Зато налоги в России.)

Я тоже могу кучу примеров привести. Так уж вышло, что я участвовал в строительстве моста во Владивостоке и будь чуть менее принципиальным уже сидел бы) По крайней мере человека 3, с которыми я имел дела, с партнерских компаний уже сели)

Про города. Сравнивать нужно не крупные города, а как раз сельскую местность. А у нас уничтожают малые города, сгоняют людей в адские человейники в мегаполисах. А уж им сделать резко плохо - гораздо проще.
Поэтому, хозяйственник вполне интересен как кандидат.
Упомянутые голландцы в этом смысле - образец. Продвинутое Сельское хозяйство, малоэтажное жильё, + лучшие достижения науки.

А на наши новостройки смотреть страшно и грустно.

Об этом очень тяжело рассуждать. Тут скорее виноваты все. У нас растет общество потребления. И села у нас скорее не сколько уничтожают, сколько просто не поддерживают. В европе тоже практически не поддерживают. Но в европе уже сложились экономические отношения город-село. А у нас сначала в 1930 разрушили связи из-за чего случился голод. Затем снова в 1993 уничтожили. И сейчас из-за развития городов и IT технологий, новые связи никак не организуются. Надо почитать конечно про совхоз Грудинина, может он создал новое экономическое чудо, но вот мне кажется это скорее аналог южной и северной кореи (я к тому что при денежных вливаниях и кредитах можно сделать все что угодно).

А так вообще, вот ты веришь, что даже при поддержке у нас народ поедет в села? Мне чет не верится)

Мы речь вели про будущее бизнеса. Так вот с такой картиной как-то грустновато.


Малые города необходимо развивать, но для этого нужны очень кардинальные перемены.
То что предлагает Грудинин с беглого взгляда выглядит рационально, но скорее всего тупиково. Вопрос еще в реальной реализации и применении.
Вообще возврат к старой экономике утопичен, поэтому нужен иной подход. Сама идея коммунизма уже в Истории.

Условий нет. Сейчас в ближайших пригородах живут уже просто из-за того, что там просто дешевле жилье, но работа все равно в городе. Все же понимают, что чуть отъехать от города и инфраструктура уже на порядки ниже.

Да не в условиях дело. Вот зашел я нынче в мебельный континент на варшавской четырехэтажный. Сколько там человек сидит штаны протирает? А сколько охранников?
И теперь представим, что человек, который по большей части никогда не напрягается, сидит и получает свои 30-40к и не парится, будет активно шевелится, руками что-то делать, напрягаться и работать по 12-14 часов?
У нас на нефтевышки и в сибирь на подрядное строительство у Газпрома и Роснефти никого не найдешь, там процентов 80-90 это люди с Украины и Белоруссии. А тут работать на селе, какие села, когда желающих работать своими руками никого. Все хотят сидеть в красивых офисах)

Для села целую систему надо выстраивать. Профтехучилища, аграрные училиша, аграрные предприятия, завязанные на село. Экономические связи, на уровне сел и райцентров. Это было и так же успешно уничтожили благодаря "перестройке" Горбачева, когда по живому уничтожали экономические связи. Как сейчас это все сделать? Тут гораздо проще отдать все агрохолдингам, а тем выгоднее все объединить в одном месте, а во всех других уничтожить.
Так что чет сомнительно все это. Либо делать как в США, Франции и Германии - систему мелких фермерских хозяйств, завязанных на какой-нибудь агрохолдинг. Только у нас это никак не выходит, становится только хуже.

К этому мы еще вернемся) по пунктам.
Какая еще ложная информация в СМИ, я смотрел его прессконференции на ютубе.

Он говорит например, что надо вкладывать деньги в страну и не вкладывать в зарубежные банки и при этом у самого счета зарубежом, которые он даже к подаче в ЦИК не успел закрыть.

Говорит о запрещение офшоров и сам хранит деньги в европейских офшорах.

Говорит о том, что государство должно гарантировать собственность и при этом в программе указывает национализацию целых отраслей.

И тд и тп. Вопросов много и СМИ тут совсем не при чем. СМИ наоборот создало дымовую завесу, что уже тяжело во всем разобраться.

