включая 32 тыс. человек, призванных из запаса, и 10 тыс. единиц техники. Из народного хозяйства было поставлено до 4 тыс. единиц техники. За весь период участия Вооруженных сил в ликвидации последствий катастрофы через Чернобыль прошло более 600 тысяч военнослужащих



-------------------
я не случайно это здесь запостил: это ОБЪЕКТИВНЫЙ показатель ДЕГРАДАЦИИ инженеров и учёных за последние 20 лет.
поэтому не надо про русских неумех.
и не надо лялякать про то что у нас ничего нет. я сайт с подборкой давал.
и я не понимаю эту пышущую злобу на государство. ай завод развалили! кто развалил - государство? навряд ли. в 90х все заводы приватизировали. а в 93м году мы приняли Конституцию и провозгласили экономику свободной и рыночной.
вот и получился рынок. с арендой площадей завода под торговые ряды и прочее.
кто в этом виноват? правительство? да хуй там - оно не влияет на "невидимую руку рынка". правительство так же по рыночным законам и функционирует. по-другому в нынешней парадигме экономических взаимоотношений и быть не может.
Сама Независимость
Не, Леня, рынок рынку рознь. Если б все честно было, свободная конкуренция, было б понятно. Но этого ведь нет и не было никогда.
Не выгодно нашим государям развивать экономику, потому что это затратно. И украсть сложно.
А вот купить в Китае какашку, написать, что это "натурпродукт" и наварить кучу бабла- легко. А чтобы покупали эту самую какашку ты да я, нужно истребить саму возможность выбрать что-то другое, действительно натуральное.

Правительство не виновато? А кто? Олигархи? Ты думаешь откуда они выросли? Олигархи эти? Да наше правительство само их взращивает. Они ж в тесном симбиозе . И формируется он по приципу "сам воруй, другим не мешай и умей делиться". Наверх в принципе пролезут только те, кто умеют сами красть, башлять наверх и не мешать тырить тем, кто метит в олигархи или уже таковым является.

Ты думаешь откуда Абрамович такой богатый? Работал много? Да ни*уя. Золото чукотское помогал разворовывать. Или даже не помогал, а только не мешал.

ты правительство защищаешь, ну дело твое. Но оно тебя не защитит.
stuffin muffin
Цитата(Сама Независимость @ 1.4.2011, 12:06) *
Не, Леня, рынок рынку рознь. Если б все честно было, свободная конкуренция, было б понятно. Но этого ведь нет и не было никогда.

ахахахаха)))) Лер, не обижайся - но это отжиг))))))
рынок он и в Африке рынок. и отношения есть рыночные,свободные, а есть плановые, тоталитарные. поэтому сейчас особенно усиленно клеймят Сталина и его политику, ибо это ЕДИНСТВЕННАЯ, конкурентноспособная нынешей парадигма. ЕДИНСТВЕННАЯ. и я написал "парадигма", а не "система" не случайно.
Цитата(Сама Независимость @ 1.4.2011, 12:06) *
Правительство не виновато? А кто? Олигархи? Ты думаешь откуда они выросли? Олигархи эти? Да наше правительство само их взращивает. Они ж в тесном симбиозе . И формируется он по приципу "сам воруй, другим не мешай и умей делиться". Наверх в принципе пролезут только те, кто умеют сами красть, башлять наверх и не мешать тырить тем, кто метит в олигархи или уже таковым является.

на самом деле, как бы это печально не было, виноваты мы сами. а правительство с олигархами это производная нынешней системы.

Ты думаешь откуда Абрамович такой богатый? Работал много? Да ни*уя. Золото чукотское помогал разворовывать. Или даже не помогал, а только не мешал.
Цитата(Сама Независимость @ 1.4.2011, 12:06) *
ты правительство защищаешь, ну дело твое. Но оно тебя не защитит.

