Хм...Ну тогда профессия "переводчик" вымрет быстрее чем я думал даже...
Однако английский всё равно нужно продолжать изучать..)

Ты в это действительно веришь?) Поясни тогда почему рынок снес СССР, при падении цены нефти в 2.5 раза, и при этом Россия спокойно перенесла падение почти в 5 раз в 2014 году? Причем ресурсы СССР и России несопоставимы. По твоей логике, Россия должна быть "уже разорвана в клочья"(с).
Какой такой рынок? Политика уже давным давно победила рынок) Очень красноречиво говорит об этом внешний долг США. Так что забудь это красивые высказывание наших либеральных экономистов об управляемой руке рынка. Китай вон что-то все под госконтроль поставил и стал крупнейшим экспортером практически по всем областям экономики.
А тут все красивые сказки про самоуправляемость. С этими сказками СССР и развалили при полном попустительстве всех и вся.
Если действительно хочешь узнать посмотри хотя бы указы Горбачева начиная с 1986 по 1989 года. Там что ни указ - откровенной предательство и экономический подрыв страны. Просто печально что все кто наверху был в теме и большей части всех все устраивало, а затем они резко стали "уважаемыми людьми".

Дебаты нужны не для того чтобы они спорили с друг другом. Эти дебаты нужны для того, чтобы народ увидел и оценил кандидатов за которых собирается голосовать.
И если Грудинин не выдержал давления в песочнице, то чтобы он сделал будь на месте Путина, когда на того шел вал грязи в 2014-2015 годах.
Закатил бы истерику? Типа все не правильно? Так не должно быть? Я лишь еще раз убедился в своем собственном мнении.

А где я говорил про падение нефти?
Да и потом, где падение перенесли? Повышение курса в два раза произошло. Рост цен и падение экономики продолжается.
Причем переход на альтернативную энергетику наших покупателей только все усугубляет.


Я нигде не про руку, ни про самоуправляемость не говорил, что за тотальное передергивание?


Так и есть, все сдали сами же коммунисты. Сдали ровно под давлением рынка, так как им хотелось все взять себе и жить красиво. Так и произошло и продолжается. К слову, Грудинин один из красных директоров.
Этот тренд пилить все и вся так и продолжился.

Я про "самоуправляемый" рынок. Такой рынок всегда управляем. В данном случае он управляем теми, кто управляет долларом.

Он прав в одном, не дают изложить позиции, а устраивают шоу.

Ну так и есть. Это ведь и есть шоу. Для изложения позиции существует предвыборная реклама, по законодательству положено определенное количество минут на госканалах в течение всей избирательной компании. А телешоу для того чтобы себя показать и на других посмотреть.

Нет, дебаты не шоу. Дебаты созданы по принципу в "споре рождается истина". Каждый кандидат как эксперт обращается с вопросами к другим кандидатам, чтобы найти слабые стороны, а оппонент описывает сильные стороны и аргументирует.

Когда превращается все в шоу политика заканчивается. А в целом кому какая разница до программ? Расценивают совсем иначе. Вот Путин красавчик по главным каналам ТВ показывает оружие, которое не он сделал, а эти там как в курятнике щебечут. Вот и вся конкуренция.

Ну так, а кто говорил что будет легко?) И вообще глупо иметь административный ресурс и им не пользоваться. Хотя по большей части, обычно наши чиновники выслуживаются друг перед другом в правящей партии. А те кто наверху бывает и не сном не духом. Сам видел как это происходит изнутри, когда крутился в чиновничьей среде.

Ну для кого-то все шоу и убитые люди в новостях и голодающие люди и т п. А кто-то это все терпит на себе. Сытый голодного не разумеет. А в мегаполисах много сытых и им как-то все равно кто-то там в провинции концы с концами сводит.


Ну так система такая. У нас это на всех уровнях.
Значит что-то не так работает и кто за это все отвечает?
Тебе нравиться так жить?

По мне это вектор к Северной Корее. Дофига оружия, а есть нечего и все в армию. А потом окажется как всегда, что все жертвы напрасны. Просто кто-то очередной раз нажился.

Я замечаю что система потихоньку меняется. Да со скрипом, да очень медленно, да с проворотом назад, но меняется. И чиновники постепенно все меньше и меньше воруют и уже даже губернатором сажают и начали осаживать чиновников крупного ранга и даже ДПС практически не берет взятки (для примера сам попробуй дать). Сейчас чисто для меня субъективно коррупция сместилась с высших эшелонов (там уже наворовали в свое время) на средний уровень (уровень мэров и глав регионов), там глядишь и до мелких чиновников дойдем.