По поводу счетов за рубежом, какие сми? Открой ЦИК и смотри официальные данные. у нас же все в инете есть.

Для ленивых даю ссылку: http://www.cikrf.ru/analog/prezidentskiye-...od_grudinin.php

Следим за руками: В сведениях он указывает одно, а потом вуаля и оказываются у нас дополнения уже после регистрации его на кандидата в президенты РФ.
Открываем дополнения и что же мы видим? А видим что наш товарисч который нам не товарисч, хранит деньги в европейском офшоре, в банке Лихнештейна 200 штучек умножаем на 13 млн, а потом еще смотрим раздел еврооблигации. Дальше сам разберешь или по пальцам все объяснять?

Так что, когда я что-то пишу, я это беру не от желтых СМИ, а из официальных источников, на которые можно ссылаться. В данным случае я указываю ЦИК РФ.

Поэтому мне и не нравится, когда человек в интервью говорит одно, а по факту у него выходит совсем другое. А ведь у нас в законодательстве, которое опять таки на том сайте прописано, черным по белому написано, что кандидатам в президенты, а также при выборе в ГосДуму РФ запрещено иметь открытые счета за рубежом. А тут выходит ЦИК прогнулся под давлением СМИ. по идее ЦИК обязан был его отстранить, как отстранил Навального.

Вся экономика спекулятивная, вот и сидят. И эти "Роснефти" делают тоже самое, выкачивают и продают, да еще и сожрали всех конкурентов.
Даже министра слили.

Может начать с качественных дорог, не?


Я все уже выше запостил. Не вижу смысла повторяться.

Да не об этом я говорю, при чем здесь сама Роснефть. Я имею в виду, что работы валом, только работать за пределами мегаполиса и теплого офиса никто не хочет. И конкуренции никакой. Зато на теплом местечке ничего не делая хотят сидеть все. Вот ты сам работал за пределами города в чистом поле? В Сибири, на Дальнем Востоке или на Севере? Представляешь что это такое? Так что какая поддержка сел, когда туда банально никто не хочет ехать. Не представляю я этой поддержки. Это надо село превратить в город со всему удобствами, но тогда это уже не будет село.


Ну если можно сравнить СМИ с официальным ЦИК РФ тогда да) Ты намекал, что СМИ все напутали.

При том, что монополизирован рынок и нет никакого развития.
Никто не будет ничего создавать, если итак деньги капают и много.

Много где и как работал, но это не имеет значения для обсуждения.
Со всеми удобствами и инфраструктурой и должно быть. А пока даже дорог нет, а вся экономика центрирована в том числе на Роснефти и Газпроме.
Смешно даже то, что в спальных районах в Петербурге начали устанавливать освещение. 2018 год на дворе. Вы тут про какие села?


Еще раз, ссылки выше.

https://www.youtube.com/watch?v=13ZMQctwHco

Не увидел ссылки сразу. Ну и в чем неточность?

Человек сначала подписывается, что у него нет счетов зарубежом. ЦИК отказывает ему в регистрации, он направляет бумагу что у него оказался счет в виде бондов-опционов примерно на 7 млрд., потом его закрывает. Так что не вижу несоответствия.
Номинал ценной бумаги это всегда стоимость 1 шт., там же по 200, 3 разных видов. выходит под 7 млрд. Уже за одно дополнение и внесении изменений, что у него оказались открытые счета зарубежом, хотя он подписывался что у него их нет, его должны были отстранить от выборов.
Я как то про конкретную стоимость не писал, какая разница какую сумму указали СМИ? Я указываю сам факт нарушения при регистрации и отмазки в процессе. В ЕС например Марин Ле Пен за вскрытие кредитования предвыборной компании российскими банками пришлось отказаться от мандата евродепутата и уйти из политики http://www.huffingtonpost.fr/2017/06/19/lu...lem_a_22489019/

Видео или подправь или ссылку просто укажи.

Это какой-то детский сад постоянно ссылаться на Европу. Ну раз на то пошло, там за отказ от участия в дебатах какие-то есть последствия?

