Директор Пляжа
15.11.2009, 23:44
Ну у Путина были часы Патек Филипп за 60 тыс. убитых енотов. А вот у Буша - были простые Таймекс, за 50 долларов :) Можно конечно говорить о том, что Буш - техасская деревенщина и все такое. Но на самом деле тут разница просто в менталитете. У Обамы ведь тоже не шибко дорогие часы. Хотя с их зарплатами они вполне могут себе позволить дорогие хронографы.
А Путин с Медведевым, яркие примеры образа русского зажиточного человека.
Боня, я боюсь, что те люди, которые продвинули Путина и Медведева в политику... не то что там ни ногой, а Вова с Димой им "кофе носят"... если вообще их видел кто когда-либо:) Почему бы и нет.
Теги: камарилья, массоны, иезуиты, тайные общества, олигархи, заговор, кровавая гэбня, пидарасы, копрофаги, марш несогласных
Данс, скажу тебе по секрету, ты только тссс...а нет, лучше не буду ) Дам ссылочку:
http://www.compromat.ru/main/medvedev/a.htm
stuffin muffin
16.11.2009, 8:04

Касательно больших ЗП в США.
из графика видно катастрофическое падение выпуска реальной продукции в расчете на одно рабочее место после 1968 года – уровень 2008 находился на уровне примерно жалких 58% от 1968 года

На одном рабочем месте производится реальных продуктов на сумму менее тысячи долларов в месяц!
Никто не читал Беркем Аль Томи? Мародер и тд?
У него еще есть куча статей. Вот в них если убрать мат а-ля Гоблин автор обстоятельно доказывает что скоро будет большой Пи...ц, скорее всего связанный или завязанный на войне и очень уж интересно он поясняет как и что следует делать и куда бежать)
Так вот чет если отбросить всякую муть и тд, что то мне кажется все ближе и ближе мы идем как говорится к этому самому П..цу по разным косвенным признакам.
stuffin muffin
16.11.2009, 15:20
что касается тех же налогов: я каждый месяц пять штук отдаю налогами. + благотворительность: раз в квартал мы с коллегами скидываемся в детский дом деньгами. но таким не хвалятся.
Мародёра читал, все три книги...правда третья уже не то. очень живо он описал постядерный мир и человеческую сущность. правда вот с войной и американской бомбардировкой он очень сильно намудрил

фантастика,конечно
Дык понятно что фантастика) Я про его статьи) можно почитать на СамИздате.
А про фантастику - вы общались с людьми из разных регионов России?
Дальневосточники уже считают себя отдельно.
Калининград после назначенного Путиным губернатора Босса люто ненавидит Москву и почему-то Россию, при этом хотят присоединиться к Германии (точнее воссоединиться)
Про Тольятти и Самару тоже можно сказать...как думаете когда примерно 100к населения остались без работы они дико рады?
Человек такая скотина, что когда у него слишком много свободного времени у него начинаются крамольные мысли.
А как показывает история все и всегда начинается вот с такого недовольства в народе, а тут еще с это пенсионной реформой, реформой с налогами удумали...почитайте в инете, что хотят провести в думе, а потом посмотрите, что нам говорят с экранов ТВ...как то слишком это отличается)
stuffin muffin
16.11.2009, 16:28
Кетан, ну что за истерика?

ты пасёшься на форуме "независимой газеты" и читаешь статьи всяких юль латыниных,павлов фельгегауэров и прочих храмчихиных? у них всё плохо

и армия наша никуда не годится...и дальний восток уже отделился...в общем, они живут в какой-то параллельной вселенной

так получилось, что,да, общаюсь людьми из разных регионов...есть гопота, типа Мордрога, который тут пытался нам поведать о революции