Я не сравниваю Россию с ЕС или США, я просто сравниваю с Россией 95-99-2004-2008 и тд. В 99 никто не думал, чтобы Россию сравнивать с Германией и Голландией, выжить бы. Жаль никак не могу найти скан газеты конца 98 года.(сохранял как то себе специально) Когда Россия официально просила ООН о гуманитарной помощи. И сравни ту ситуацию с текущей.

Зато история показывает, что когда хочется всего и сразу и побыстрее, почему-то всегда происходит катастрофа это и Россия 1917 и Россия 1993 и Украина 2014, тут можно много примеров привести, эти примеры просто наиболее понятны и близки по смыслу.

Так что я за постепенные, пусть очень медленные изменения, а не за кипишь и резкие кидания из стороны в сторону.

PS. Вот новость с ленты.ру: Россия просит у США еще немного еды https://lenta.ru/news/1999/09/29/food_aid/ - 29.09.99 - Россия которую мы потеряли©

Дык вот когда идут резкие дергания и призывы на баррикады и смену госстроя, вот это очень хороший признак того, что кто-то хочет нажиться.

Каких Губернаторов, либералов то? )))
Недавно смотрел про грамотного ДПСника на ютубе. Это теперь мем.



Тут дело в том, что для экономики и вообще лидерства важна скорость.
Мы конечно с голоду пока не умираем или не все пока, но при этом амбиции на лидерство. Ну это смешно, когда везде рухлять и совок выделываться крутизной.
Хотелось бы не показухи, а реального развития, а все что есть по большей части показушное, не может пока дотянуть до лидерства. Я даже смотрю презентацию этой ракеты и просто стыдно как это все оформлено. Ну типа как всегда выделили денег, их попили, а презенташку сделал школьник как умел.

А где призыв на баррикады? Что опять за передергивание?
Выборы это не баррикады, но они должны быть на должном уровне, раз мы такие крутые.

Я разве о тебе? Или ты тоже зовешь на баррикады?)))

Я о Собчак, о КПРФ и Зюганове : КПРФ выложила на своём сайте чертовски "чудесное" обращение, в котором присутствует прямой призыв к военным саботировать Парад Победы 9 мая, а демонстрантам "Бессмертного полка" - игнорировать шествие. https://msk.kprf.ru/2017/05/08/26547/

Военные — участники парада! Мы верим в Вашу справедливость, уважительное отношение к Поколению Героев. Нельзя допустить позора и проводить парад Победы при изуродованном облике Победной Красной площади!
Ни одно подразделение не должно сдвинуться с места, ни одна боевая машина не должна завести мотор к парадному маршу, не один самолет или вертолет не должен подняться в воздух для торжественного пролета над Красной площадью, должен замолкнуть военный оркестр, ПОКА ДРАПИРОВКА МАВЗОЛЕЯ В.И. ЛЕНИНА НЕ БУДЕТ СНЯТА!!!!!
Вы — наследники тех, кто в грозном ноябре 1941 года, когда враг стоял под Москвой, когда полевые аэродромы врага были совсем близко от Москвы, с открытым забралом, чеканя шаг, уходил на передовую ради Вашей жизни, держа равнение на незамаскированный Мавзолей В.И. Ленина .
Не допустите очередного глумления антинародной власти над памятью Героев!
Мы верим в Вашу доблесть, это Ваша безымянная высота. Будьте достойными наследниками Великих Предков. Заставьте сорвать драпировку с Мавзолея Ленина!
Участники шествия «Бессметного полка»! Призываем вас отказаться от прохода по Красной площади, если драпировка Мавзолея В.И. Ленина не будет снята.

Да и вообще у меня к КПРФ все больше и больше вопросов последнее время. Шел бы Грудинин как независимый кандидат, думаю было бы гораздо лучше. Зюганов последнее время ведет какую-то свою непонятную игру.