М-м какие дебаты? Вскрытие незадокументированных связей Мари Ле Пен с нашими банками лишило ее мандата депутата. По аналогии Грудинин получается когда баллотировался в думу и в кандидаты - указал ложную информацию и должен был лишен выборов. Его не лишили а дали ему возможность закрыть счет. Отсюда я делаю выводы, что ЦИК боится вакханалии СМИ по этому поводу и играет на руку Грудинину, а совсем не так как ты писал.
А будут выборы поглядим, сколько он наберет. Скорее сейчас идет прицел на 2024 год, если у Путина на появится адекватного приемника, то у Грудинина будет мало конкурентов, если конечно он своими прессконференциями сам себя не загонит в минус.

Так ты не ответил в чем неточность СМИ по поводу зарубежным счетов? Были счета? Были. Были на момент регистрации? Были. Грудинин подписался по этому поводу.
Почему не закрыл счета и вообще имеет счета за рубежом, хотя говорил прямо противоположное? Сначала он сказал, что забыл закрыть, потом что оставлял счет на лечение родственников. Дальше я смотреть и искать его видео не стал, смысл? Получается человек изначально врал.

Он там все сам ответил на все вопросы. Разжевал все.
И получается СМИ проверили антиагитацию. Странно, что такое вообще возможно.
Получается у него ограниченные возможности появления на центральных каналах, но в новостях его полоскать могут сколько угодно.
Вот и получается, мы тут не один час не можем с этими доходами разобраться, а бабульки и подавно ничего не поймут. Главное ведь впечатление создать.
А между тем, вопрос уводиться из плоскости политики и важных вопросов на обсуждения чужих карманов.


Я привел ссылки, там он сам за себя отвечает, давай предоставим ему такую возможность.
Получается домыслы опять.
Может он где-то и врет, свечку не держал, но речь не об этом.
Речь о том, как проходит кампания. Как распространяются домыслы и запускаются вбросы. И что вопросы по существу практически не поднимаются, обсуждение сводится к копанию в грязном белье и почему-то именно его.

Я смотрел эти ссылки он там по разному отвечал. Но не в этом суть. Он что не мог подготовиться идя на выборы? Там же написаны требования к кандидатам. Естественно будут делать вбросы и черный пиар раз он сам дает повод. Где такого не было? Это же выборы в президенты.
Вон Трамп до сих пор воююет с партией Клинтон и ничего никто не удивляется.

Штаты тут ни в какое сравнение не идут.
Тут даже исход заранее понятен.

У меня такие же вопросы к остальным кандидатам. Они что, не могли заказать продающие тексты копирайтерам?

Не могли провести свой опрос на тему влияния тех или иных пунктов на доверие избирателей?

Путину в этом смысле хорошо
Вообще ничего не написано. "Верьте".

+++
Ещё забавный момент
Количество америкосовских прихвостней по версии любителей Путина:.
Собчак, Навальный, Явлинский, Грудинин,. А больше известных фамилий то и нет. Один Жириновский - Патриот!

Может поэтому Путин и выигрывает? США наштопали кандидатов, которые друг друга топят, ага. По факту - Антогонист прав. Это очень удобная отмазка. "Кто против Путина - то подпендосник."
Это же классика! )) "Кто не с нами, тот против нас" (с) 100 лет назад.

На прошлых выборах я сам говорил - "я не волнуюсь за Путина, поэтому на выборы не пойду"
А сейчас я хочу, чтобы среди кандидатов было много достойных личностей. Чтобы было много патриотов, программы которых разнятся, но они способны объединится для общего дела после выборов.

А нам подсовывают свет истины "Путина" , пути которого не исповедимы и не познаваемы (с) Чувак.
И гнилого Навального. Который против во всем.

Хреновый выбор, я вам скажу.

Где их взять-то, этих достойных личностей, если система построена так, что ты просто не пройдешь никуда, если не имеешь миллиардов?
А откуда можно взять миллиарды? Наворовать, либо быть пендосской подстилкой!
Стариков достойный? По-моему очень даже. Сраные подписи собрать не смог в думу всего лишь (это даже не в президенты). Точнее набрал с запасом, но половину их просто завернули "за неправильное заполнение бланка". То есть нашли к чему приибацо.
А на Путина нам вообще молиться надо. Он читер! Он сумел взломать и пролезть в эту систему, в которую могут пролезть только наши хозяева олигархи, у которых в свою очередь хозяева в пендостане, либо подстилки пендосские, сидящие на их же зарплате...
Подвинул их от управления страной. И реально делает жизнь лучше. Сравнить 2000 год и 2018 - думаю ни у кого сомнений нет в том, что жизнь улучшилась.
Грудинины, Хуинины и прочие говоруны - это все от лукавого. Пусть они хоть че угодно болтают, хоть суперпрофессиональные программы напишут - им просто нет веры. И не будет.