я бы советовал поменьше на высеры из "независимой газеты", коммерсанта и прочей либерастической приблуды обращать внимание.
у нас в правительстве не дураки сидят.
для наглядности развала, можно, снова привести Украину.
Хы нет дружище такую газету не читаю)
Я вот как раз и общался с людьми из разных регионов и ездил по таким разным регионам.
Ты давно в Калининграде был?
Ты давно на юге России был? конкретно в Астрахане, Ставрополье, Кубани?
Это я не говорю об Дагестане и Чечне, там к сожалению я не был.
Насчет нашего правительства я не собираюсь митинговать и что-то там протестовать, я вполне осознаю что моего ума не хватит для понимания управления) Но вот последнее время я очень как-то стал сомневаться что наше правительство делает то что может, точнее то, что должно.
Не помнишь как Путин говорил рубль не упадет никогда год назад?) я тогда сразу написал аналогию с 1998 годом - когда так громогласно заявляют - жди обратного. Вот и сейчас я не читаю газеты я смотрю как по радио и по ТВ что и особенно КАК говорят Медведев и Путин и понимаю, что пипец не за горами)
Это не истерика, мне просто грустно и обидно за Россию.
Еще я вспомнил года 2-3 назад я пересекся с человеком в аэропорту, он говорил о том, что кризис не за горами, что надо не откладывать деньги, а вкладывать в свою экономику. Он жутко критиковал Путина и тогда я с ним поругался, а сейчас я вспоминаю что он говорил и он оказывается не так уж и не прав.
stuffin muffin
16.11.2009, 17:12
я не ура-патриот. просто меня бесит, когда люди начинают издавать визги, про то, что Россию продали...что всё плохо...хуже не бывает...вот реальная жопа была в 90х, и если бы тогда Чечню не продавили, была бы жопа. сейчас - слава Богу, нет. касательно того,что Путин говорил о рубле: вот ты рассуждаешь, как буд-то он обычный человек - это премьер-министр - прикинь,что бы началось, если бы он прямо сказал - будем девальвировать рубль к доллару на 30%. спекули вмиг бы начали скупать бакс и выводить бабло из страны. то, как это сделало наше правительство, а именно МЯГКО девальвировало валюту к баксу и потратило дофига бабла на это - это было красиво, правильно и дальновидно - чтобы доверие инвесторов не подорвать. сравнение прошлого года с 98м крайне некорректно и вообще дилетантское. в 98м у нас была пирамида ГКО, в прошлом году мы были без госдолгов и с положительным торговым балансом.
понимаешь, маргиналы могут говорить о революциях и прочих высерах сидя за бутылкой на кухне. кризис самосознания у нас, у русских: с одной стороны, мы вылезли из коммунизма в светлый капитализм, и попали на похороны, ибо капитализм умер. последние кризисы: япония в 90х, россия в 98м, америка с доткомм в 2000, азиатский в 2002м...и наконец, последний глобальный - 2008м - это всё не спроста, это фундаментальные просчёты в парадигме капитализма, который и выжил, после всех технических и научных революций конца 19го - 20го веков, только благодаря противостоянию коммунизму. они, по сути, ещё с 70х годов начали проедать ресурсы всех подконтрольных им государств. в первую очередь - Латинской Америки (погуглите революции лат.америк в 70х-80х)
А меня вот допустим очень сильно бесит когда громогласно говорят одно, а на деле совсем другое. Это про армию(конкретно как прапорщиков вышвыривали без ничего, люди остались без квартир), про законы(конкретно про налоговую и пенсионную реформу), про ту же девальвацию. По мне уж лучше совсем ничего не говорить.
Вот смотри: власть должна быть крепкой иначе в стране воцарится хаос, теперь в данный момент на что опирается у нас власть?
Предпринимателей и бизнесменов изо всех сил давят. Цены на акции многих компаний у нас очень сильно скачут от того в каких отношениях находятся владельцы с властьимущими.
Доходит до смешного особенно если посмотреть на историю Юкоса, Пика, как его? забыл про сеть салонов сотовой связи и тд и тп. Когда любая компанию может сегодня оказаться в жопе а завтра на коне.
Армия? после того, как убрали прапоров и мичманов доходит до смешного, когда солдат с высшим образованием становится на порядок умнее и достойнее лейтенантов.
Опять таки на нашу армию сейчас не обопрешься, особенно если посмотреть на то, что творят наши генерала) Про сбитые самолеты над Осетией и столкновение в море даже говорить не хочется по одному этому становится ясно, что в нашей армии все скажем так не очень хорошо.
Пока видно как наше правительство усиливает влияние партии безопасников в верхах.
Но на безопасников сильно не обопрешься.
Обычный народ? после обещаний сохранить работу на заводах и как они тотально начали сокращения, что-то поубавилось доверия.
Когда находишься в Москве и в Питере это смотрится по другому, но вот когда бываешь в регионах становится страшно.
Это не истерика и не визги, просто глупо прятать голову в песок и говорить, что все хорошо. Неужели плохо просто разбирать действия нашего правительства и смотреть что плохо, что хорошо, а что могло быть лучше? Отсюда как раз и проистекает безнаказанность наших бюрократов, все же хорошо, правда?
Забавно когда Медведев говорил с экранов, что мы не ожидали такого уровня безработицы и тд и тп, когда еще гораздо ранее прогнозы многих наших и зарубежных изданий как раз и были именно такие, как оказалось.
stuffin muffin
16.11.2009, 17:56
Цитата
Про сбитые самолеты над Осетией и столкновение в море даже говорить не хочется по одному этому становится ясно, что в нашей армии все скажем так не очень хорошо.
ты эксперт? из каких источников ты сделал выводы, что у нас всё с армией в жопе?

если бы не армия - Ирак был бы у нас давно. как в Мародёре. саакашвили наши раскатали за 3 дня. сбитые самолёты,говоришь? а ты не в курсе, что опознавание свой-чужой и у грузин и у наших было одинаково? что 2 самолёта мы сами по ошибке сбили?
где ты прочитал, что это грузины сбили самолёты? в прессе? а мне действующий полковник-танкист рассказывал. он вообще говорил, что в первый день и наши пилоты и грузинские просто так летали - не могли решиться стрелять...вот поэтому я и говорю, что это истерика и визги.
Цитата(ХлОпушка @ 16.11.2009, 17:56)

Цитата
Про сбитые самолеты над Осетией и столкновение в море даже говорить не хочется по одному этому становится ясно, что в нашей армии все скажем так не очень хорошо.
ты эксперт? из каких источников ты сделал выводы, что у нас всё с армией в жопе?

