Как раз и напало на нас НАТО, разве нет? 4 года тренировали грузин, американских инструкторов как грязи, плюс когда 58-я за 3 дня дошла до Тбилиси захватила несколько штабных американских машин с их инструкторами, разве это тебе не НАТО?
И как видишь не побоялись напасть на державу с ядерным оружием. Что им мешает натравить на нас Украину? Пока как раз мешает та самая неразбериха, на Донбасе. Но что в 2016, что в 2017 было несколько локальных столкновений на границе Узбекистана и Афганистана. Не зря ведь их там науськивают на Узбекистан.
А приплюсовав к этому заварушку в Армении у нашей военной базы и постоянные осторожные прощупывание в регионе Курил и Северной Кореи, мы получаем, что наши границы прощупывают, практически со всех сторон. Зачем это делают и тратят огромные средства на поддержание кучи военных лагерей у наших границ? Нельзя их там считать всех за идиотов.
Прощупывание как продолжались так и продолжаются. Малейшая возможность и будет тебе конфликт, а ответный удар по зоне конфликта, даже если она смежная с нашей территорией будет на руку США.

Ядерные удары никому не нужны, но хаос и волнения очень нужны.

Что-то не по учебнику жизнь пошла.
Но это занятно, может еще у кого есть конспекты?

Подготовка к войне идет не первый год уже. Поэтому вбухиваются большие деньги в Армию. ВПК должно работать и на гражданку, тогда это будет подъем экономики. Но даже по обещаниям Путина это 50% к 2030 году.

А история зашла далеко. Жириновского обвинили в домогательствах к мальчикам.
"Что не смеетесь? Не смешно? Не поняли, да?" (с) Жириновский

Нет. Это не НАТО. Ибо это не открытое противостояние. Это локальный короткий конфликт.
Причем - 5 дней - и нет никакой войны и боестолкновения в ЮОНР и АНР. В 14 году был миллион поводов сделать также. Если бы только один официальный отряд войск РФ зашёл с миротворческой миссией на Украину
Вся страна бы приняла на тот момент войска РФ с цветами. Кроме разве что двух-трёх областей.
Навели бы порядок, вернули бы Януковича, а в ноябре 14-го были бы выборы.

И как сейчас стало известно - было письмо Януковича с просьбой ввести войска. Только Асада письмо дошло, а Януковича - не дошло.

Вот эта промывка мозгов по поводу - Крым был республикой, а Донбасс нет.. минские соглашения.. бэээ мэээ. Это все херня. Поводов юридических защитить русских людей было миллион.

Не в поводе дело, а в том, что до сих пор Кремль не хочет идти на прямую конфронтацию. Все остальное такая же игра слов, в которую Запад играет гораздо лучше России.

У России с Сирией был и есть союзный договор. Это несколько разные вещи. У нас также похожий договор с Беллоруссией и Казахстаном.
С Украиной такого договора не было. Был договор о Дружбе и партнерстве ни к чему не обязывающий. С Китаем в 2001 году подписали гораздо более существенный договор.
Ну а насчет всего остального мы тут уже десять раз все переобсудили.

Все с хохотом срут на договора и международное право, попрекая Януковича за то что тот бежал и поддерживая президента Йемена, когда тот бежал.
И только РФ вот такая вот честная страна, которая все по букве закона.

Это чушь.
В Грузии война без всяких союзных договоров и писем.
Поэтому все всегда сходиться не будет. Всем срать на договора. Потому что всегда найдутся другие договора, на которые нюможно натянуть вывод.

Это ты зря. Во многих местах мира к России и русским, особенно военным, относятся уважительно из-за того, что Россия держит слово. Из недавнего когда взвод военной полиции зажали в Сирии, часть родов поверила договоренностям и поддержала их.

А чего сразу в США не ввести войска? Диванные войска все могут.
Сейчас Россию обвинят в чем только смогут. Идет кампания создания образа врага. А дальше будут какие-то действия и очень не дружелюбные.

ну если котелок не варит совсем, то могу объяснить разницу между Донбассом и США. Точно надо?