Ну а голосовать за человека, которого ты узнал 2 месяца назад (!!!), Клод, извини, конечно, но твоя вменяемость реально под вопросом....
Ты скажем стал бы жениться на девушке, которую даже не знаешь 2 месяца, а просто чего-то читал про нее и слышал по телеку?
А тут-то вопрос посерьезнее женитьбы...
Я бы вот даже Старикову не рискнул доверить штурвал нашего государственного корабля, хотя знаю его лет 7, прочитал все его книги, смотрю постоянно его выступления и т.д. Он достойный мужик, но мне стремно то, что не имеет опыта работы и не знает процессов. Нужно, чтобы он сначала в думе поработал. А в идеале каким-нить помощником Путина. Чтоб всему научился...
А тут появился какой-то хер с горы и ты вот так просто готов пустить его за руль???? Да што за хрень-то, объясни!
з.ы. Еще такой вопрос: если бы на выборах был только ты, вот кого ты выберешь - тот и станет президентом, кого бы выбрал? :))

Голосуйте за нашего Лукашенко. Классный президент России будет. Он поднял нашу страну всего лишь за 24 года правления, поднимет и вашу...) Наконец начнёте сами существовать, а не за счёт наших кредитов...Инфа 100%.

Да... Религия, как я и говорил.

Сейчас еще покопался.
ПО версии ура-патриотов - Грудинин - подпендосник.
По версии либеральных оппозиционеров - Грудинин - проект Кремля

Оппозиционеры его мочат, потому что он серьезно мешает нужной им картинке, что в "России нет никакого выбора".

Батька мужик, че уж там :)
Я кстати не удивлюсь, если они с Путиным в 2024 году махнутся странами
Кстати, надеюсь не надо напоминать, что согласно международному законодательству, границы государств устанавливаются по результатам горячих войн.
То есть сейчас действуют границы СССР 1945 года. И у нас юридически одна страна с тобой. Незаконное решение о развале СССР не имеет никакой силы по сравнению с 30 миллионами погибших наших предков....
Просто пока что в международном суде сидят бандиты, и они конечно же этого не признают....

А религию то ты каким "боком" сюда "всунул"?

Есть такое выражение "красное словцо". Да и только полный идиот будет считать 4YBAKа религиозным человеком (хотя бы частично зная о его мировозрении). Поэтому если даже 4YBAK и употребил данные слова, то уж точно он не хотел связывать это с религией. Но Клод о выражении "красное словцо" и его синонимах, конечно же, не слышал... И как обычно (в своём репертуаре) ради победы в споре начал придираться к словам, выделяя их и придавая им буквальный смысл, связав это с религией. Очень "умно"... "Гибкость" мышления и понимания других собеседников просто "зашкаливает"...

P. S. И, конечно же, если Клод верит Грудинину, которого "знает" от силы полгода-год, то он тоже религиозный человек. Ага. Точно. Это же логично. Ведь само слово вера или молиться не может иметь другого "оттенка" в русском языке, кроме как "религиозного". И все кто его ненароком употребил ради "красного словца" - религиозные люди? А следовательно - несут чушь и дальше их можно не читать. Ok...Будем знать...

Да, только от этого "мужика" все другие обычные мужики нашей страны уезжают толпами в вашу бедную Россию на заработки, а не наоборот...) Представляешь, как у нас с работами на нашем рынке? Забирайте себе этого мужика, которого уже даже самые ярые поклонники скоро ненавидеть будут (80-летние пенсионеры, которые всегда были за него: "Пенсию плациць воврэмя - и добра!")
Белорусы с радостью поменялись бы нашего "мужика-батьку" на вашего Путина. Хотя "хрен редьки не слаще"..)
Но в этом случае может хотя бы немного "слаще" будет. Может быть.А может и нет.

