Спросил потому что интересуюсь будущим.

А беларусы не славяне ?

Про митинги. Будет положительный опыт - будут ходить чаще. А так митингуй не митингуй все равно получишь три рубля.

Пример номер раз.
Ну вот смотри жители одного недостроенного дома объявили голодовку - им дом достроили.
Вслед за ними другие начали объявлять голодовки - только им не достроили их дома.

Пример номер два.
Жители многоквартирного дома собирают деньги на что-то. Если хотя бы 25 % живет впритирку - не на что не соберут.
А спору, ору будет на весь двор. Потом поссорятся и другие более реалистичные вопросы решать не смогут.

Примеры глупые, абсурдные, но они дают понимание и некое объяснение происходящего.

Обстоятельство номер 2. В принципе власти выгодны митинги. На то много причин. Вот Клим Жуков с Гоблиным часто обсуждают эту тему.
И Клим Жуков (как будто он 2000 успешных митингов провел) рассказывает что нужно организовываться митинговать и прочее.
Хотя положительного опыта митингов мало у кого есть. Есть те кто проводят митинги грамотно. Но никто не добивается результата в более менее принципиальных вещах. Хотя есть хорошие примеры - Шиес, Хабаровск. Но опять же результат достигнут очень большими трудозатратами, часто несоизмеримыми с тем событием.
Самые главные товарищи из-за которых разгораются митинги остаются на своих местах.

Почему митинги выгодны правительству. (Ваш митинг в Беларуси не в счет, он специфичен). -
1.Можно быстро увидеть буйных и быстро их посадить в кутузку.
2.Можно дать народу высказаться, а потом с помощью психологов, манипуляторов спустить на нет агрессию.
3.Можно быстро понять какой вопрос у народа стоит особо остро.
4.Можно убрать у себя в командах неугодных. Тем или иным способом.
5.Можно потренировать полицаев, что бы они не разучились дубинку в руках держать.
6.Можно посмотреть какие средства применяет народ. Мож кто-то уже изобрел базуку с атомным зарядом.
7.Можно на митингующих опробировать новый газ, звуковую, инфракрасную, СВЧ-технику. Новые резиновые пули и так далее.
8.Можно дать работу адвокатам и подобным структурам.
и многое многое другое.

Ваш митинг в Беларуси не выгоден Лукасу, но выгоден другим участникам политической игры. В этом проблема.

Ну и главный вопрос, Quasar, ты бы хотел что Беларусь стала свободной Европейской страной или оставалась экономической прокладкой между Европой и Россией.
Или же ты за то что бы Беларусь вернулась опять под крыло Российской Империи ?

У тебя довольно стойкая и выверенная позиция.

Пикапфорум содержит вредный нежелательный контент

del

del

Ну теперь понятно. Хорошо что ты вилку видишь.

Может ты подумаешь о том что Европа Вас к себе на равных не возьмём.
Ну кстати как и Россия.

А Путина и Лукашенко желтеть не зачем - им уж лет то сколько .
Сменят как надо и на того кого надо.

К сожалению ждём перемен.

А про Польшу почитай побольше - откуда у нее деньги, кто помогает.
Чем известен военный польский флот.

Пикапфорум содержит вредный нежелательный контент

Островце

У нас одна женщина на работе смотрит Невзорова, и вот мне стало интересно, что он такое.
Вот его разбор, мне понравился, Квазар и Антагонист - не рекомендую.

Пикапфорум содержит вредный нежелательный контент

Пикапфорум содержит вредный нежелательный контент

Да, всё верно. В Островце.

Пикапфорум содержит вредный нежелательный контент

Видел этот разбор ещё года три назад. Разбор субъективный и основанный лишь на "выдирании из контекста".

Поверь...Абсолютно ЛЮБОГО умного человека (каким бы образованным и интеллектуальным они ни был) можно разобрать таким образом, выдирая его фразы из контекста - и тебе подобный разбор точно так бы понравился. Вот вообще любого. Не веришь? А это видео - абсолютно любительское.