правительство и не должно никого защищать! что за безграмотность?!
правительство осуществляет функционирование государства как системы. не надо путать с СССР. сколько раз повторять, что у нас не социализм?! мы от него добровольно отказались 20 лет назад.
Lotar
Цитата
Не, Леня, рынок рынку рознь. Если б все честно было, свободная конкуренция, было б понятно. Но этого ведь нет и не было никогда.
Не выгодно нашим государям развивать экономику, потому что это затратно. И украсть сложно.
А вот купить в Китае какашку, написать, что это "натурпродукт" и наварить кучу бабла- легко. А чтобы покупали эту самую какашку ты да я, нужно истребить саму возможность выбрать что-то другое, действительно натуральное.

Правительство не виновато? А кто? Олигархи? Ты думаешь откуда они выросли? Олигархи эти? Да наше правительство само их взращивает. Они ж в тесном симбиозе . И формируется он по приципу "сам воруй, другим не мешай и умей делиться". Наверх в принципе пролезут только те, кто умеют сами красть, башлять наверх и не мешать тырить тем, кто метит в олигархи или уже таковым является.

Ты думаешь откуда Абрамович такой богатый? Работал много? Да ни*уя. Золото чукотское помогал разворовывать. Или даже не помогал, а только не мешал.

ты правительство защищаешь, ну дело твое. Но оно тебя не защитит.


И почему я с тобой согласен на 100%?
stuffin muffin
Цитата(Сама Независимость @ 1.4.2011, 12:06) *
Правительство не виновато? А кто? Олигархи? Ты думаешь откуда они выросли? Олигархи эти? Да наше правительство само их взращивает. Они ж в тесном симбиозе . И формируется он по приципу "сам воруй, другим не мешай и умей делиться". Наверх в принципе пролезут только те, кто умеют сами красть, башлять наверх и не мешать тырить тем, кто метит в олигархи или уже таковым является.

это ты дилетантским языком (не обижайся, но ты же не спец в экономике? ab.gif) называешь рыночные отношения. и да, пиздят, воруют, пилят. и наверху чистых нет и быть не может, ибо политики это креатура бизнеса и бизнес-лобби их туда проталкивает.
по-другому, не бывает.
Lotar
Цитата
правительство и не должно никого защищать! что за безграмотность?!

Зачем тогда такое правительство?
Цитата
на самом деле, как бы это печально не было, виноваты мы сами. а правительство с олигархами это производная нынешней системы.

Всё верно, и ты виноват не меньше меня, и тебя я смотрю это устраивает и делать ты совершенно не собираешся, то есть являешься человеком, который только говорит. Я правильно тебя понимаю?
stuffin muffin
Цитата
Зачем тогда такое правительство?

я кажется написал, сразу же после выделенной тобой цитаты, зачем правительство и его функции. повторюсь, у нас бля демократия, мать её, а не социализм ab.gif
Цитата
Всё верно, и ты виноват не меньше меня, и тебя я смотрю это устраивает и делать ты совершенно не собираешся, то есть являешься человеком, который только говорит. Я правильно тебя понимаю?

не правильно. ты видишь следствия проблемы и гонишь на следствия, не пытаясь разобраться в причине. как и Лера, как и большинство. а причина в парадигме экономической, которая и породила этот беспредел. и менять нужно не следствия, а первопричину.
Артанка
Леня, озвучь свои предложения по борьбе с первопричиной
stuffin muffin
изменить Конституцию, отменить мораторий на смертную казнь, ввести госплан, ужесточить законодательство.
liandra
сменить полностью состав думы, как в старину - принимать только тех, у кого борода до пуза выросла)
может, тогда они, сволочи, на собраниях принимать тупые законы сами будут сидеть, а не нанимать мальчика на кнопочку за них побегать-понажимать))))

надо начать с этого...и всех на лояльность родине на детекторе лжи проверить...кто родину не любит - в америку пусть уе...
ввести цензуру на тв.
руки обрубать взяточникам и казнокрадам.
начать заново морально воспитывать молодежь......
Lotar
Цитата
я кажется написал, сразу же после выделенной тобой цитаты, зачем правительство и его функции. повторюсь, у нас бля демократия, мать её, а не социализм ab.gif

У нас демократия.
Да ладно?
Это с законом о митингах?
Это без пункта Против всех?
А у Американцев тоже демократия?