у вас вроде неплохо там, народ ездил рассказывал...
видимо токо туристам неплохо?

Тот кто не живёт и не работает здесь, а приезжает, как турист - так говорят. Всё что я слышу от таких людей из России, которые бывают здесь лишь проездом - это о "чистоте улиц и хороших дорогах". Жаль только эти "чистые улицы и дороги" жрать нельзя и утолять голод в пустых желудках.. Больше они ничего о Беларуси не знают. Слушай реальных белорусов, а не россиян, кто приезжает сюда раз в полгода-год, как туристы.

Федоров. Депутат госдумы. Полковник. Помимо всего этого юрист и экономист...
Интересно про выборы:
https://www.youtube.com/watch?v=-BOKX2eY6PE
про грудинина кстати интересное замечание: откуда у него земля в подмосковье стоимостью 100 миллиардов рублей? В совхозе заработал? да он такая же алигархическая шавка-гауляйтер, как и другие. Ну-ну, Клод... Голосуй...

Здесь была дискуссия по поводу сравнения уровня жизни в России и ЕС.
Вот здесь есть интересная табличка: https://aftershock.news/?q=node/587258

Там есть столбец ППС - то есть средний нетто-заработок, там объясняется, как ее можно подсчитать и после этого можно сравнить цифры. Так вот Россия уступает по уровню жизни не так уж и много. Фактически Россия сильно уступает 7 странам, с 6 странами примерно на равных и опережает половину стран ЕС. (14 из 27 если быть точным).
Если вспомнить 93-98-2001-2004-2008-2014-2018, то с каждым разом у нас ситуация улучшалась. Для меня абсолютное дно это 94-95 год.

Для ЕС - 2001-2002 был максимум, чем дальше тем все хуже становится (это мои мысли на основе субъективного опыта).

Про Грудинина много пишут всяких гадостей, потому что для большинства он слишком резко взлетел (я про людей имеющих отношения к политике).
Лично мне он не понравился тем, что он красиво говорит, довольно умно и в тему (но тут же проявляются какие-то нестыковки, оговорки и неточности). Причем достаточно просто послушать его прессконференции.

КетанТы же понимаешь, что это "ни о чем"?

Квази, не лезь к взрослым дядям
/Клод - смотрит на предложения и конкретную программу. И оценивает по программе. Я оцениваю конкретику.
Чувак - не видит никакой программы (ее нет). И он верит, что если что-то плохо, то значит мы чего-то не знаем, значит так лучше всего. У него реально пути Путина неисповедимы.

Речь не о словах и их разных смыслах, а о том, что этот смысл подходит к тому, что Чувак реально слепо верит. Беззаветная вера - это особенность религиозного отношения.
Ве́ра — признание чего-либо истинным независимо от фактического или логического обоснования (с).

Чувак Федоров
а) Зависимое лицо. Это не независимый аналитик
б) Пустозвон. Говорит одно - делает другое

И вот еще - За что голосовал Евгений Федоров.

Федоров - забалтыватель. Во времена Майдана они получили со Стариковым популярность, рассказав немного правды. А теперь управляют мнением поверивших.

3 страницы до этого шло обсуждение.

Мда ) А Навальнята утверждают, что Ютюб контролируется кремлем и им дизлайки накручивает. И тоже говорят, что Кремль Грудинина продвигает )))
В общем у них логики больше. Шарий для них тоже кремлевский.
А у тебя получается - Ютюб контролируется, но одновременно продивгает и Навального и сам же Навального Шариём топит.
Непоследовательны эти американцы )

Дык, тут разница - на лицо. Порошенко сказал, что откажется, но не отказался. А Грудинин сказал сразу правду. И это естественно, что управление можно разными способами закольцевать на себе, не нарушая закон.


Да, беспечно. Ты буквально хочешь посмотреть "хороший человек или плохой" "Достойную жизнь вел или не очень". И не смотришь на то что он предлагает и собирается делать.
В итоге ты можешь выбрать "хорошего достойного", который открытым текстом будет говорить как собирается разваливать страну.