Кетан, я отчасти согласен с тобой насчёт "плавных" изменений, а не резких и не знаком глубоко с вашей ситуацией в России...Но насколько я знаю, у вас, во многих городах в нынешнем 2018-м году (особенно мелких городках) ещё советский союз не закончился судя по внешнему виду...) Куда уж "плавнее"?)) Ну, а про зарплаты и речи то нет. Недалеко то вы даже от нищей Белоруссии ушли... 25 лет вашему Путину (ну и нашему Лукашенке) видимо мало было...Нужно ещё время...Лет 50 хотя бы?))
Не знаю как ваш Путин, но наш так вообще вниз "тащит" Беларусь...Максимум - иногда по прямой движется, чтобы вообще не "утонуть". Это его предел в "развитии" страны и экономики. Частников и мелкий бизнес душит как сука, поджимая под себя всё....Не смотря на свою популистику по телику, что даёт им "свободу" и борется с бюрократией...

Не по наслышке знаю (У меня много знакомых из моей Беларуси переехали в Питер когда-то в своё время), что вы - "питерцы" и "москвичи" живёте немного в другой реальности, чем люди из более мелких городов или городков.

Если брать зарплаты. То зарплаты вслед за Москвой и Питером, выросли во Владивостоке, Новосибирске, Казани, Нижнем Новогороде - это из того что знаю.
Да хрен знает сколько надо лет. Если брать Сталина, как пример, тому понадобилось примерно с 1924 по 1939 года. Только уже к 1939-1940 стал довольно высокий уровень жизни, и если бы не война, то кто знает, собственно потому-то ее и устроили. А Путин явно не Сталин.
Я лишь думаю, что постепенные изменения лучше непонятных колебаний. Может конечно будет и лучше, только во весь вопрос, что может быть и хуже. Да и как бы вся история России говорит о том, что всегда (заметь) всегда было хуже и только потом находился кто-то, кто выправлял ситуацию.

Не видел ничего подобного у Собчак. Но ее ролики как она помогает людям мне нравятся. Никто не смотрит, там мало просмотров.
Про коммунистов я уже сказал.


Грудинин не только от КПРФ и он не в их партии. Суть в том, что такие выборы в одиночек не осилить и тут понятно почему он так сделал. КПРФ его хотя бы охраной обеспечивает и то его пасут везде.
У меня к нему тоже вопросы, хочется услышать конструктивную позицию. А негде, везде балаган про счета и дебаты по 2 минуты на слово. Приехали.

Это всем конечно хотелось. Только весь вопрос где взять людей то.

Вон как Симонян РТ руководит и сравни с нашими ТВЦ, ОРТ или РТР24 с их режущей пропагандой.

Да и в Мегаполисах не все так безоблачно. Вот пример.
Вот построили небоскребы первые. И что думаешь, дальше продолжили? Нет, компании разорены, а основатель в тюрьме.
А Лахту строит уже самизнаетекто.
С виду все круто, а капнуть, то как-то не все гладко.
А вот что было до этого

Разве он не в их партии? Если я ничего не путаю, он на какой-то прессконференции даже говорил, что перешел из ЕР в КПРФ.

У Собчак какой-то постоянный самопиар и желание выглядеть хорошей. Где она была хотя бы полгода назад? А уж когда кандидат в президенты едет в другую страну и там обсуждает о уменьшение полномочий будущего президентства это как бы вообще нонсенс во всех остальных цивилизованных странах.

Насколько я помню, она хотела восстановить какие-то отношения. Не могу за нее ручаться, что она там делала. Но преувеличивать тоже не стоит.
А вот реально санкции были первые в результате переговоров Немцова. Немцова убили, а санкции только усиливаются и приносят ущерб.

Санкции против России? Поводом послужил сбитый боинг над Украиной. Боинг сбили, а через месяц ЕС под давлением США ввели санкции, когда доказательств вины России так и не смогли сфабриковать, санкции увязали сначала с Крымом, затем с Минскими соглашениями.
Убийство Немцова подгадали, когда ЕС и Москва вели переговоры об ослаблении санкций.

Так что не понял о каких первых санкциях ты говоришь?

Собчак хотела попиариться и получить известность на Западе https://pavel-shipilin.livejournal.com/774375.html, ну и стащить кусок пирога у Навального. Глядишь и ей бы выделили грант от USAID на продвижение демократии.

Список Магницкого

А она и Немцов там каким боком?

Может быть, но зачем не понятно. Денег у нее дофига. Мама в СФ. Живет она очень неплохо.

У Немцова был реальный политический вес в том числе и там.
Он договаривался с конгрессменами об отмене санкций Джексона - Вэйника и принятии акта Магнитского.
Намекаю, что она идет по стопам Немцова.
Видимо хочет тоже политический вес наработать.

Людей полно, а руководителя не хватает.