Может псевдодемократия?

Цитата
изменить Конституцию, отменить мораторий на смертную казнь, ввести госплан, ужесточить законодательство.

Класс, законы вводить можно и конституцию менять, но это ни чего не изменит, если законы будут так же выборочно исполняться.
При том проблема не только в силовых ведомствах, суды так же работают через....
Госплан ввести тоже можно, но если так же будут только пальцем грозить, то это не изменит ни чего.
При нонешней ситуации смертные приговоры будут исполняться по: террористам, маньякам и неугодным власти.

А вот за экономические нифига, иначе президента с премьером можно будет вешать первых.
(Я про теневой доход в офшорах)
stuffin muffin
я тут смотрю все, кто воет очень любят вопросы задавать.
а читать вообще не любят. я уже ответил на все эти вопросы, Лёша.
Lotar
Читай ниже..
stuffin muffin
Цитата(Lotar @ 1.4.2011, 13:10) *
Класс, законы вводить можно и конституцию менять, но это ни чего не изменит, если законы будут так же выборочно исполняться.
При том проблема не только в силовых ведомствах, суды так же работают через....
Госплан ввести тоже можно, но если так же будут только пальцем грозить, то это не изменит ни чего.
При нонешней ситуации смертные приговоры будут исполняться по: террористам, маньякам и неугодным власти.

А вот за экономические нифига, иначе президента с премьером можно будет вешать первых.
(Я про теневой доход в офшорах)

а сложно В ЦЕЛОМ комплекс мер рассмотреть, а не по очереди предлагаемые меры?
если УЖЕСТОЧИТЬ законодательство и ОТМЕНИТЬ смертную казнь, то с ПЕРВЫМИ РАССТРЕЛАМИ попильщиков поубавится. да они сами друг друга поздают, лишь бы сухими из воды выйти.
и рвения с прытью у них прибавится.
Lotar
Цитата
если УЖЕСТОЧИТЬ законодательство и ОТМЕНИТЬ смертную казнь, то с ПЕРВЫМИ РАССТРЕЛАМИ попильщиков поубавится. да они сами друг друга поздают, лишь бы сухими из воды выйти.

Система выстроена таким образом, что они боятся этого, как огня.
Если быть точным то прослойка олигархии, а уже за ними правящие марионетки.

stuffin muffin
кстати, Светлана, возвращаясь к нашему спору годичной давности и твоим восхищениям джапами - ну как? всё ещё восхищаешься? ab.gif

http://blogs.wsj.com/japanrealtime/2011/03...-worker-emails/
Перевод здесь:
http://www.newsru.com/world/29mar2011/emails.html