Не вижу ничего предосудительного. Человек из крупного бизнеса. Даже мне нужен счет европейском банке. А у меня микробизнес.
Я сейчас запускаю новый проект - и у меня катастрофически не хватает времени ни на что. И я при этом не в президенты готовлюсь.
Правильно говорит. И правильно делал, находясь в определенных экономических реалиях.
Если ты живешь по определенным правилам игры и хочешь их поменять - глупо играть так, как будто правила уже другие - ты проиграешь. И вот он очень многим рискует. Президентом не станет, а счета и офшоры придется позакрывать, бизнес перенастраивать и т.п.
С твоей стороны это какое-то морализаторство. Мол, раз хочет коммунизм - значит и должен был всегда жить по законам коммунизма. Но это глупо.

Одно не противоречит другому. Смысл в том, что частной собственность должна быть до определенного предела и тем более в стратегически важных отраслях. Вот ты построил заводы, пароходы, страна стала от тебя зависеть, а ты подписался с западными партнерами на всестороннее сотрудничество и тебе после развала страны - губернию обещают. Понятно, что это угроза государственности.
А вот частная собственность в определенных масштабах должна всецело защищаться, чтобы у человека была уверенность в завтрашнем дне.

Давай еще конкретики.

Столько зомбо бреда понеслось со вкусом совковых пролежней. Особенно забавно про Лукашенко, вообще гроза всему и вся)))

А вот конструктивное интересно.

Тут самый спорный пункт. Дело в том, что национализация сохраняет контроль над отраслями у государства, но порождает коррупцию, феодализм и стагнацию. А полностью отдать на откуп рынку, значит уплывет к акулам. Тут таким популизмом не решить.
Сейчас уже очевидно, что транснационалы могут конкурировать с целыми странами, поэтому голой так называемой господдержкой или госконтролем тут не решить.
На самом деле во многих вопросах такие дилеммы.

Типа спасибо товарищу Сталину за наше счастливое детство, а еще за то что солнце встает по утрам...
Не подвинули, а отжали кормушки. Ваши крипты на очереди. Молись...

Право любого государства на национализацию частной собственности, в том числе и принадлежащей иностранцам, вытекает из общепризнанного принципа международного права — суверенитета государства. Осуществление национализации — это одна из форм проявления государственного суверенитета.

Каждое государство в силу суверенитета устанавливает свою политическую и экономическую систему, свою систему права собственности. Государство имеет исключительное право устанавливать содержание и характер права собственности, порядок приобретения, перехода и утраты этого права.

Право государства на национализацию, включающее право свободно распоряжаться своими естественными ресурсами и богатствами, было подтверждено в ряде резолюций Генеральной Ассамблеи ООН. Так, 21 декабря 1952 г. Генеральная Ассамблея ООН на своей VII сессии приняла резолюцию № 626 “О праве свободной эксплуатации естественных богатств и ресурсов”. В ней говорится, что “право народов свободно распоряжаться своими естественными богатствами и ресурсами и свободно их эксплуатировать является их неотъемлемым суверенным правом и соответствует целям и принципам Устава Организации Объединенных Наций”. В резолюции рекомендуется всем государствам — членам ООН воздерживаться от действий, прямых или косвенных, имеющих целью препятствовать осуществлению суверенных прав того или иного государства в отношении его естественных богатств. В то же время в резолюции не содержится каких-либо положений, которые ограничивали бы право государства национализировать собственность иностранцев или устанавливали бы условия проведения такой национализации. Поскольку осуществление национализации относится к внутренней компетенции государства, ни один международный1-орган не может обсуждать меры по национализации собственности иностранцев. Это положение нашло свое подтверждение также в решении Международного суда ООН, который признал себя некомпетентным рассматривать жалобу правительства Великобритании (1951 г.) в связи с национализацией Ираном Англо-Иранской нефтяной компании.

Таким образом, с точки зрения современного международного права право осуществлять национализацию собственности, в том числе собственности иностранных граждан и компаний, является бесспорной прерогативой суверенного государства.



У нас под носом совершенно спокойно прошла нацоинализация главного банка Украины - современного Европейского государства.
https://www.svoboda.org/a/466113.html - А еще национализация это не обязательно просто отбор.
Не думаю, что в этом есть прямая взаимозависимость. Приватизация у нас в 90-х была. Чего породила?