Ну а зачем тогда она вообще во все это лезет?

Либо деньги, либо власть, либо и то и другое вместе.

Какой у Немцова был вес в России? После устроенного дефолта 98 года он никогда бы не стал бы ни то что президентом, а даже лидером крупной партии с 5-10%.
При малейшей более-менее серьезной попытки его бы смешали с дерьмом, припомнив и дефолт и Нижний Новгород, который еще долго вычищали от тотального бандитского беспредела после него и его друга Явлинского.
Потому он сам и не лезь вперед, а крутился около наших тогдашних оппозиционеров, якобы направляя и помогая.

С меня спрашивать бесполезно, это у нее лучше спросить.
Могу предположить, что она просто говорящая голова, за которой тоже есть свой беграунд. А почему именно она объяснять наверно не нужно.

пхахахаха.
Вот это жесть. ) Мы этого клоуна здесь в теме про Украину обсуждали. НЕМЦОВ уже тогда был трупом, правда политическим. Его бложик с бреднями курам на смех. Его завалили по той причине, что по другому от него никакой пользы для оппозиции не было.

Политический вес😁
Ха.

Он своими раскаяниями в том, что Россия сбила Боинг был смешнее Ахеджаковой.

А какое участие в дефолте он принял, можно уточнить? И больше ничего он не сделал?
Почитателей у него достаточно много, видно даже по последним событиям.
И договориться в Штатах он сумел.

О чем он договорился в штатах я что-то не вкурсе?

Он пришел в правительство с реформами, (на тот момент он и Кириенко были в правительстве от одной и той же партии - СПС).
Кириенко - глава, Немцов - первый зам, посмотри по его обязанностям в википедии. Как раз, практически именно по тем отраслям и случился сначала технический дефолт. Потом когда Россия попыталась выплатить долги госпредприятий и дошла очередь до госдолга произошел обычный дефолт.
И зарубежные фонды за бесценок скупали госпредприятия. Большую часть удалось вернуть лишь к 2007 году.

А потом я хорошо помню, как он струсил, и вместо него пошел к террористам Кобзон. И Хакамада очень нелестно о нем отозвалась. Все это было практически в прямом эфире. Когда захватили Норд-Ост. Какой у него мог быть политический вес?
А потом спустя годы, в 2011 или 2012 он начал рассказывать сказки, что ему запретили специально чтобы понизить рейтинг.

Выше написано.


Стоп, а причем тут Немцов и ГКО? Он разве снял запрет на вывоз капитала?
Вообще Кириенко пришел туда когда все уже зашаталось и совсем не от его реформ. Именно из-за кризиса и начались перестановки.
Немцов после этого бардака сам ушел.


Может быть, но он достаточно выходил в люди.

Ну вообще то Немцов попал в правительство за полторагода до кризиса, еще в начале 1997 года, потом долго и упорно критиковал Черномырдина, и в итоге Ельцин назначил в апреле 1998 года Кириенко, скорее всего по указке Немцова, да и мелькало что-то такое в прессе. Ну а дефолт случился уже в августе 1998 года. И если Кириенко еще я допускаю действительно мог быть не причем, то первый зам председателя правительства, который работал за полтора года до дефолта, очень даже при чем.

Ну еще бы не уйти, когда все развалилось, кому все это разгребать? Война, дефолт, разговоры о разделении России на отдельные республики. Так вот в тот момент силовые структуры выдвинули Путина. А Немцов уже в 2007 году снова вернулся к политической карьере, когда основное дерьмо разгребли.

Хотеть, громогласно заявлять и на самом деле договориться это разные вещи. Ты по-моему ведешься на банальный пиар.

Так не зря критиковал. Черномырдин долго был премьером и допустил дефолт.
А потом и с Украиной накосячил.

Кто там больше или кто меньше виноват, это второе.
Мы сейчас говорим о рейтинге Немцова. Какой у него мог быть рейтинг после всех этих событий? Плюс после Норд Оста он вообще ушел из политики, но неудачно, банк в котором он работал, попался на крупных махинациях. Поэтому он в 2004 ушел на Украину петь оды Ющенко, ну а в политическую жизнь России вернулся уже толи в 2007 толи в 2008, и тоже особо не блистал. Тут уже появилась другая оппозиция. Так что не было у него большого рейтинга, максимум 1%.
И все эти разговоры о большом рейтинге это только больше раздуть пиар оппозиции от его смерти.