скоро месяц с катастрофы, а они до сих пор трупы ДАЖЕ НЕ СОБИРАЮТ. не говоря уже о зоне отчуждения вокруг Фукусимы-1...
а уж какие они спецы в энергетике! весь мир рукоплещет и охуевает. пипец ждапо-амерскому ABWR - не знаю как США будут открещиваться от япона-мамы.
stuffin muffin
пардон, Японию теперь правильней называть Страна Восходящий Реакторов ab.gif
Экстрем
Из прошлых споров я что-то почерпнул для себя и доля правды в словах Мухи есть. Он даже на какое-то время внес веру в лучшее.
Но сейчас видя, как наши "рулевые" всё только кормят обещаниями и занимаются показухой. Позиция нынешнего государства к народу, выглядит как "Мы зарабатываем деньги. Народ - это помеха. Вечно их что-то не устраивает". Подумаешь, что зарплата у той же мед.сестры меньше прожиточного минимума.
Я теме про "жопогрейки" уже приводил пример с Рузвельтом и его борьбой с олигархами. И на мой взгляд, ситуация может измениться кардинально в течении 2-3 лет. Либо в лучшую сторону, либо в худшую, но явно кардинально. Либо начнут жестко наводить порядок, либо всё закончится печально. В своё время царь-батюшка тоже делал ставку не на средний класс, а на "элиту". Чем это закончилось все помнят.
Тоже самое сейчас. Если ты богат, то ты станешь еще богаче и закон тебе не указ. А кто беден, тот станет еще беднее.
Но самое страшное не в этом. Вспомните прошлый год.
Авария на ГЭС, лесные пожары, отключение электричества, проблемы с аэропортами - всё это плоды работы "эффективных" менеджеров. И ведь никто не сел в тюрьму. Только пожурили немного, привезли батюшку, который сказал "Надо чаще молиться" и всё. Многое изнашивается, не обслуживается, потому что главное напилить бабла. И что будет дальше? Когда всё начнет трещать по швам. В прошлом году ГЭС, а в этом году АЭС?
И кто пострадает? Вся эта "элита" мигом улетит в Англию к своим детям, а мы останемся у разбитого корыта.
Артанка
Про смертную казнь - поддержу полностью, также за усиление цензуры тв, инета, печатных изданий,
за сайты с детской порнографией, организацию проституции детьми - расстрел,
за секс с детьми, не достигших 14 лет - пожизненное.
За взятки гос.чиновников лишать всего имущества, в том числе записанных на супругов , детей и родителей.

stuffin muffin
Цитата(Экстрем @ 1.4.2011, 16:05) *
Из прошлых споров я что-то почерпнул для себя и доля правды в словах Мухи есть. Он даже на какое-то время внес веру в лучшее.
Но сейчас видя, как наши "рулевые" всё только кормят обещаниями и занимаются показухой. Позиция нынешнего государства к народу, выглядит как "Мы зарабатываем деньги. Народ - это помеха. Вечно их что-то не устраивает". Подумаешь, что зарплата у той же мед.сестры меньше прожиточного минимума.
Я теме про "жопогрейки" уже приводил пример с Рузвельтом и его борьбой с олигархами. И на мой взгляд, ситуация может измениться кардинально в течении 2-3 лет. Либо в лучшую сторону, либо в худшую, но явно кардинально. Либо начнут жестко наводить порядок, либо всё закончится печально. В своё время царь-батюшка тоже делал ставку не на средний класс, а на "элиту". Чем это закончилось все помнят.
Тоже самое сейчас. Если ты богат, то ты станешь еще богаче и закон тебе не указ. А кто беден, тот станет еще беднее.
Но самое страшное не в этом. Вспомните прошлый год.
Авария на ГЭС, лесные пожары, отключение электричества, проблемы с аэропортами - всё это плоды работы "эффективных" менеджеров. И ведь никто не сел в тюрьму. Только пожурили немного, привезли батюшку, который сказал "Надо чаще молиться" и всё. Многое изнашивается, не обслуживается, потому что главное напилить бабла. И что будет дальше? Когда всё начнет трещать по швам. В прошлом году ГЭС, а в этом году АЭС?
И кто пострадает? Вся эта "элита" мигом улетит в Англию к своим детям, а мы останемся у разбитого корыта.