Все недружелюбные действия какие могли бы быть от ввода войск на Донбасс и так ведутся по той простой причине, что весь мир и так уверен, что Россия ввела войска на Донбасс.

Это ж шизофрения - бояться недружелюбных действий. А то так сплошное дружелюбие льется, ага.

Абсурдность всего этого все возрастает и возрастает, от чего интересно читать комменты иностранцев на Иносми. Все же не зря традиционные западные политические партии поголовно теряют избирателей. Они пока только умело отстраняют конкурентов, как Мари Ли Пен или Саркози, но с каждым разом все тяжелее это дается.

Смотрел последний СовБез ООН? Все же хорошо комиссара по правам человека в ЕС тыкнули носом в Ракку и Мосул. А в Гуте по-любому опять зажали слишком много иностранных инструкторов или даже частей ССО иначе не было бы такой нарастающей истерики.

PS:
Скрипаль, мне думается, на самом деле не столько удар по России, сколько попутно отвод от внутренних проблем. Если не в курсе, то в Англии буквально в начале года прорвались куча скандалов с изнасилованиями белых школьниц неграми и арабами. В наших СМИ не видел статей по этому поводу. Там уже буквально дошло до волнений. Полиция кстати пару лет все это скрывала, поскольку отдельных журналистов, кто об этом пытался писать обвиняли в расизме. В итоге это все вылилось в некислый скандал в январе-феврале. Правда его тут же хорошо загасили.
Причем у них тут появилось даже нововведение: изнасилование по неосторожности) Как вам?) Ну типа бес попутал и араб ни в чем не виноват, школьница сама виновата, воздействовала на него своим видом. А тут раз и внешний враг, даже еще с химоружием, и уже не до школьниц.
То есть политика мультикультурности уже давно трещит по швам, но западные политические лидеры не готовы пока в этом признаться.

А то ихтамнет, ага.

Так и у нас не так же чтоли? Такая же мультикультурность. Люди от мусора задыхаются, в Думе беспредел с домогательствами, экономика еле дышит, а по ТВ крутят какие у нас быстрые ракеты.
Вы тут сами великие Геополитики, а даже не знаете что в стране происходит.

Антагонист, вот ты уже начинаешь раздражать своей то ли тупостью, то ли невнимательностью.
Официально их там нет.

Да это ты из себя умника строишь на своих фантазийных теориях. Итак напортачили дальше некуда.

Кто и чем напортачил?
за твоим текстом часто вообще нет конкретного смысла.

"Россия напортачила тем, что неофициально воюет?"
Даже у этого предложения два разных смысла в зависимости от того на каком слове ударение. Неофициально или воюет.
В моем случае претензии к тому, что нет официальной позиции. В твоём случае - ты бы вообще Донбасс кинул на произвол судьбы. Тебе пох на русских людей и славян вообще.

Или может это мы здесь на форуме напортачили?
Ты перед отправкой, читай свои сообщения и спрашивай себя, а можно ли понять то, что написал как-то иначе.?

. Классное видео, наглядно демонстрирующее то, что всем класть на нормы, обязательства, обещания, правила и т.п.

История с Савченко этотполнейший сюр.

Я в пример положительный вашу больницу взяла, но конечно даже как туристу видно, что народ местный не жирует у вас, цены выросли, казино открылись турками, с местными пообщались, узнали какие зп в среднем, конечно это все поверхностно, но весьма печально, дороги и чистота тут ни при чем, хотя некоторые организационные моменты отметили для себя, что можно было перенять нашему руководству (мэриям например).

Ну это ты ещё в глубинках не была (в мелких городах, колхозах и т д)...Спросив о зарплатах в госорганизациях, удивилась бы ещё больше, узнав о том, что инженеры (с высшим техническим), дорожники, строители (порой с 10-20 летним опытом) работают по 8-10 часов за зарплату в 220-300 долларов (а порой встречаются зарплаты и вообще в 150-170 долларов)...В столице (и в обл центрах) в среднем долларов на 100-150 будет больше по госорганизациям.