А Невзорова уж точно я знаю лучше этого блогера, так как слушаю его "Невзоровские среды" ещё очень очень с давних пор (передачи, которые идут каждую неделю и по часу). И не только его передачу. Я столько мог бы "навырезать из контекста" его фраз, если бы была такая задача...Но какой в этом смысл?

Покажи мне ХОТЯ БЫ одного учёного, аналитика и человека, который никогда бы не ошибался и которого нереально было бы "разобрать" точно так же, выдирая из контекста его фразы и постоянно пытаясь уловить его на мелких ошибках в аргументах. Получится показать такого "уникума"?

К тому же этот разбор совершенно не противоречит его словам о текущей ситуации в РБ. Если ты хочешь поспорить с Невзоровым, то просто напиши с чем не согласен. А кидать эти любительские видео с "вырезками из контекста" одного из его хейтеров, с темами, которые совершенно не связаны с текущей ситуацией - это глупо и не профессионально.

Quasar



Про митинги отдельно как о явлении тут уже говорилось, в том числе Клодом. Вопрос лишь в том, хочешь ли ты быть той самой массой которой управляют или нет.



Ну я рассматриваю, тебя конкретно, а не всех вместе. Все вместе пустая масса, ты можешь быть либо этой массой которая стоит пнями и их метелят дубинками, либо тем кто что-то решает и управляет этой массой.

Улицы пустыми никогда не будут, т.к. люди есть люди, вопрос только о твоей роли во всем этом и ты упорно пытаешься выбрать самую днищенскую, самую зависимую позицию, где ты получаешь максимум вреда для здоровья и жизни, но при этом ничего не меняешь и не получаешь. Кроме легкого кайфеца от якобы причастности к чему-то великому.

т.к. люди халявщики в своей сути они очень падки на этот кайфец, что можно выйти пнем нихера не делать и оказывается быть великим революционером поэтому улицы не будут пустыми никогда и нигде примерно также как никогда и нигде не откажутся от кредитов даже при наличии возможности что-то покупать с небольшой задержкой без них.



Я предлагаю не всем, а лично тебе, или любому моему знакомому, или еще кому, кого заботит этот вопрос и кто хочет реально действовать.

UPD

Для тех же кто хочет выйти на митинг получить кайфец, я ничего не предлагаю, пусть идут, пусть их там мутузят, я только за, потому что в принципе это что-то типа естественного отбора своего рода. Все кто хочет прыгать с крыш пусть прыгают, кто хочет идти на митинги под пули пусть идёт.

del

del

Пикапфорум содержит вредный нежелательный контент

del

Пикапфорум содержит вредный нежелательный контент

Ааа ты об этом...Тогда извини, что не понял. В этом плане я согласен.

Однако, ради справедливости стоит сказать, что те небольшие сборища в Куштау дали результат лишь по причине того, что что те требования слишком мелочны были с точки зрения общей политической ситуации в стране. А власть, периодически, должна идти на уступки людей в таких мелочных ("мелочных", с точки зрения общей территории страны и всего населения), чтобы не накалять "градус напряжения" ради таких незначительных требований. Так что это не очень удачный пример.

Пикапфорум содержит вредный нежелательный контент

Пикапфорум содержит вредный нежелательный контент

Учись видеть контекст в написанном. Я то же самое и сказал только иными словами. Интересы могут быть затронуты "значительных" людей. И "не значительных", когда можно пойти людям на уступки, дабы не "накалять" обстановку. И это полностью согласуется со словами "в том чьи интересы это затрагивает". Поэтому дело именно в "значительности".

Пикапфорум содержит вредный нежелательный контент

Ты веришь, что это что-то решит?) У противоположной стороны рыльце еще более в пушку. Так что это пустое сотрясание воздуха. А возможность что-либо изменить для белоруссов в отношении Лукашенко мне кажется уже ушла.
У белорусской оппозиции на мой взгляд проблема часто в том, что при тесной связи с Польшей и Прибалтикой, она волей-неволей становится антироссийской и русофобской(чего собственно и добивается Польша), но тем самым теряя сторонников. А разобщенной оппозиции противостоят гораздо проще.