Стас, жму руку ab.gif
не прибавить, не отнять. всё в точку и с правильными акцентами, без эмоциональных воплей, по-существу. и это пиздец, то о чём ты пишешь. я ни в жизнь не поверю, что Путин не в курсе ситуации с его опытом и проницательностью. я очень жду перемен.
ИВЛ
Безбашенная

На счет детей есть есть законодательная лазейка. Например материалы нудистов и натуралистов не считаются порнографией или эротикой, причем они сами эту позицию свято отстаивают, а потом снимают свои видюшки на разные темы, в них не редко бывают дети любых возрастов, кто их качает можешь догадаться сама.
Экстрем
Цитата(stuffin muffin @ 1.4.2011, 17:31) *
Стас, жму руку ab.gif
не прибавить, не отнять. всё в точку и с правильными акцентами, без эмоциональных воплей, по-существу. и это пиздец, то о чём ты пишешь. я ни в жизнь не поверю, что Путин не в курсе ситуации с его опытом и проницательностью. я очень жду перемен.

Тогда он и его команда должны начинать активно действовать, либо его и прочих, просто повесят где-нибудь в Александровском саду.
Люди пока терпят, но я заметил, что тенденция к недовольству растет с каждым днем. И это уже выходит за рамки "Плачевные призывы и срачи в ЖЖ", а люди реально готовы действовать и их становится всё больше и больше. Показательно для меня стало то, что готовы действовать и что-то менять даже те люди, которые сейчас обеспеченно живут и держат свою попу в тепле. И через пару лет, концентрация станет такой плотной, что достаточно будет только кинуть спичку.
Я уже привел в пример царя. Когда начались забастовки, то он вначале тоже думал, что это просто шалости. И вот он уже скрывается по всей стране от своей же армии, катаясь на поезде туда-сюда. А потом его приставили к стенке. И не только его. Не пожалели даже семью и прислугу.
Конечно же не хочется очередной революции, потому что это всегда откат назад. В этом и проблема России, у нас постоянно то одно, то другое, постоянная борьба. Даже одного века не выдержали в неизменном режиме.
И эти 20 лет РФ - это смутные времена, где ублюдки и воры стали элитой, но вечно это продолжаться не может. Смутные времена заканчиваются. Вопрос только в том, как закончится. Либо очередным переворотом и свержением,истреблением и как следствие откатом назад, либо нынешние главы государства начнут наводить порядок. И к сожалению, я пока не вижу, что бы они начали шевелиться. Вместо этого толкают только речи о модернизации, проводят реформы, которые являются всего лишь очередным, вкусным распилом. Этим можно заниматься позже, а сейчас нужно закладывать фундамент. Поэтому у меня и закрались сомнения, что Путин-Медведев, реально заинтересованы в этом. Пока они больше занимаются показухой, мниной решительностью , громкими фразами и панибратством с народом. А такие действия больше говорят о желании всего лишь навсего подольше постоять у кормушки.

Но я буду только рад, если ошибаюсь на их счет.
Артанка
Эсктрем, +1
stuffin muffin
не забывай, что Россия не в вакууме существует. сейчас ОЧЕНЬ важные и любопытные процессы в мире происходят. быстрым темпом идёт передел. та же Ливия не случайна и шабаш общеевропейцев. причём Германия так же открестилась от него. непонятно что происходит.
может наши выжидают забив на внутреннюю политику - хз. но последние несколько лет ЯВНОЕ предпочтение внешней политике отдаётся. в ущерб внутренней. и проблем накопилось на десять лет разгребания уже.
поэтому они действительно "ходят по охуенно тонкому льду"(с)
но, опять же, революции делаются из лучших побуждение, а после них наступают ещё более худшие времена. десятилетия. так что гнать коней не надо.
Экстрем
Я просто пока не вижу альтернативы и кто возглавил бы правительство.
Иначе мы придет к тому, с чего начали. Когда СССР рухнул, то в верхушке окопались ребята, которые работали на Вашингтонский обком. И сегодня предателей много, которые получают вечно зеленые за вредительство в родной стране.
И в той же оппозиции Путину-Медведеву, я вижу в основном именно таких предателей. И они мне нахер не нужны у руля. Если они придут к власти свергнув сегодняшнее руководство, то я лично пойду к Кремлю или предпринимать какие-то действия, что бы они там не остались.
stuffin muffin
три простых буквы: СВР ab.gif