А по поводу "любви" к нашему "батьке", то его, судя по всему любят только россияне. Ибо не живут здесь и знают о нём только из роликов на ютубе, где показан, устроенный "батькой" "популистический цирк и представление" о том, какой он классный хозяйственник, раз он отчитывает чиновников, будто детей за непокрашенный забор и неубранный склад, и прочие несущественные мелочи... Этот человек - чистейший популист. И не более того.
Да и вообще... Как уже давным-давно говорят о нём белорусы "Не батька он нам. И никогда не был им"

Как это нет? Есть и много раз была озвучена. Официально Путин считает территорию Луганской и Донецких областей частью Украины и всячески старается их туда впихнуть.


Если ты его не понимаешь, это не значит, что его нет, его нет только для тебя.


Вообще-то я не Президент, чтобы принимать такие решения. Для этого ведется политика по многим направлениям. По мне правильно было бы самим становиться сильными и привлекательными для других, а не силком всех склонять на свою сторону. Для этого огромный пласт преобразований нужен.

По факту так и сделали. Люди остались в руинах без каких-либо перспектив. А кому-то пришлось бежать, а кто-то остался в земле.


То к чему мы пришли не достигнув целей и ухудшив свое положение в разы.

Странные дела продолжаются, сначала с самолётом саратовских авиалиний гнали пургу о причинах трагедии, теперь случилось Кемерово.
Если теракт с самолётом замалчивали перед выборами- ок, ясно. Если в Кемерово даже был поджог- не ясно все таки почему все оказалось так ужасно с эвакуацией и пожарными выходами, все очень мутно, как и с самолётом.
Экспертное сообщество, которые в 2015 году разом аннулировали по всей стране, ждёт логичного продолжения только уже больших масштабов в техногенной сфере. Так как бизнес продолжает рулить во власти и переписывать законы под себя, а власть решила что на безопасности можно экономить вполне большие деньги, ждём ещё более массовых неприятностей по сравнению с Кемерово или Воскресенском. История наша к сожалению нас не учит.

Чего мутно? Все как всегда и везде. Все так везде работает, первый раз чтоли?
Просто все живут в каких-то розовых очках.


Можно уточнить какой именно бизнес рулит во Власти? Это бизнес сейчас скрывает все данные по трагедии?
А вы интересовались какие последствия были после пожара в "Хромой лошади"?
https://www.spb.kp.ru/daily/26071/2977227/

Ну, во-первых с Самолётом никаких странностей. Все прозрачно. Во-вторых никто особенно ничего не замалчивает, как кричат либеральные блохеры.
Смотрел тут высер Николая Соболева, от логики которого тошнит. Он возмущался, почему СМИ замалчивали резню в школе, хотя весь его выпуск был на основе вырезок из СМИ
Власть тут не причем. Почти в каждом ТЦ видел ситуацию, когда служебные и пожарные выходы были закрыты, чтобы люди не ходили. И это внутренняя безалаберность. Власть здесь виновата в том, что недостаточно наказывала за такие вещи.

Вывод гениален.
Полномочий не хватило наверно опять. Ну ничего, сейчас позакручивают гайки.


То есть все что говорят сами пострадавшие все не правда?
Еще один гениальный вывод.

Жесть, звонили и прощались с родными.
А спасатели нифига не сделали.

Предлагаю господам неверующим найти и пообщаться хоть с одним проф пилотом, который каждый день садится за штурвал. Вот там вам все расскажут про обледенение, про "молитву" пилотов, про автоматику машин и как пилоты с 15-20 летним стажем вдруг в "розовых очках" садятся на вылет, ага.

Ну что ты не знаешь о власти и какой там бизнес рулет, Антогонист ? В 15 году были изданы законы, например, благодаря которым все что касается контроля над магистральными трубопроводами перешло строго к определенным группам лиц. Это колоссальные, огромные суммы денег. Это же касается и многих промышленных сфер. Грубо говоря, если раньше Газпром (для примера) должен был обращаться за промышленнным контролем в независимые органы, теперь по закону все эти органы лишились аттестации, а карманные газпромовские эту аттестацию получили (кроме них никто не может аттестоваться, напрямую говорят "даже не суйтесь"). Теперь пром бизнес сам рулит контролем над безопасностью, плюс сократил расходы в этой сфере. Не сложно представить, что в строительстве тоже что то подобное, да там всегда и так бардак был и нарушения.