если бы не армия - Ирак был бы у нас давно. как в Мародёре. саакашвили наши раскатали за 3 дня. сбитые самолёты,говоришь? а ты не в курсе, что опознавание свой-чужой и у грузин и у наших было одинаково? что 2 самолёта мы сами по ошибке сбили?
где ты прочитал, что это грузины сбили самолёты? в прессе? а мне действующий полковник-танкист рассказывал. он вообще говорил, что в первый день и наши пилоты и грузинские просто так летали - не могли решиться стрелять...вот поэтому я и говорю, что это истерика и визги.
В кораблях я эксперт, то что было это был пипец. Если надо могу пояснить.
Насчет самолетов, а ты не в курсе что 2 сбитых самими самолетов это пипец?
Не в курсе что сбить стратегический бомбардировщик ТУ-160 это полный пипец. Одно вот это говорит о некомпетентности тех кто там командовал.
Мне это рассказывали люди которые в тот момент там были. Один знакомый служил на на нашем сторожевике в тот момент. Еще двое контрактники которые там служили на суше.
То что было это была проверка наших войск, и то что оказалось, что опять мы жертвуем людьми безрассудно. А главное достояние нации не техника, а люди. Если же взять вооружение и оснащение любой европейской армии, не говоря уже про американскую. То наша армия очень сильно отстает. Я не про гонку вооружений, я про профессионализм армии, про взаимодействие, про учение, про командование, у нас давно не было военных учений, о каком взаимодействие может быть речь?
stuffin muffin
16.11.2009, 18:10
Цитата
ТУ-160 из стингера это полный пипец
это тебе говорили люди,которые там были? стингер? у грузин?

Кетан, извини,конечно, но это просто смешно!
если не ошибаюсь, Ту сбили из иглы
Цитата
То наша армия очень сильно отстает
девиз СЯС: "мы доставим свет и тепло во все дома суппостата"
давно учений не было?
бля,Кетан, ты хоть потрудись, новости погугли..про ЗАПАД, про ВОСТОК, про СКВО...ну что,мне каждый выдуманный миф расписывать, что ли?
вот чего ты так оголтело кричишь, что армия РФ говно? была бы говно - было бы, ещё раз напишу, как в Мародёре.
война - это война. вон, пендосы вместе с европейцами в афгане в жопе сидят. почему ты не кричишь, что их армия говно?
вот это меня и бесит - зомбирование через ящик и прессу населения, что их страна - неудачница.
давай так: ты прочитаешь материал по ссылке, затем продолжим. там много цифр и экономики, но, при желании, можно всё понять: и про кризис и про современные реалии. и почему центробанк плавно девальвировал рубль, и почему рубль сейчас ревальвирует к баксу. надо только заставить себя это сделать, а это, самое сложное: проще смотреть зомбоящик и верить СМИ.
http://issuu.com/michaelz88/docs/avanturist/index
Светлана Дерзкая
16.11.2009, 18:14
Мой товарищ - капитан 2 ранга, в том году был в командировке, лично сам принимал участие в акции, в ходе которой подбили один грузинский корабль, потом отплыли,чтобы грузины могли собрать своих.
Цитата(ХлОпушка @ 16.11.2009, 18:10)

Цитата
ТУ-160 из стингера это полный пипец
это тебе говорили люди,которые там были? стингер? у грузин?
Цитата
То наша армия очень сильно отстает
девиз СЯС: "мы доставим свет и тепло во все дома суппостата"
Аха - стингер у грузин, у них вооружение примерно треть армии идет от США - смешного тут ничего нет. Сбитый стратегический бомбордировщик это как раз говорит о некомпетентности тех кто его так бездарно использовал. Его одного вполне хватило на всю компанию.
Цитата(Светлана Дерзкая @ 16.11.2009, 18:14)

Мой товарищ - капитан 2 ранга, в том году был в командировке, лично сам принимал участие в акции, в ходе которой подбили один грузинский корабль, потом отплыли,чтобы грузины могли собрать своих.
Светлана попроси его пусть раскажет о состоянии тех наших кораблей, о том, как они входили в Украину и пусть он даст оценку. Да еще пусть расскажет как они атаковали грузинов и почему сразу отошли.
Экстрем
16.11.2009, 18:39
Кетан,люди просто рассуждают из своего пузыря.У них под жопой всё спокойно и ровно,пока что.Значит и в стране всё хорошо.
Это же не Муху сократили. Поэтому зачем ему видеть плохое?
stuffin muffin
16.11.2009, 18:43
Экстрем, а что за позиция,когда ты видишь только плохое? я призываю к объективности. не более. вы же знаете,как работают СМИ. нам врут. нас поимели. то, что вы вспоминаете всяких абрамовичей - это как раз свойство капитализма. почитайте ссылку,которую я дал (Экстрем, конструктив. и по недвижимости тоже)
Светлана Дерзкая
16.11.2009, 18:47
Леня, среди твоих близких есть те, кто лишился работы?
Цитата(ХлОпушка @ 16.11.2009, 18:43)