PS. Вон Вики пишет, что по данным Левада-центра у него рейтинг на выборах в 2008 году был 1% как раз и он снял свою кандидатуру с выборов.

Рейтинги полная фигня. И политический вес совсем другое. Он вообще сделал карьеру на критике и нестандартных подходах.
Он даже в оппозиции к некоторым оппозиционерам был. Такой вот человек.

У оппозиции сейчас никакая официальная статистика не покажет большого рейтинга априори. Это было бы очень забавно.
Тем не менее она есть всякая разная. Людям всегда интересны те, кто ближе к народу, а оппозиция по определению всегда ближе.

Левада это как раз не официальная статистика, а либеральная, которая приписывает проценты своим. И уж если она показывала что у него нет рейтинга, то о чем речь?

А так Клод полностью прав, он к моменту своего убийства уже был политическим трупом и нафик никому не нужен. А тут создали ажиотаж.

Да не будет никакой вменяемой статистики сейчас. Тем более взгляды могут поменяться вмиг. Вот видишь, как дефолт, все прокаженными стали.


Ну он уже не тот, определенно. Как минимум старый. Но тем не менее он поехал в США и разрулил вопросы. И убили его не спроста похоже.
Почему никто до него этого не сделал?

Уж чего чего, а его смерть была на руку оппозиции и западу, чтобы нагнетать давление, но никак не власти, и власти он уже угрозы никакой не представлял.
Так что я думаю, что либо свои же его убили, либо с запада, чтобы нагнетать давление на Россию, чтобы уступила и по украине и по сирии и по санкциям.

Сакральная жертва точно получилась как бы там ни было.
Только давления с него никакого не слепить, даже не понятно как это связать. Санкции вообще не из-за него принимают.
В общем понятно, слухи, домыслы и т п как всегда..

Ну как не слепить? Когда все западные сми и наши либеральные в один голос завопили о том, что его власть убила и во всем виноват Путин. При этом из-за очередного наступления ВСУ, тогда снова было давление на Россию, чтобы она сдала Донбасс и прекратила ему помогать. Это был как раз февраль 2015 года и их последнее наступление.
Не находишь, что как то вовремя его убили? Момент очень удачно совпал. Прям совпадение.
http://www.forbes.ru/news/281833-navalnyi-...iistva-nemtsova
https://frudor.livejournal.com/8697.html
Когда одномоментно идет один и тот же наброс, одинаковый как со стороны западных сми и наших либеральных - я уверен, что в этом случае надо считать с точностью наоборот от того, что они пишут.

Знаешь старую пословицу: На воре и шапка горит?

Кстати, а ты не подумал над таким вариантом (я не утвержаю что это так - я просто предполагаю "А почему бы и нет?"), что Путин совершил такой тактический ход с расчётом на пару шагов вперёд - специально убил Немцова около кремля, чтобы здравомыслящему человеку даже в голову не могло придти, что власть на такое способна.... Это, кстати, очень оптимальный (даже самый оптимальный) и умный вариант устранения Немцова: обычный среднестатистический россиянин (посредственного ума) по умолчанию решит, что "Ну Путин же не идиот около своего кремля его убивать...Наверное это свои же оппозиционеры и убили его специально около кремля. Или западная оппозиция..."

Вариант убиства ИМЕННО около кремля, мне кажется, был бы наиболее выгоден власти и вызвал бы меньшие подозрения. Повторюсь: если БЫ вдруг Путин решил бы его устранить (я не утвержаю, что это именно так - я просто теоретически предположил), чем если бы его убили где-нибудь, к примеру, около своего дома.

А по поводу того, что Немцов уже давно политический "труп" и от его убиства "ни холодно ни жарко" было бы власти - это верно c одной стороны. Однако "если муха долго и назойливо летает вокруг и мешает работать (пусть даже не сильно и почти не заметно), то почему бы её не прихлопнуть?"

Ну это лишь как вариант. Я ничего не утверждаю...Чисто инфа к размышлению... Я, само собой, придерживаюсь нейтральной точки зрения на этот счёт.

Слишком это заумно. И очень похоже ситуация повторилась как с Боингом. Еще ничего толком не известно не понятно, но во всем виноват Путин.
Зачем убивать? Чтобы ажиотаж создать? И привлечь внимание?
Да и как бы его украинская подруга, которая потом сбежала в Киев и которая его вытащила в ту ночь на мост, намекает куда ведет самый большой и толстый след.