Жесть конечно жесть и соболезнования родственникам погибших.
Я вот раз попал в пожар. Реальный пожар с опасностью для жизни. Так вот из 20 человек, из ступора и паники вышли только 3. Все впали в истерику и панику. Ну после началось: да я, да ка бы, да вот если бы. Вот и все. Из 20 человек только 3 спасали себя и окружающих, остальные только мешали. И думаю чем больше количество людей, тем гораздо труднее их же спасать самих.

В Кемерово вопрос не столько к властям страны, сколько к руководству центра и непосредственно работникам, в первую очередь погибли люди из-за раздолбайства охранников и кассиров. И теперь эти самые кассиры будут больше всех вопить, что во всем виновата власть.

И да, внеплановые проверки запретили, как раз из-за криков, что они мол издеваются над малым бизнесом. А теперь все эти проверки, и не проверки вовсе. Ну какая может быть проверка по расписанию? Ушел инспектор(даже если это нормальный инспектор и все он нормально проверил) и через день-два все по-старому.

Все вот эти нарушения и проблемы до сих пор идут из 90-х годов. Когда разом уничтожили всю старую систему контроля, а новая оказалась завязана на прибыли. И нормальный контроль был уничтожен. По крайней мере, я могу сказать о транспорте, поскольку работаю в этой сфере. Нет контроля, везде превалирует получение прибыли над безопасностью.


Больше всего бесит, что все эти уроды из либеральных СМИ, которые вопят о виновности власти, сами же вопили о необходимости снижения контроля над малым бизнесом. И сами же вопили о лишних проверках и мол об издевательстве власти над малым бизнесом.

Ну почему не ясно? Зайди в любой ТЦ и просто осмотрись. Не замечала, что дойти просто до любого выхода (я про пожарную лестницу) помимо основного входа нереально. А стоит тебе пойти к пожарной лестнице так сразу откуда не возьмись охранник и претензии что ты тут делаешь? И почти везде эти двери закрыты, очень часто вижу как вставлен лом или забаррикадированы.
Ничего мутного нет. Все как и везде у нас. Погоня за прибылью, уменьшение "лишних" проверок и раздолбайство в квадрате.

Кетан, а как могут быть претензий несправедливые к власти, если это она изначально прогибается под бизнес?
Я к пажерке не имею отношение, но тоже хожу под уголовной ответственностью , случись ЧП на объекте, который я допустила в работу. Считаю, что в нормальной стране в такой ситуации сразу должны быть арестованы до выяснения причин не только администрация ТЦ, но и глава пожарной безопасности (не знаю кто там МЧС или другое ведомством) по региону как минимум. А то пока будет следственный комитет работать да разбираться, все себе нарисуют протоколы проверок и другие доки задним числом и прикроют свои жопы.

Точно, как я не догадался. Это виноваты во всем СМИ.
А может снижение контроля нужно для снижения коррупции или не догадаться?
Так на минуточку цитата Путина:
"Справку никакую не получить без денег. Деньги заплатил — все что угодно подпишут."


Чернобыль было в 1986 г.



Там начинать нужно с того, кто разрешил строить на старом заводе ТЦ. А эти разрешения дают догадайся кто и почему.

Ну вот тут согласен, только тут не сколько прогиб, сколько смешение власти с бизнесом. Просто мы, говоря про власть подразумеваем Путина, но по факту если рассматривать именно правительство как таковое, например Шувалов, Дворкович, Медведев. То они все связанны с бизнесом, и все заинтересованны в этом.
К Путину претензии в том плане, что он либо не хочет, либо не может влезть в этот галюшник.

Твои любимые СМИ типа Эхо Москвы уже начали пиарится на трагедии. Еще пожар не успели потушить, соболезнования родственникам даже не написали, а уже давай поносить власть и пиарится.


Ты еще скажи что разрешение выдает лично правительство и лично Путин.