Пикапфорум содержит вредный нежелательный контент

Что значит не получится за Россию держаться? Страна уже практически "сдана" России (это лишь дело времени и нескольких лет), а он получит гарантии безопасности как и Янукович.

del

Антагонист этот прецендент после того как арабского журналиста распилили и сожгли в кислоте в арабском посольстве в Турции по прямому приказанию арабского принца и ничего ручкаются с ним за ручки, а ни санкций не осуждений даже не слышно только люди помитинговали. Какие могут быть осуждения стране, которая является основным покупателем военных игрушек и союзником США.
Ну и после Гуантанамо и кучи прецендентов в Ливии и Сирии, один Афганистан чего стоит. Ну-ну)
Просто наивный чукотский юноша.В мире правят деньги, но никак не справедливость ЕСПЧ. Поэтому и говорю, что у противоположной стороны рыльце в еще большем пушку и при необходимости все это вытащат. Просто ни одна из сторон не переходит красной черты. А это все расчитано на обычных людей, верящих в медийную картинку.

Так что я больше согласен с выводами Квазара. Примерно так и будет, хоть явно ему это и не нравится. Сделают Лукашенко марионеткой и будут диктовать свои условия. Жить захочешь и не так раскорячишься. У него и силовиков после примера Украины выхода просто нет, выкрутят руки и он будет делать то, что ему скажут. Тем более сам виноват подставившись со своей многовекторностью.

del

Понятно, что загнанный в угол опасен, но мне кажется Лукашенко после всех его выкрутасов и в Москве не очень то доверяют. Поживем-увидим.
У оппозиции был шанс снять его до конца августа. Но там вмешалась Москва и теперь мы наблюдаем просто геополитический пингпонг с обменом ударами кто победит за влияние в Белоруссии.
Ты вот тут писал, что у вас не так, как на Украине. Да только оппозиция ваша в лице Тихановской постоянно все делает как по лекалу. Сейчас плюс добавились нападки на силовиков и их семьи в соцсетях, как тут не вспомнить судьбу украинского Беркута.

del

Пикапфорум содержит вредный нежелательный контент

Пикапфорум содержит вредный нежелательный контент

Пикапфорум содержит вредный нежелательный контент

Пикапфорум содержит вредный нежелательный контент

Лукашенко - это как татуировка.
Мрачный ?
Нет, - навсегда !

del

Да согласен.
Тихановскую активно поддерживает Польша, Прибалтика, Германия, в ООН вон ее потащили.
Но все ее заявления и действия сделаны, так чтобы расколоть оппозицию. Это примерно как ЕС и США активно топят за Навального, словно не понимают, что за него просто никто не пойдет голосовать, кроме очень малой части народа. А сейчас после этих постановок с новичком он все больше воспринимается как клоун.
Так и тут с одной стороны ее активно поддерживают противники России, с другой стороны, она делает все, чтобы помочь Москве. Я тоже поневоле задумался, толи в Польше совсем не понимают, что открытой анти-российской линией поведения только еще больше оттолкнут часть народа, толи это делает специально сама Тихановская)
Колесникова так вообще как черт из табакерки, вот ее не было до выборов и вот раз и все ее знают и она определяет волю белорусского народа.

Антагонист, что тебе непонятно с выражением "рыльце в пушку". Про Саудовские Эмираты почитай, и про убийство арабского журналиста в Турции. Так саудиты подставились дальше некуда. Где санкции, осуждение, где СПЧ ООН?
Обрати внимание с последним голосованием по Ирану в ООН, когда Штаты просто сели в лужу, их никто не поддержал. Тут косвенно понятно, что у России и Китая есть тузы в рукаве и все эти медийные картинки против России выглядят не более как цирк, когда речь заходит за санкции. Ну какие же это санкции, когда компании как работали так и продолжают работать. А это делается больше для вида.
Тот же Северный поток 2 и борьба США с ним, это не сколько против России, сколько против укрепления Германии. Во Франции желтые жилеты, в Германии санкции компаниям, которые пытаются строить сев поток 2, а Газпром как качал газ так и качает. В ЕС уже вот и забыли про отдельную армию, не до того.

del

Пикапфорум содержит вредный нежелательный контент

Пикапфорум содержит вредный нежелательный контент

В любом случае Поляки будут жить лучше, а Беларусы - хуже.