Есть. Государство ограниченно многими параметрами на рынках и чем больше контроля, больше бюрократии и неповоротливости. Принцип все ничье, народное уже тоже проходили - воровство во всех уголках и "даш на даш". Феодализм итак уже есть. Это вертикаль из тех кто у кормушки, остальные только примыкают. Монополизация рынка и его изолированность, что не дает никакого развития, а только закачивание бабла определенным избранным.



Это не приватизация была, а банальный отжим.

Кратко выскажусь по теме. Россия уверенно входит в то большинство стран, в которых смена власти никогда не происходила и не будет происходить через выборы.

Навального уже списали, на этих выборах о нем уже не слышно особо, да и денег ему не выделили, на рекламу не хватает.

Грудинин в данном случае - кандидат в президенты РФ, поэтому я и рассматриваю его как возможного президента. И сравниваю что он говорит, и что делает. Получается у него слова расходятся с делами, а то что он говорит походит на пиар, то есть сомнительно что он будет придерживаться своих слов после выборов, если он уже сейчас пытается обойти условности.

Я за постепенную национализацию, как произошло с Аэрофлотом(который подмял под себя практически все крупные авиакомпании), ВТБ (который сейчас потихоньку влез в ритейл через Магнит) и тд и тп.
Но как всегда все упирается в эффективных менеджеров, то что не свое - не жалко и в этом беда с этими госкомпаниями. Ну и беда в том, что все текущие кандидаты пиарятся на национализации, причем резкой и глобальной, не объясняя что они под этим подразумевают.

Кто списал, если не секрет?


Что-то не заметил расхождения. Но как бы там ни было, это не мешает нынешним оставаться.


ВТБ отжимает Магнит. Причем тут национализация, можно уточнить?

Те, кто на него ставил, пытаясь сменить в России власть. Сейчас вот за счет его последователей у Собчак увеличился рейтинг, ну и часть его последователей из оппозиции к власти пошла в лагерь Грудинина. Ты прекрасно меня понял, зачем цепляться к словам?
Насчет денег - у него резко уменьшилась сумма выделяемых грантов от Национального Фонда в поддержку демократии (NED), финансируемый USAID.


Национализация это отжим бизнеса в пользу государства, разве не так?)
Так вот ВТБ это банк под управлением государства, а точнее нашего ЦБ РФ. Соответственно идет отжим части ретейла, чтобы на него можно было бы влиять при желании. Особенно пиарится государству, тогда когда это нужно. Особенно перед выборами. Соответственно за резкими решениями ВТБ банка (например как предыдущая покупка банка Москвы) стоит Набиулина.

А она разве где-то меняется через выборы?) Я что-то даже таких стран и не припомню) Власть меняется либо силами внутри страны, либо силами снаружи из других стран, но не простым народом. Народ лишь может показать поддержку того или иного кандидата. Да и это этого можно показать по-разному.

Спрашиваю, потому что я ваши догадки не знаю и сам не додумываю.
Навального уже начинают блокировать везде и всюду, потому что там уже очень глубоко копнули и новый хайп пошел.
Но копнули даже не совсем они, это все Лесли)

Понятно, так называемый ХПП, хитрый план Путина. Интересно, а когда у тебя отожмут все что есть, ты наверно так же будешь думать?
А объяснить можно, каким образом и зачем нужно влиять на ритейл?

А что эти цифры значат? То есть на всех у нас миллиарды, а по факту у кого-то миллиарды, а другим в лучшем случае несколько тысяч достаются.
У нас достаточно состоятельных людей и огромное количество за чертой бедности.

Кстати, безграмотность тоже показатель. Люди в банальных вещах не могут разобраться. Ну как можно в пример приводить среднее арифметическое? Ну хотя бы медианы составляли, раз уж углубляться в статистику, но и медиана не показатель.
Раз уж брать грубые экономические показатели, то это объем ВВП. И просто грубо и суммарно мы где-то на 12 месте по официальным данным. Ваша любимая Вики https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%...BD%D0%B0%D0%BB)
Но это тоже такой себе показатель, потому что важна структура, распределение и т п. В реальности живут более не менее только в мегаполисах и только какая-то небольшая часть. Это даже можно в цифрах очень примерно и грубо прикинуть, что не больше 10-20 млн человек из 146 млн. Так еще и демография неоднородная, там процент исключительно местных какой?