Экстрем, а что за позиция,когда ты видишь только плохое? я призываю к объективности. не более. вы же знаете,как работают СМИ. нам врут. нас поимели. то, что вы вспоминаете всяких абрамовичей - это как раз свойство капитализма. почитайте ссылку,которую я дал (Экстрем, конструктив. и по недвижимости тоже)
Причем здесь СМИ? Я конкретно говорил о настроениях тех с кем я разговаривал. И вот эти настроения как раз мне и не понравились.
Знакомые среди прапоров были с которыми обошлись совсем не так как вещают на по ТВ.
А так я пересекался с людьми из разных регионов, правда преимущественно Европейской части России и там как раз настроения ооочень сильно отличается от Москвы и Питера.
stuffin muffin
16.11.2009, 20:03
вы меня не слышите. с чего вы взяли, раз с кем-то обошлись плохо, то пиздец. во всём мире сейчас плохо обходятся с людьми.
Экстрем
16.11.2009, 20:25
Мух, СМИ на мою точку зрения вообще не имеют никакого влияния. У меня даже телевизора нет.
И я не вижу только плохое. Я вижу, что плохого сейчас очень и очень много. И я не вижу позитивной тенденции, что принимаются меры по их решению, а вижу наоборот негативную тенденцию.
stuffin muffin
16.11.2009, 20:58
Стас, пройди по ссылочке и прочти. доклад из этой статьи попал к Медведеву на стол. хотя автор - обычный бизнесмен из Томска.
Экстрем
16.11.2009, 21:36
Мух, я тебе про одно,а ты мне про другое.Я тебе говорю о некомпетентности каждого 3-го работника в России, о безответственности и беззаконии, а ты мне про доклады о мировом кризисе.
Попал на стол к Медведеву? И что? Опять же это из серии показухи. Когда Путин приезжал в "Перекресток" и грозился пальчиком, что свинина стоит очень дорого. В итоге проблема не решена, а проведена пиар-акция Перекрестка, не более того. Ну смешно же.
stuffin muffin
16.11.2009, 21:37
давай плакать вместе
Olyssiya
16.11.2009, 21:43
Ну в и развели тут, вместо того чтоб реально что то делать
Экстрем
16.11.2009, 23:13
Цитата(Olyssa @ 16.11.2009, 21:43)

Ну в и развели тут, вместо того чтоб реально что то делать
Обязательно найдется в теме такой человек, который пизданёт подобное.
Во-первых, именно дискуссии и помогают формировать мнение человека. А уж от того, что у человека в голове зависит то, какие поступки он будет совершать.К примеру, здесь уже несколько человек отписалось, что платит налоги. Это уже неплохо, учитывая тот факт, что многие работают по серому.
Во-вторых, набросайка список дел, которые реально могут что-то изменить.
Цитата(ХлОпушка @ 16.11.2009, 21:37)

давай плакать вместе

Всё? Сдулся весь конструктив? Пришли к тому с чего начали, твоя жопа в тепле, поэтому всё отлично?
Olyssiya
16.11.2009, 23:36
Цитата(Экстрем @ 17.11.2009, 1:13)

Цитата(Olyssa @ 16.11.2009, 21:43)

Ну в и развели тут, вместо того чтоб реально что то делать
Обязательно найдется в теме такой человек, который пизданёт подобное.
Во-первых, именно дискуссии и помогают формировать мнение человека. А уж от того, что у человека в голове зависит то, какие поступки он будет совершать.К примеру, здесь уже несколько человек отписалось, что платит налоги. Это уже неплохо, учитывая тот факт, что многие работают по серому.
Во-вторых, набросайка список дел, которые реально могут что-то изменить.
ты че на всех кидаешься?
Начни с себя, со своей организации, ты там кем работаешь? У тебя подчиненные есть? И как они у тебя работают?
Экстрем
16.11.2009, 23:46
А какого хера ты заходишь в тему и практически называешь всех пустомелями, которые ничего не делают?
Когда пишешь подобное, то не удивляйся, что в ответ тебе напишут всякое про тебя и твой уровень интеллекта.Я тебе уже не раз говорил, что бы ты завязывала со своими советами, что и как кому делать.
Olyssiya
16.11.2009, 23:49
Цитата(Экстрем @ 17.11.2009, 1:46)

А какого хера ты заходишь в тему и практически называешь всех пустомелями, которые ничего не делают?
Когда пишешь подобное, то не удивляйся, что в ответ тебе напишут всякое про тебя и твой уровень интеллекта.Я тебе уже не раз говорил, что бы ты завязывала со своими советами, что и как кому делать.
начинаются... напиши че нить новое, каждый раз одно и то же
А ты перестань тупить,каждый раз одинаково.
Модеры,почистите это.Олиссе вообще пора дать предупреждение за флуд и троллинг.
Тогда уж и тебе за оскорбления - для сохранения статус-кво. Джокер.
Потом почищу
Цитата(ХлОпушка @ 16.11.2009, 20:03)

вы меня не слышите. с чего вы взяли, раз с кем-то обошлись плохо, то пиздец. во всём мире сейчас плохо обходятся с людьми.
Есть хорошая поговорка: "Делай, что должен и будь что будет"
В данный момент речь шла не о Мире, а о России. В моем понимании наше правительство не делает того, что могло. Ради интереса возьми поговори с норвежцем на каком нить их форуме. Распроси как у них правительство распределяет природные богатства. Что там с соцпакетом и тд и тп. Когда я с одним таким поговорил, человек был в ахуе. Я тоже был в шоке со своей стороны)
Цитата(Экстрем @ 16.11.2009, 20:25)