Чернобыль при всем том масштабе катастрофы довольно быстро остановили распространение. Давай сравним с Фукусимой? А она до сих пор не остановлена и каждый день десятки тон морской воды загрязняются от охлаждения поврежденных реакторов.
Я это к тому если сравнивать безопасность и прибыль. В мире большого бизнеса прибыль всегда будет стоять на первом месте.

Газпром под госкозырьком, если кто не в курсе. Кстати, недавно новость пролетела про некого Михаила Путина родственника Путина, который вошел в руководство холдинга.
https://www.kommersant.ru/doc/3580123
Так что не надо путать кто где руководит.

Эхо Москвы не мое любимое и не знаю как они пиарятся.
Но никто не мешает "1 каналу" или каналу "Россия" пиариться и показать прямой эфир митинга вместо липовых данных.

Мне просто немного покоробило, что сразу стали виноваты правительство и Путин и владелец управляющей компании, которая владеет ТЦ, который где-то там зарубежом.
Может стоит начинать снизу? Ведь не правительство закрывало двери и выключало сигнализацию и сбежало позабыв о детях, которые закрыты в кинозалах.
А потом уж идти по цепочке, кто проверял, кто давал разрешение, когда проверяли и тд и тп. Больше всего, судя по тому, что пишут в инете, погибло людей из-за раздолбайства охранника и двух кассиров.
У меня вот больше всего вопросов непосредственно к работникам центра. Они ведь знали всю подноготную, и живут в Кемерово, то есть погибли их родственники, родные и тд.
И ведь не вчера стали закрывать двери и выключать сигнализацию, но ведь молчали, правда? А проще винить кого-то другого, но ни в коем случае не себя.

А кто руководителей назначает? Теперь и мэрских выборов не будет.


Вот давай не будем опять кивать куда-то. На Фукусиме совсем все иначе и совсем никаких оправданий загубленных людей не дает.
Это один из ярких происшествий с далекого СССР, а их было много и в наше время и постоянно они происходят. В том числе недавно отравили детей в Ядрово.

Ты что реально думаешь, что Медведев или Путин лично назначает руководителей в контрольные органы?)))
Это при масштабах нашей страны?

Чернобыль и Фукусима это как раз хороший пример сравнения "отсталого" СССР и "современной" Японии как сравнение безопасности и прибыли.
С учетом того, что тогда атомные электростанции только развивались, а сейчас технологии на порядок продвинутее. До Фукусимы очень удобно было накидывать на вентилятор.

Это даже не смешно. Устраивающийся на работу охранник будет устраивать революцию и займется установкой сигнализации, может еще за свой счет?

Кто создал такую систему и кто ее регулирует? Почему распространена коррупция?

Тулеев дольше Путина там штаны протирает. И почему он не навел порядок в своем регионе за все это время? Оно ему не нужно?

Ты прикидываешься или реально ничего не понимаешь?
Кто выдает разрешение на строительство? Губернатор.
Кто решил назначать Губернаторов, кто их назначает?
Правительство.
https://ria.ru/spravka/20110225/338705499.html

И что, это первый случай? Да они постоянно. Все обещают порядок навести и до сих пор проблемы везде и всюду.
Зато с трибун рассказывают про поднятие уровня рождаемости. Вот после таких случаев это такое лицемерие.

Ты что реально прикидываешься или даже не читал, что и как там было, а сразу начал обвинять всех во всем?

Какая установка. Когда сигнализацию банально отключили, чтобы не пищала каждый при задымлении. Ну да, а анонимно сделать запрос в контролирующий орган трудно. Не смешите мои подковы. В 2011-2012, когда я был замдиректором транспортной компании во Владивостоке, у меня таких проверок по анонимным запросам было по 2-3 на дню из-за конкурентов. И да кассирам проще банально закрыть двери, чем стоять и проверять лишних людей, но ведь тоже в этом во всем виновато правительство, как же без этого?

Ага, губернатор лично выдает разрешения. Тоже все лично подписывает. И он прямо лично вникает во все чертежи и проверки.
Мля, может уже хватит огульно хаять всех подряд, а немного почитать, что и как у нас устроено в контролирующих органах?