Что именно улучшилось и за счет чего?

Мнение народа полностью управляемо и статистически просчитываемо )

Антагонист
А почему все решили, что у Галицкого именно отжимают Магнит? У него 29% акций было. Он фанат футбола и горячо любит свой второй проект - ФК Краснодар. Почему не рассматривается вариант при котором он перестал устраивать инвесторов?

Он это прямо не говорит, но я как психолог вижу как он это говорит. Примерно такая же ситуация как с Вконтакте Дурова. Человек все сделал с нуля, а потом ему объясняют, что он делает что-то не то, до свидания. Последствия понятны, либо продаешь, либо отдашь. Начинается прессинг.

Сейчас еще один крупный бизнес с нуля прижимают, но уже прессуют. Он только начал масштабироваться в мегаполисы и его заметили. Погугли про До-до пиццу и его создателя.

Те же Грудинин и Потапенко в такой же ситуации. Потапенко только и делает, что рассказывает как защитить бизнес от отжима.

Я не знаю что тебе понятно, что нет. Ты постоянно прямо противоположные мысли высказываешь. То ты пишешь что это хорошо, то пишешь плохо. Я уже высказался, что национализация меня устраивает без резких телодвижений.
По поводу Магнита. Ах бедный и несчастный Галицкий. Отжимают бизнес у бедолаги. Тебе саму то не смешно? Он в долгах как в шелках. Значит по-твоему надо набрать кредитов, затем когда бизнес уйдет в жуткий минус надо плакаться какой он бедный и несчастный? Магнит уже года полтора с тудом держался на плаву. Акции с осени падают, в новых кредитах ему отказали. Проблемы у него идут с 2015 года.

Ты сам не ничего знаешь, в госкомпаниях не работал, в чиновничьих кругах не общался. Но ведешь себя как большинство наших либералов: Шеф все пропало! Все плохо!

ВТБ выкупил Магнит, чтобы не было сильных потрясений накануне выборов. 16300 магазинов по всей России и 270 тысяч прямых работников и примерно 550-600 000 косвенных напрямую зависящих от работы магазинов.
Ведь обанкротят Магнит, а затем недовольные будут винить во всем Путина. Это как во Владивостоке было. Изнутри всю эту грязь видел. Так что мне не надо сказки рассказывать.
То что делают с Магнитом это тоже самое как было в свое время с Трансаэро и с Тольятинским заводом. Но думаю скорее всего еще на местах чтобы выслужиться будут влиять на выборы. У Магнита 16300 магазинов по всей России. Там повесил плакат, там сделал заявление, там устроил акцию и тд.

А ну-ка расскажи нам что ты знаешь про то, как отжали бизнес у Дурова? Что-то ты совсем в сплетнях погряз. Ничего, что уже задолго до того "отжима", Вконтакт Дурову уже давно не принадлежал, он сам понараспродавал контрольные пакеты акций.
Я тоже ту ситуацию видел изнутри будучи акционером вконтакта.
После того как Дуров попускал самолетики из 5000 купюр и назвал народ, прыгающий за деньгами быдлом, от него отвернулись многие .

Я говорю о том, что у медали две стороны и что тут Шариковыми методами ничего хорошего не выйдет и мы это уже проходили.


Эти проблемы у всего ритейла из-за кризиса, экономика стремительно падает и изолируется. Не как в 90-е, но все таки тренд не утешительный.
А кредиты - это просто плечо и они всегда присутствуют в крупном бизнесе.
А это один пример из множества, просто актуальный на сегодня.


Ну если ты как местный клоун будешь так голословно заявлять, то не о чем будет говорить вообще. Нет никого смысла обсуждать чьи-то домыслы, которых тут уже гора накопилась.


А так его хвалят, за то что он Магнит сделал? ))) И айфоны тоже видимо благодаря ему появились? ))) Добрый какой)


Для перевыборов хватает и ТВ. У действующего главы полно эфирного времени и он даже отказывается, от дебатов, выступлений и т п.
Один только сбор подписей чего стоит.