Мух, СМИ на мою точку зрения вообще не имеют никакого влияния. У меня даже телевизора нет.
И я не вижу только плохое. Я вижу, что плохого сейчас очень и очень много. И я не вижу позитивной тенденции, что принимаются меры по их решению, а вижу наоборот негативную тенденцию.
Аналогично. Я тоже вижу только негативную тенденцию.
Насчет той статьи? и что? что нить изменилось? Абсолютно ничего. Вот это меня и удивляет больше всего. Когда все всЁ знают. Когда говорят заранее. Когда к правительству уходят сотни отчетов. А изменений нету.
Где ФАС? Почему она грызет те фирмы у которых какие-нить проблемы с властьимущеми. А с ценами на продукты это вообще доходит до смешного). Опять таки все всё знают и "момент истины" и аналогичные передачи давно пытаются показать, но вот беда - до сих пор изменений абсолютно никаких.
Насчет собственно меня самого. У меня в подчинении 5 человек. Зарплата 90-95к. Но прятать голову в песок и пытаться себя убедить что все вокруг пипец как хорошо я не могу.
Цитата(Olyssa @ 16.11.2009, 21:43)

Ну в и развели тут, вместо того чтоб реально что то делать
Набираем посты?
stuffin muffin
17.11.2009, 6:19
Цитата
Насчет собственно меня самого. У меня в подчинении 5 человек. Зарплата 90-95к. Но прятать голову в песок и пытаться себя убедить что все вокруг пипец как хорошо я не могу.
бедненький давай и с тобой поплачем вместе. посчитай, сколько твой труд стоит реальных денег.
Цитата
В данный момент речь шла не о Мире, а о России.
вот скаи мне,Россия часть мира? или она как-то отдельно? что за идиотская фраза?!
Цитата
В моем понимании наше правительство не делает того, что могло.
напиши,что оно могло сделать и не сделало. списочком. бля, все такие умные,сидя на пропуканном стуле перед моником!
Цитата
Ради интереса возьми поговори с норвежцем на каком нить их форуме. Распроси как у них правительство распределяет природные богатства.
очередной высер: "природные богатства Норвегии!" ПИЗ-ДЕЦ! И С НИМИ РОССИЮ СРАВНИВАТЬ?! есть ощущение, что с семиклассником общаюсь. ты контурные карты в школе рисовал? какие такие природныйые богатства Норвегии? рыба? лес?
Цитата
Что там с соцпакетом и тд и тп.
в америке из-за неуёмных соцусловий и дотаций такой внутренний долг, что они постепенно скатываются либо, к гиперу(как у нас в 98м) либо к резкой девальвации(как в прошлом году, только резкой)
Цитата
Когда я с одним таким поговорил, человек был в ахуе. Я тоже был в шоке со своей стороны)
теперь ещё один человек в ахуе

