Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Новый коронавирус
Пикап Форум - Всемирный форум пикаперов > Общение > Курилка
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44
Quasar
Цитата(Fenrir @ 23.11.2020, 19:21) *
Разве колонизация не решит проблемы нехватки ресурсов? Тогда и население можно не косить же. А так все эти сокращение по концовке ничего не дадут. Планету то все равно выедаем, а восполнения нету.

А какие ресурсы уже нашли на Марсе, которыми можно возместить недостаток земных?

Кстати, не знал я, что на Марс уже способны высаживаться живые организмы, для последующей колонизации, с учётом космической радиации, огромной дальности расстояний и т д.

Или может быть уже робототехника с искусственным интеллектом способна там самостоятельно работать и добывать их? Оказывается уже можно...Во как! rolleyes.gif
Мы, прям, уже в далёком будущем оказались вдруг, а не в чёртовом 2020 году...)

Ты не забывай, что все эти научные прогнозы и предсказания о скорой высадке на марсе и прочем - это просто пиз...ж для баранов и с целью оправдания выделения государственных средств для "распила" денег между капиталистами.

Здесь бы земные проблемы решить и не сдохнуть в ближайшие 50-100 лет от вредной пищи, экологии, цифрового рабства и т. д., решение которых нахрен никому не нужно (а даже полезно их наличие с целью сокращения населения), при современном капитализме...
А здесь уже о покорении Марса мечтают и рассуждают... rolleyes.gif

Люди слишком жадны, глупы и примитивны для подобных высоких целей. Развитие цифрового мира и умение пользоваться гаджетами ни коим образом не сделало человечество умнее. Скорее, это сделает возможным держать овец, при помощи цифровой слежки, в рамках их тупости. Не более того.
Fenrir
Цитата(Quasar @ 23.11.2020, 19:51) *
Цитата(Fenrir @ 23.11.2020, 19:21) *
Разве колонизация не решит проблемы нехватки ресурсов? Тогда и население можно не косить же. А так все эти сокращение по концовке ничего не дадут. Планету то все равно выедаем, а восполнения нету.

А какие ресурсы уже нашли на Марсе, которыми можно возместить недостаток земных?

Кстати, не знал я, что на Марс уже способны высаживаться живые организмы, для последующей колонизации, с учётом космической радиации, огромной дальности расстояний и т д.

Я же выше писал- билет в один конец)). И пока нас там не будет, мы точно не узнаем, что там есть из полезных ископаемых).

Цитата(Quasar @ 23.11.2020, 19:51) *
Здесь бы земные проблемы решить и не сдохнуть в ближайшие 50-100 лет от вредной пищи, экологии, цифрового рабства и т. д., решение которых нахрен никому не нужно (а даже полезно их наличие с целью сокращения населения), при современном капитализме...
А здесь уже о покорении Марса мечтают и рассуждают... rolleyes.gif

Ну не думаю, что в ближайшие 100 лет найдется эликсир бессмертья. Так что всеравно помирать... А так прочти первое сообщение, я это предложил как альтернативу прямому геноциду который сейчас происходит.
Quasar
Цитата(Fenrir @ 23.11.2020, 20:22) *
А так прочти первое сообщение, я это предложил как альтернативу прямому геноциду который сейчас происходит.

Какая же это альтернатива, если это НЕ осуществимо?
KLOD
Есть тема, что нехватка ресурсов - вещь преувеличенная.
Есть возобновляемые ресурсы, правильная организация потребления которых позволит прокормить 50 млрд населения планеты
KLOD
Гундаров, Игорь Алексеевич
Игорь Алексе́евич Гунда́ров (род. 11 мая 1947, Майкоп) — советский и российский врач, специалист в области эпидемиологии и медицинcкой статистики, демографии, философии; кандидат философских наук, доктор медицинских наук, профессор. Главный научный сотрудник НИИ общественного здоровья и управления здравоохранением Московской медицинской академии им. И. М. Сеченова, ранее — эксперт Государственной думы РФ.



Очень рекомендую послушать.
KLOD
Цитата(KLOD @ 24.11.2020, 1:37) *
Очень рекомендую послушать.

Кстати, уверен, что если бы Антагонист общался с господином Гундаровым, то сказал бы ему, что тот не разбирается в эпидимеологии и вообще в медицине.
Quasar
Цитата(KLOD @ 24.11.2020, 1:38) *
Кстати, уверен, что если бы Антагонист общался с господином Гундаровым, то сказал бы ему, что тот не разбирается в эпидимеологии и вообще в медицине.

Сейчас этот придёт и так и скажет. Какую-нибудь шаблонную чушь выдаст в стиле #АхтоОнТакойШтобыСудитьАСитуацииВаФсёмМире?, скинув какую-нибудь очередную пугалку для баранов о 100500 смертях?