Путина именно они с Примаковым протащили. втихую от Семьи ab.gif
Экстрем
Даже у самого президента самолет долго не пролетал. Пожинаем плоды ab.gif
http://oper.ru/news/read.php?t=1051607889#comments
Боня
Цитата(Lotar @ 1.4.2011, 13:10) *
Цитата
я кажется написал, сразу же после выделенной тобой цитаты, зачем правительство и его функции. повторюсь, у нас бля демократия, мать её, а не социализм ab.gif

У нас демократия.
Да ладно?
Это с законом о митингах?
Это без пункта Против всех?
А у Американцев тоже демократия?



Однозначно да. Демократия - диктатура большинства. Меньшинство может говорить, говорить, говорить... И этим и занимается.

Нет альтернативы существующей власти. Все оппозиционеры - куда как хуже существующего варианта. Вот когда будет адекватная альтернатива, тогда и стоит к этому вопросу вернуться.
Казак
Цитата(Сама Независимость @ 1.4.2011, 10:47) *
Да не хочу я с тобой спорить. Бесполезно.
Ты напоминаешь мне этакого большевика-оптимиста, времен конца тридцатых годов прошлого века. Который свято верит, что "броня крепка и танки наши быстры".
И что конница буденого вкупе с винтовками- последнее слово военной техники! Всех победим!
Вот только молодецкого задора, картонной винтовки и голой жопы недостаточно, чтобы обеспечить обороноспособность Родины.


Близко к истине. Леонид - классический "ура-патриот".
Особенно порадовала фраза насчёт картонной винтовки - очень в тему, ибо в современных ВС РФ новая техника в штучных экземлярах, зато налажено массовое производство её надувных резиновых муляжей, чтобы обманывать спутники-шпионы. Хотя кто знает, может, и картонные делают ab.gif

Цитата(stuffin muffin @ 1.4.2011, 7:24) *
это правительство развалило? или 20 лет назад которое с рыжковыми, гайдарами и чубайсами?
ты уж определись с тем на кого негодовать.


По факту это одно и то же правительство, а все смены и громкие перестановки - показуха и политический фарс.
Напомнить, как ВВП стал президентом?
Будь нынешнее правительство другим, первое, что оно должно было бы сделать - пересмотреть "приватизацию".
Боня
Цитата(Казак @ 1.4.2011, 22:10) *
По факту это одно и то же правительство, а все смены и громкие перестановки - показуха и политический фарс.
Напомнить, как ВВП стал президентом?
Будь нынешнее правительство другим, первое, что оно должно было бы сделать - пересмотреть "приватизацию".


Стоит только начать пересматривать что-либо, и каждый вновь приходящий начнет пересматривать уже все под себя. Тебя это устроит?
Окей, трудно представить в размахе страны, представь в рамках своей собственности. Кому-то тоже может захотеться пересмотреть твое право на что-либо)
Казак
Цитата(Сама Независимость @ 1.4.2011, 12:06) *
"сам воруй, другим не мешай и умей делиться".

В точку. Самая суть современной российской системы госуправления.

Цитата(Lotar @ 1.4.2011, 12:15) *
И почему я с тобой согласен на 100%?


И я.

Цитата(stuffin muffin @ 1.4.2011, 12:41) *
изменить Конституцию, отменить мораторий на смертную казнь, ввести госплан, ужесточить законодательство


Это называется "правовой фетишизм" - переоценка возможностей права. Законодательство и так достаточно строгое.
При любом законодательстве главное не что написано в законе, а кто его применяет.
Конституция - это не более чем бумажка. Если есть дееспособное правительство и парламент, даже её отсутствие никак не повлияет на их работу.