Кетан, объясни мне свою позицию: твои визги, что всё плохо,правительство ничего не делает. они к чему-то ведут? или это "для галочки" поорать либерастически? болезнь какая-то. и сравнения твои мягко говоря,странные. Норвегия? ты,вон,ещё Швейцарию вспомни. к примеру про Япония и Китай, я уже писал как у них всё хорошо.
Разговор сытого и голодного получается,которые как известно друг друга не поймут.
stuffin muffin
17.11.2009, 7:47
Экстрем, вот тебя сократили? ты безработный?
Светлана Дерзкая
17.11.2009, 9:55
Драйв, ты путаешь займы государства и кредиты.
Абсолютно несопоставимые явления.
СССР отбирало у населения в принудительном порядке деньги в виде займов, выдавая бумажки, которые были просто украшением.
У нас в России численный перевес российских банков, в то время как удельный вес иностранных банков крайне мал.
Светлана Дерзкая
17.11.2009, 10:02
Драйв, знаешь а Швеция - социалистическая страна.
Ты знаешь, каков там социальный пакет?
К примеру, как государство защищает материнство?
З.Ы. Смешно ей богу, вспомни Стаханова и стахановское движение.
Где там было 8 часов? Я сколько себя помню, 8 часовой рабочий день - это блеф.
stuffin muffin
17.11.2009, 10:09
по поводу России, патриотизма и помойной ямы "оголтелого либерализма" и бичевания:
Что есть партиотизм для каждого человека? Правильно - это набор ценностой причем личный. Государству неудобны личности, для которых Патриотизм органичен выражению "где хорошо там и я", ибо это сеет "разброд и шатание в массы". Мы наблюдаем как на стадионах иностранцы встают и гордятся своим гимном и поют его хором, давно ли вы сами пели ... нет, не так. А знаете ли вы текст Гимна Российской Федерации, полагаю немногие ответят утвердительно. А теперь небольшой экскурс в историю:
1. В какой стране за менее чем 100 лет поменялось более одного кардинального режима власти? Вспоминаем ...
2. В какой стране одни и те же люди управляют государством при разных политических режимах, при этом постоянно меняя политические программы? Вспоминаем ...
3. Какую страну и народ весь мир избрал для себя потенциальным врагом номер один и впихивает через СМИ в подсознание своих граждан эту ложную уверенность по сей день? Наблюдаем внимательно ...
4. Какая страна имела в течении столетий многовековые традиции, которые решительно стирались из быта жителей в течении 4 поколений? Смотрим наконец в зеркало ...
Продолжать могу долго, но не только в этом суть.
А суть вот в чем:
Все знают что обозначает слово "Эволюция", безусловно и точно все знают что эволюционировать может любой живой организм на планете Земля, даже букашки. А вот причины эволюции полагаю понятны не многим. Однако кратко: эволюционные механизмы есть у ВСЕХ биологических организмов, но процессы эволюции предсказать НЕВОЗМОЖНО, однако ученые достоверно установили, что чем сильнее и быстрее эволюционировал вид организма, тем больше у него шансов на жизнь. И еще! Чем более серьезные катаклизмы преследуют вид, тем быстрее эволюционные механизмы работают. Так вот, к чему все это я:
Наше нынешнее нежелание посвящать себя в патриотические морали, есть прямое следствие катаклизмов последнего столетия и так уж получилось, что нами удобно пугать детишек на школьных скамьях "забугорья", каждое социальное общество должно иметь общую цель или общего врага - это есть стимул к единомыслию народных масс. Просто, правда? Так вот мы и эволюционируем. Теперь у каждого есть "свой круг" патриотизма, свои большие и маленькие патриотические идеалы. Но они не общие, к сожалению государства. А история и наука говорит, что если общество не однородно, то будет раскол, пока не появится общая цель, общий идеал. Круговорот блин . Государство отчаялось силами политических партий привести народ к общему мнению (а как же иначе, если у руля господа меняющие взгляды исходя из финансовой обстановки), большой сплачивающей войны общество не желает (устали уже), показать всем общего врага не получается ибо он сам, потенциальный враг, очень здорово инвестирует в свой иммидж через СМИ. Так как же сплотить общество, как передать народным массам веру в свое государство (оно пока не умеет делами доказывать, что народ оно свой любит). Правильно, попробовать дать народу нечто из прошлого наследия, до катаклизменных времен. Веру например (тогда уже и царя верните ). Постоянные напоминания о Великом прошлом именно РОССИИ (новинки кино, гос программы, опять же СМИ) и манипуляция сознанием людей что у нас все таки все хорошо не смотря ни на что (правда дорого все это). И в конце концов поиск новых идеалов например спорт (думаете все победы российских спортсменов случайны?)
Светлана Дерзкая
17.11.2009, 10:11
Сравнивать СССР и Россию можно по разным параметрам.
К примеру, по политическому критерию.
Идеология - одна, зомбирование со школы: октябрята, комсомол, коммунистическая партия.
Думающие инако- либо высылались либо за решетку, либо в дурку.
З.Ы. Драйв приватизация осуществлялсь на основании приватизационных ваучеров.
Займы были во времена юности и молодости моей бабули.
Не далее как вчера услышала по радио новость. Все помнят монетизацию льгот? Вроде как вполне себе начинание, кое-где благое, кое-где горбатое.
И вот, новый виток для пенсионеров - монетизация льгот по оплате коммуналки. К чему бы это, не догадываетесь?
Светлана Дерзкая
17.11.2009, 10:18
Цитата(Drive Alienn @ 17.11.2009, 11:09)

А ты знаешь когда и почему она такой стала?
Стремление сравнивать Шведцию 2009 года и Россию (конечно же 1937 обязательно) - признак кое чего.
Напомню, что не далее как в 1970х годах в америке были скамейки для белых и черных. А негро активистов за права черных просто стреляли.
На фоне этого проклятый СССР, в котором все были равны уже как пол века - был передовым.
Объясню про национализм. Я родилась в Чирчике, 70 км от Ташкента, столицы Узбекистона.
Чирчик был маленьким военным городком (5 воинских частей и танковое училище), 70% славянского населения.
Так вот, моя тетка со своими детьми жила там поле распада СССР, потом вернулась в Россию.
Во времена СССР славянское население называла местное зверьем, женская особь звалась зверушкой, а мужская - зверек. Их ни во что не ставили и унижали.
Вот как то вот так было при коммунизьме.
Цитата(Drive Alienn @ 17.11.2009, 11:10)

Не может быть. А как же демократия??
Где ты видел демократию в России?
Обычная дешевая распонтовка перед Западным миром.
stuffin muffin
17.11.2009, 10:23
Цитата(Боня @ 17.11.2009, 10:17)

Не далее как вчера услышала по радио новость. Все помнят монетизацию льгот? Вроде как вполне себе начинание, кое-где благое, кое-где горбатое.
И вот, новый виток для пенсионеров - монетизация льгот по оплате коммуналки. К чему бы это, не догадываетесь?
когда была монетизация льгот, и подмосковным бабушкам отменили льготный проездной (цена вопроса - рублей триста в месяц), пенсионерки и сочуствующие тут же перекрыли Ленинградское шоссе и в течение месяца вопрос был решен - проездной оставили, льготы в массе своей оставили, ну а кто хочет - мог и деньгами получать.
Цитата(ХлОпушка @ 17.11.2009, 10:23)

Цитата(Боня @ 17.11.2009, 10:17)

Не далее как вчера услышала по радио новость. Все помнят монетизацию льгот? Вроде как вполне себе начинание, кое-где благое, кое-где горбатое.
И вот, новый виток для пенсионеров - монетизация льгот по оплате коммуналки. К чему бы это, не догадываетесь?
когда была монетизация льгот, и подмосковным бабушкам отменили льготный проездной (цена вопроса - рублей триста в месяц), пенсионерки и сочуствующие тут же перекрыли Ленинградское шоссе и в течение месяца вопрос был решен - проездной оставили, льготы в массе своей оставили, ну а кто хочет - мог и деньгами получать.