Тихановская - это некая проба. Как говорится на дурака. А вдруг и сработает.
Уж чей она ставленник Кремля или Европы ? А вдруг Кремль частично подчинен Европе.
А Европа подчинена Пиндостану. ???

Артемка говорит что Тихановская ставленник Запада. Вполне аргументировано.

Вот в Украине - президент вообще КВН-щик. И ничего - живут.
У нас президент КГБ-ешник. И ничего - живем.
И Вы в Беларуси с любым президентом жить будете, куда Вы денетесь ? - В Польшу ? Все ходят в Польшу, а там мест мало.

У Вас есть выбор - плохо жить с Тихановской, плохо жить с Лукашенко или плохо жить с кем нибудь другим.
Но жить Вы все равно будете плохо.

Пикапфорум содержит вредный нежелательный контент

Стоп ты вот сейчас реально? Ты вот реально веришь про отравление "Новичком"? Я все понял и вопросов больше нет, с тобой не о чем дискутировать.
Мда я конечно ждал всего, но не вот этого. Если бы это был нервно-паралитическое боевое отравляющее вещество, как нам пытаются впарить, не давая доказательств, там бы умерли все начиная от тех, кто летел в самолете с ним и заканчивая врачами в больнице. Почитай про реальный случай с Кивелиди на который ссылаются. А тут кроме смеха погоня за котом Скрипалей у англичан ничего не вызывает, особенно когда по дому разгуливают телепузики в костюмах высшей химзащиты, а рядом стоят полицейские без всего. Неужели не видел этих фото?
Поэтому просто смешна вся эта клоунада и у немцев. Особенно когда первый раз немецкая клиника опубликовала результаты а потом спешно их затирала, у Навального в крови нашли передоз наркотиков с отягощение алкоголя. Доказательства из серии они у нас есть, но мы вам не покажем это не доказательства.
Когда Россия притащила в комитет ОХЗ ООН мальчика, которого якобы отравили в ролике белых касок, как то резко все забыли про отравляющие вещества в Сирии. Так и тут интересно когда весь этот цирк надоест.
PS. Только не говори мне, что ты до сих пор веришь в пробирку Колина Пауэлла. После его признания уже после отставки, когда он прекрасно знал, что там ничего нет, можно уже не верить всевозможным европейским и американским представителям международных организаций. Соврут-с.

Елыч вон сколько бухал, а в самолетах в глюкозную комму не падал.

Если все это подстава, то сделали её совместно с нашим же государством. Что маловероятно.

Хотя шпионы, лазутчики и диверсанты есть и там и там. Как говорил один конструктор - у нас были американские чертежи самые секретные, но мы не знали что делали
за стеной наши же коллеги.

Скажем так в отрядах навального есть наши КГБ-ешники и западные ЦРУ-шники. В его рядах есть люди из бизнеса.

Пикапфорум содержит вредный нежелательный контент

Ндаа, Антагонист... Не завидую я тебе...)
Быть на столько недальновидным и поверхностным человеком...

Вот потому власти лёгким движением руки разводят общество как баранов. Ведь подобных людей - 95-99%, к сожалению.

Я даже спорить не буду. Не с таким человеком.

Ну ничего. Надеюсь, время покажет более очевидные факты о всём этом рано или поздно, где не нужно будет быть умным и способным сопоставлять из множеств фактов целую картинку. Где даже идиот поймёт кто такие Тихановские и другие кандидаты, которые #ОбычныеОпозиционерыИзНародаИвсемСердцемЛюбятБелар
усь.

Я сохраню номера этих страниц наших споров и ткну тебя пальцем во все эти посты и во весь бред который ты писал о Тихановских...) Вот будет потеха..

Пикапфорум содержит вредный нежелательный контент

Например об #ОбычныхОпозиционерахИзНародаКоторыеВсемСердцемЛюб
ятБеларусь

Ты хотя бы в одной сфере научился бы понимать, чтобы судить о том, "кто что не понимает во многих". Но, в твоем случае, это без шансов.

Всё. Проехали. Время всё расставит по местам.