Это ж крайне предсказуемый примитивный организм... rolleyes.gif
givigudze1
Все могут ошибаться и Гундаров тоже. Слишком много у него титулов.
Вероятность его ошибки мала, но имеется.

Ресурсы можно использовать эффективно, но для этого нужно в Вузах убрать
Философию, психологию, культуру речи, культурологию, историю.
А на это сами понимаете никто не пойдет.
Сейчас недостаток в технических специалистах во всех отраслях - от отопления и водоснабжения,
До атомной энергетики и космоса.

Но вот что странно про Марс то Вы сразу поняли что никакие роботы там человеков не заменят.
А на Матушке Земле почему думаете что какие-то другие роботы будут ?
На Земле будут такие же тупые роботы, потому что их сделали люди.
И пока на одного робота приходится десять человек обслуги.
Ну да такая связка работает быстрее ста человек, но все же пока что бы один робот работал нужно десять человек.
Кризис раб. Силы искусственный. Это нужно просто признать. И роботы тут не причем.
И с ресурсами та же петрушка.

Ну что мои мозаичные друзья, купили себе мозаики ?
Quasar
Цитата(givigudze1 @ 24.11.2020, 5:32) *
Но вот что странно про Марс то Вы сразу поняли что никакие роботы там человеков не заменят.
А на Матушке Земле почему думаете что какие-то другие роботы будут ?
На Земле будут такие же тупые роботы, потому что их сделали люди.
И пока на одного робота приходится десять человек обслуги.
Ну да такая связка работает быстрее ста человек, но все же пока что бы один робот работал нужно десять человек.
Кризис раб. Силы искусственный. Это нужно просто признать. И роботы тут не причем.
И с ресурсами та же петрушка.

Ну что мои мозаичные друзья, купили себе мозаики ?

При чём здесь роботы на Земле?) Кто думает, что другие роботы здесь будут? Кто так сказал про роботов на Земле и с кем ты споришь? rolleyes.gif
Гиви rolleyes.gif Выпей лучше вместо психотропных таблеток какие-нибудь для сна)

А то у тебя некий набор сумбурных фраз и монологов с самим собой наблюдается)

Отсутствует связность и лаконичность мыслей, отсутствует логическая цепь между обсуждаемыми темами, какие-то споры с выдуманными собеседниками, которые что-то там утверждали про роботов на Земле - один лишь бессвязный монолог.
Ну, в прочем, как и всегда бывает у тебя, когда таблетки принимаешь...)
givigudze1
Про роботов на Земле. Это про тему что людей заменят роботы,
Им не останется работы и они станут безработными.
Ну скажем так тема про искусственное снижение численности населения.
Даже чиновников роботы не могут заменить .

Ну могу же я вести диалог с гипотетическим собеседником ?
Вполне могу. Мой диалог - с кем хочу с тем беседую.

Таблеток для сна не существует. Кто будет контролировать сон тот будет владеть миром.
Так же и не существует таблеток от короновируса. И от жадности нет таблеток.

Quasar
Цитата(givigudze1 @ 24.11.2020, 7:36) *
Про роботов на Земле. Это про тему что людей заменят роботы,
Им не останется работы и они станут безработными.
Ну скажем так тема про искусственное снижение численности населения.
Даже чиновников роботы не могут заменить .

Ты говоришь абсолютно банальные вещи в стиле Капитана Очевидности)
Я к тому, что ты завёл сам с собой тему, на которую никто не спорил.

Ты вот пишешь что:
Цитата(givigudze1 @ 24.11.2020, 5:32) *
А на Матушке Земле почему думаете что какие-то другие роботы будут ?

Но, Гиви, никто же не думал так. Такое ощущение, что ты сам выдумываешь себе собеседников, которые утверждали какой-то факт, хотя никто здесь ни слова не упомянул про роботов на Земле и что они заменят людей.

У тебя манера странная... Из одного предложения на конкретную тему развивать огромную сеть каких-то левых тем, выдумывая, что кто-то здесь "вот так думает", и спорить с самим собой. Много лишней "воды", в итоге, выходит..)
givigudze1
Ну хорошо. А то я испугался, что всех людей изничтожат, что бы заменить их роботами.
Хорошо что есть понимающие люди.
KLOD
Цитата(givigudze1 @ 24.11.2020, 5:32) *
Но вот что странно про Марс то Вы сразу поняли что никакие роботы там человеков не заменят.
А на Матушке Земле почему думаете что какие-то другие роботы будут ?
На Земле будут такие же тупые роботы, потому что их сделали люди.
И пока на одного робота приходится десять человек обслуги.
Ну да такая связка работает быстрее ста человек, но все же пока что бы один робот работал нужно десять человек.
Кризис раб. Силы искусственный. Это нужно просто признать. И роботы тут не причем.
И с ресурсами та же петрушка.

Ну что мои мозаичные друзья, купили себе мозаики ?