Ну тогда продолжу рассказывать =)
Все будет происходить следующим образом: с 1 января пенсионеры начнут получать полновесные квитанции. Теперь гос-во не будет перечислять деньги напрямую коммунальщикам, а будет их перечислять на
банковский счет пенсионера. Автоматически
к песнии данная сумма
добавляться не будет и выдаваться одновременно тоже. Для ее получения необходимо будет обращаться в банк (дословно, о получении денег в банкоматах речь не шла).
Какие мысли?)
Светлана Дерзкая
17.11.2009, 10:31
Цитата(Drive Alienn @ 17.11.2009, 11:09)

А ты знаешь когда и почему она такой стала?
Стремление сравнивать Шведцию 2009 года и Россию (конечно же 1937 обязательно)
Сравнение защиты материнства и детства в современной России, Швейцарии и Швеции.
Швеция:
в случае развода, когда ребенок остается с матерью, отец не выплачиват алименты ребенку (тунеядец, алкоголик и пр.) либо выплачивает крайне мало, государство доплачивает матери ребенка, чтобы она могла содержать и воспитывать достойно свого ребенка.
Россия:
мать ребенка должна сама бегать и искать, где ее бывший работает, т.к. службе приставов глубоко по юух на отдельно взятую нищенствующую мать с ребенком.
Есть статья в УК РФ, которая привлекает отцов за злостное уклонение от выплаты алиментов. Как правило, женщины обращаются с заявлением в милицию, когда нужно доказать собесу,что от отца детей не поступают какие либо средства.
Швейцария:
в случае развода, муж выплачивает не мене 1200 швейцарских франков на каждого ребенка в месяц (в сумме могу ошибиться, т.к. Оливер писал 2 года назад, возможно даже больше) либо всю сумму сразу , исчисляя за весь период жизни ребенка до его совершенолетия. Размер дохода отца вообще не учитывается.
Важно отметить,что муж-швейцарец обязан выплачивать алименты ребенку от первого брака своей жены, с которой он разводится.
stuffin muffin
17.11.2009, 10:37
Цитата(Боня @ 17.11.2009, 10:31)

Ну тогда продолжу рассказывать =)
Все будет происходить следующим образом: с 1 января пенсионеры начнут получать полновесные квитанции. Теперь гос-во не будет перечислять деньги напрямую коммунальщикам, а будет их перечислять на банковский счет пенсионера. Автоматически к песнии данная сумма добавляться не будет и выдаваться одновременно тоже. Для ее получения необходимо будет обращаться в банк (дословно, о получении денег в банкоматах речь не шла).
Какие мысли?)
я тебя не понимаю. что не так-то? раньше пенсию как начисляли? разве не банковским переводом? если у тебя есть счёт в банке, бесплатная виза-электрон делается за 3 дня.
Светлана Дерзкая
17.11.2009, 10:38
Цитата(Drive Alienn @ 17.11.2009, 11:34)

Муха патриот своей страны. Как бы она сегодня не называлась. Он не страдает мозговым плюрализмом.
Говорить с восторгом о том,что было при СССР, визжать от умиления при нынешнем положении вещей - это проявление истинного патриотизма?
А стараться объективно смотреть на свою страну без красных соплей, сравнивая с достойными странами, это значит - быть либеральной мразью?
Светлана Дерзкая
17.11.2009, 10:45
Цитата(Drive Alienn @ 17.11.2009, 11:39)

Цитата(Светлана Дерзкая @ 17.11.2009, 10:18)