Они говорят, что закрывали двери, так как их штрафует МинКультуры за лишних людей в зале. Не знаю что это за бред, у нас не закрывают двери. И они в этом тоже виноваты. Прежде всего они могли открыть в первую очередь двери при пожаре. Могли спасатели разломать двери и вынести детей.

Но опять же, так выстроена система. Наказать этих кассиров можно, а система не поменяется и будут новые случаи как были до этого.
На Сямозеро тоже обвиняли каких-то подростков, а толку то. Они просто исполнители, адаптированные в системе.
А кто создает систему? Сама? Вы же не верите в невидимую руку рынка, так что тут увиливать?


ГУбернатор контролирует градостроительство и сам приезжает на важные объекты и иногда ленточку перерезает. Я работал в строительстве и не надо лапшу мне на уши вешать.
Все что устроено у нас в контролирующих органах тоже устроил кто-то вышестоящий как минимум. Так что не надо тут списывать все на простых исполнителей.

Так все живут по пути наименьшего сопротивления. Так же и голосуют беспечно. А потом удивляются, а что не так все хорошо.

http://votkinskonline.ru/news/2018-03-27/F...hare-v-Kemerovo

Описание кинотеатра на всех ресурсах говорит нам следующее: кинотеатр «Зимняя вишня» включает в себя три кинозала на 542 места:

1-й зал 256 мест

2-й и 3-й залы по 143 места

В 3 зале был продан 41 билет, там погибли все. 1 зал несмотря что там было больше всего народу спасся весь, ни пострадал никто. Во втором было продано 119 мест, пострадали и погибли из-за дыма.

Вопрос, почему первый зал спасся весь в полном составе? Я вот не вижу вины контролирующих органов, зато сразу бы дал пожизненное охраннику и кассирам из 3 зала.

Так же вопрос, зачем пиарится Гозману и Ходорковскому и либеральным СМИ писать о 400 погибших? Пиар на крови? Опять же не дождавшись ни окончания следствия, ни окончания всех проверок? То есть если даже навскидку брать там могло пострадать от 50 до примерно 120 человек. Но нет, надо писать о мутности дела и собирать подписи на петицию. Потому и бесит когда люди пиарятся на чужом горе и крови.

Это откуда цифры?
А вот свидетели и участники говорят о 300 погибших.

А я считаю, что людям надо всем делать выводы. У нас нигде не безопасно. Ни в метро, ни в ТЦ, нигде. Никто ничего не гарантирует и никакие обещания не работают. И проблема в беспечности людей и системе, которую все инертно поддерживают развесив уши.

Вы после этого будете рассказывать какие мы воинственные и как наведем порядок в Мире. А жизнь показывает обратное.

Какие свидетели и участники? Гозман? Который писал обличительные письма, когда еще горел ТЦ? Или ЭхоМосквы на котором крутят и раздувают про 400 погибших?

На мой взгляд надо подождать расследования и проверок, а потом уже что-либо говорить и заявлять.


У тебя какой-то бзик. Все что тут писали это о том, что России надо постоянно защищаться от внешней агрессии и внутренних революций и в качестве примеров я тебе приводил Ближний Восток.

Я кидал выше ролик со свидетелем и с митинга. Их в ютубе полно включая прямые трансляции.


Какие расследования. Уже всех арестовали и идет суд в прямом эфире. Люди просят отставки Тулеева. Посмотрим.

У меня бзик? Ты вообще осознаешь, что люди гибнут и страдают без всяких войн и революций? И вас все устраивает.
Для тебя такие события в норме вещей?

Вот еще до выборов был поднят шум про Ядрово. Собчак туда ездила все это обнародовать. Кто-то что-то сделал? Нет. И потом отравились десятки детей. Это для тебя нормально?

А ты сам детей планируешь ил они у тебя есть уже? Мне просто интересно, ты не считаешь что это не какие-то единичные случаи, которые где-то там? Поэтому везде и всюду у тебя отмазки. Для тебя это никак не связано?

Ты задолбал перескакивать с одного на другое. То ты про воинственность в Мире, то про Ядрово. И задолбал передергивать.

Это связные между собой вещи. Если нет порядка внутри, то какие порядки можно наводить в Мире? Это очевидно.