Цитата(Боня @ 1.4.2011, 22:14) *
Стоит только начать пересматривать что-либо, и каждый вновь приходящий начнет пересматривать уже все под себя. Тебя это устроит?
Окей, трудно представить в размахе страны, представь в рамках своей собственности. Кому-то тоже может захотеться пересмотреть твое право на что-либо)

Не будь ты юристом, я бы сомневался, лукавишь ты или нет. А так уверен, что лукавишь.
Ты употребила слово "собственность" - но к ворованному его употреблять нельзя.
По хорошему, всё, что приватизировано, с юридической точки зрения принадлежит государству, ибо все сделки по приватизации носили незаконный и преступный характер.
Достаточно пересмотреть один раз - стратегические предприятия и объекты вернуть в госсобственность. Те же авиакомпании.
Так что довод о пересмотре "права" - не срабатывает. Вор, укравший вещь, не приобретает на неё "права".
stuffin muffin
Цитата(Казак @ 1.4.2011, 22:10) *
Близко к истине. Леонид - классический "ура-патриот".
Особенно порадовала фраза насчёт картонной винтовки - очень в тему, ибо в современных ВС РФ новая техника в штучных экземлярах, зато налажено массовое производство её надувных резиновых муляжей, что обманывать спутники-шпионы. Хотя кто знает, может, и картонные делают)

выполз?
что ж ты в предыдущих темах то не отписываешься, где онолитегой блистал? ad.gif
1) ты юрист
2) ты не служил
3) ты не пиджак
их 1),2),3) следует вопрос - откуда ты можешь хоть что-то знать про ВС? из уха мацы эха москвы?
ааа! я совсем забыл - у тебя есть мифические "знакомые", которые из первых рук знают, как всё плохо. такие же реальные, как "источники в правительстве, которые пожелали остаться анонимными" в комсомольской правде и lifenews?)
ну да бог тебе судья, зачем ты врёшь и отстаиваешь эту позицию. может из-за плохого образования? вполне вероятно.

Цитата(Казак @ 1.4.2011, 22:10) *
Будь нынешнее правительство другим, первое, что оно должно было бы сделать - пересмотреть "приватизацию".

всё верно, я выше об этом писал. но пресмотр приватизации это, опять же, СЛЕДСТВИЕ. а пересматривать нужно первопричину.
вопрос на засыпку: почему в СССР не было приватизации? ad.gif

ура-патриотизм это совсем-совсем другое ab.gif
можете погуглить, чтобы со стороны на себя и этот дешёвый довод со стороны посмотреть)
stuffin muffin
Цитата
При любом законодательстве главное не что написано в законе, а кто его применяет.
Конституция - это не более чем бумажка. Если есть дееспособная власть, даже её отсутствие никак не повлияет на его работу.

юрист с "картонным ружьём" icon_lol.gif
Казак
Цитата(stuffin muffin @ 1.4.2011, 22:24) *
выполз?
что ж ты в предыдущих темах то не отписываешься, где онолитегой блистал?
1) ты юрист
2) ты не служил
3) ты не пиджак
их 1),2),3) следует вопрос - откуда ты можешь хоть что-то знать про ВС? из уха мацы эха москвы?
ааа! я совсем забыл - у тебя есть мифические "знакомые", которые из первых рук знают, как всё плохо. такие же реальные, как "источники в правительстве, которые пожелали остаться анонимными" в комсомольской правде и lifenews?)
ну да бог тебе судья, зачем ты врёшь и отстаиваешь эту позицию. может из-за плохого образования? вполне вероятно.


Лёня, ты прямо приближаешься к точке кипения. Такими темпами, того гляди, скоро дашь течь, как реактор на Фукусиме ab.gif
...и зальёшь весь форум ОЯТ ab.gif

Цитата(stuffin muffin @ 1.4.2011, 22:24) *
всё верно, я выше об этом писал. но пресмотр приватизации это, опять же, СЛЕДСТВИЕ. а пересматривать нужно первопричину.
вопрос на засыпку: почему в СССР не было приватизации?


Потому что не успели.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.