Объясню про национализм. Я родилась в Чирчике, 70 км от Ташкента, столицы Узбекистона.
Во времена СССР славянское население называла местное зверьем, женская особь звалась зверушкой, а мужская - зверек. Их ни во что не ставили и унижали.
Вот как то вот так было при коммунизьме.
То как называла твоя тетка местное население характеризует твое тетку и родных вообще.
А проклятый коммунизм заставлял насильно считать всех людей равными. Теперь его нет и современное демократическое правительство доступно обьясняет, что зверье - русские.
Драйв, я писала,что славянское население так называло узбеков.
Мои родственники дружили с узбеками.
Ты перегибаешь планку в оценке людей, которых ты даже не знаешь!!!!!!!!
О каком демократическом правительстве ты говоришь?
Окстись! Там все выходцы из коммунистической диаспоры!!!!!!
Света, я тут почитала про налоги в Швеции. Понятно откуда они берут деньги на соц политику =)) У нас бы такие налоги просто бы отказались платить. Как отказываются и сейчас.
НАЛОГОВАЯ СИСТЕМА ШВЕЦИИ
Национальный налог на прибыль - взимается с резидентов со всего дохода. Ставка налога на прибыль корпораций установлена в размере 28%. Прибыль определяется в соответствии с общепринятыми принципами бухгалтерского учета, с небольшой корректировкой в целях налогообложения. При подсчете прибыли акции оцениваются по нижней рыночной цене.
Резиденты Швеции обязаны уплачивать национальный и муниципальный подоходный налог на их доход, полученный как в Швеции, так и за ее пределами. Нерезиденты Швеции уплачивают налоги с доходов, полученных из шведских источников, а также доход от операций с недвижимым имуществом, оплаты предоставленных услуг, пенсий и некоторых видов дохода на капитал. Заработная плата, включаемая в совокупный доход, состоит из всех видов выплат, пенсий и натуральной оплаты труда (оцениваемой по рыночной стоимости).
Доход в размере не более 31000$ облагается муниципальным налогом по ставке приблизительно 32%. Доход свыше этих сумм облагается также национальным налогом 25%. Таким образом, максимальная ставка подоходного налога (муниципального и национального) - 57%. Доход от капитала облагается отдельно по ставке 30%. Работник, возраст которого не превышает 65 лет, должен также уплачивать взносы на индивидуальное медицинское страхование - 3,95% и пенсионное обеспечение - 1%. Для 1996 года был установлен предельный размер страховых взносов – 40100$. Граждане имеют право на вычет из заработка до 150$ и затрат на проезд до места работы – 890$ шведских крон.
Не существует никаких льгот. Все граждане, получающие доходы от работы по найму, обязаны составлять налоговые декларации, хотя на практике применяются упрощенные формы деклараций. Для большей части граждан срок подачи деклараций установлен в августе. Налоговое извещение о сумме, подлежащей уплате, присылается из налоговых органов в сентябре. Сумма недоплаченного налога взыскивается работодателем бесспорным путем с заработной платы работника за первые месяцы следующего года.
Система обложения налога на добавленную стоимость (НДС) в Швеции:обычная ставка НДС - 25%. Пониженная ставка - 12% по продуктам питания и услугам по туризму. Низкая ставка - 6% по газетным изданиям.
Имущество, переходящее в наследство, облагается по прогрессивным ставкам, размер которых зависит от оценочной стоимости полученного имущества и от степени родства. Налог уплачивает получатель имущества. Если получателем является супруг (а) или ребенок, ставки налога варьируются от 10% до 30% . Существую отдельные случаи снижения ставки, при прямом наследовании. Аналогично по подаркам: подарок, стоимость которого не превышает 1400$ не облагается налогом.
Резиденты обязаны платить налог по ставке 1,5% от чистой стоимости имущества, превышающей 118000$, расположенного как в Швеции, так и за ее пределами.
Курс расчета 1$=6.77 крон
Цитата(ХлОпушка @ 17.11.2009, 10:37)

Цитата(Боня @ 17.11.2009, 10:31)

Ну тогда продолжу рассказывать =)
Все будет происходить следующим образом: с 1 января пенсионеры начнут получать полновесные квитанции. Теперь гос-во не будет перечислять деньги напрямую коммунальщикам, а будет их перечислять на банковский счет пенсионера. Автоматически к песнии данная сумма добавляться не будет и выдаваться одновременно тоже. Для ее получения необходимо будет обращаться в банк (дословно, о получении денег в банкоматах речь не шла).
Какие мысли?)
я тебя не понимаю. что не так-то? раньше пенсию как начисляли? разве не банковским переводом? если у тебя есть счёт в банке, бесплатная виза-электрон делается за 3 дня.
Раньше гос-во расчитывалось с коммунальщиками само. Коммунальщики ждать оплаты не будут. И теперь будут выставлять требования к населению. А вот монетизацию этой льготы можно и задержать.
Большое количество пенсионеров не выходят на улицу, а это значит, что получить эти самые деньги для них будет довольно проблематично. К пенсии, которая до сих пор по заявлению носится по домам к невыходящим пенсионерам, эти деньги приплюсовать не смогут, а значит и донести до пенсионеров на дом. Даже само оформление станет проблемтичным для довоьно внушительной части пенсионеров.
Что делать пенсионерам НЕ_Питера, НЕ_Москвы и НЕ_Других крупных городов? А жителям глубинки?
Повляется дополнительное звено в лице банка и дополнительные операции + кто-то эти операции должен оплачивать. Карточка и ведение счета может быть условно бесплатным для самого пенсионера, но кто-то за обслуживание счета всеравно должен будет платить. Банк будет располагать средствами на своих счетах, а это - их цель. Имхо, сумма значительная.
Вопрос - кто протолкнул такую схему?)
stuffin muffin
17.11.2009, 11:06
Цитата
визжать от умиления при нынешнем положении вещей - это проявление истинного патриотизма?
А стараться объективно смотреть на свою страну без красных соплей, сравнивая с достойными странами, это значит - быть либеральной мразью?
Светлана, я не визжу от восторга, не надо перевирать. визги исходят от тебя,Кетана,Экстрема, что всё плохо, что страну продали...что армия говно и ни в какое сравнение не идёт с натовской, что произвол должностной и всё-всё-всё. это визги, и нифига не объективность. я оппонирую, призываю, как раз, к объективности и привожу сравнения с реальной жопой(Украиной)
я длинный пост кинул ранее о патриотизме, ты его прочитала?