Дело не в роботах, а в автоматизации. Теперь один бухгалтер может вести бухгалтерию для десятка передприятий. И ему для этого даже офис не обязателен.

Машинисты в метро уже не нужны
Кассиры в гипермаркетах тоже заменяются зонами самообслуживания. Это сейчас у нас двадцать касс и маленькая зона обслуживания. В европе наоборот.

Кондукторы в транспорте будут заменены автоматическими системами обилечивания и штрафов.
Даже в военной сфере все больше операций с помощью дронов.
Администраторов и секретарей наверняка заменят цифровые ассистенты.
В строительстве будут сокращения так как все больше частей будут печатать на 3D принтере

И т. д. И т. п.

Народу скоро будет нечего делать. И кормить его или окультуривать, чтобы было больше творческих профессий, - капиталисты не собираются.
givigudze1
У нас с автоматизацией одно предприятия десять бухгалтеров еле справляются.
Автоматизация включает в себя робототехнику.
3d-принтер - это тоже робот. В Китае вроде есть проекты, где здания печатают на принтере.
Но с простой опалубкой быстрее, точнее и надёжнее и главное дешевле.
Пока что 3d печать зданий - это утопия. Не забывай что нужно каркас здания варить.
Арматуру, коммуникации, каркас, сваи приварить и так далее.
Если так сравнивать десяток человек за день здание возведут одноэтажное.
А робот будет дня три херачить, да ещё дождь пройдет и все предется переделывать.

Ну вот ты говоришь три-д принтер. Напечатай себе хату на три-д принтере.
Посмотрим что у тебя получится.
Или вот бухгалтерия - попробуй одним удаленным бухгалтером просчитать один НПЗ.
Да без физического присутствия на объекте тебя обебут .
KLOD
Киви, ты какие-то вещи из головы берешь. А я знаю что такое автоматизация бизнеса. По сути сейчас в условиях конкуренции именно автоматизация дает преимущество.

10 лет назад на заводе форд под Питером была система при которой человек получает премию, если сможет предложить работающую схему как на таком-то участке снизить количество работающих без снижения мощности.

Огромное количество фрилансеров и удаленщиков.
Мне бухгалтерию считает фирма за 4000 рублей в месяц .
А раньше мне приходилось нанимать бухгалтера на пол ставки и платить ему 12000.
Этот процесс повсеместный и массовый.
KLOD
Скептически относился к этому блогеру ранее. Но этот ролик обязателен к просмотру.

givigudze1
ТО что несколько маленьких фирм считает один бухгалтер - это просто то что бухгалтер пользуется цифровизацией.
Да конечно цифровизация - это часть автоматизации.
Но пример ли это автоматизации. Вот если бы не было бухгалтера, а все считал сервак - это была бы автоматизация.


"10 лет назад на заводе форд под Питером была система при которой человек получает премию, если сможет предложить работающую схему как на таком-то участке снизить количество работающих без снижения мощности."
Я так понимаю никто ничего и не предложил. А если и предложил то банальщину. Ведь довольно сложно конкурировать с теми, кто лет 20 делает роботов, внедряет их и запускает готовые производства (это я про тех кто поставляет оборудование для Форда). У Форда как я понимаю довольно отлаженный процесс, там сложно что либо менять.

Я более 10 лет работаю на производствах с роботами и 3D-принтерами и станками с ЧПУ. Там где я сейчас работаю - отдел кадров не справляется с приемом новых сотрудников, я как-то за день в цех трех кандидатов на вакансии водил. На прошлой работе для обслуживания робота нанимали четырех человек. И сейчас на роботе планируют набирать четырех человек. Чем быстрее робот - тем больше ему человек надо для эффективной работы.
Для больших контор средства автоматизации бизнеса уже дают убытки во времени, в эффективности. Раньше люди вручную такие схемы проводили, что сами не понимали. А сейчас все стандартизировано, все по заранее спроектированной схеме, а это часто гораздо более длинный путь чем путь в нестандартной схеме придуманной человеком исходя из ситуации.

Я беру примеры из своей практики, потому что я работаю с роботами и 3D-принтерами. И не кидаюсь фразами - а типо строители не нужны будут, все 3D-принтеры напечатают. Возможно я и не прав, но я сужу из реального опыта, а ты просто по статьям и видосам из интернета. Я как инженер анализирую не только один удачный из 100 неудачных , но и анализирую ошибки дефекты, работаю с контроллерами , со службой качества.

Бизнес, который можно автоматизировать как ты говоришь - обречен на то что рабочих мест в нем будет меньше. Это закономерно, потому что он не выполняет уникальных операций. Кофе можно пить не в кофейне, а дома (купив кофемашину). Чай можно не покупать магазине в тридорога, а заказать на Алике.
Но это не уникальный бизнес. Вот как ты автоматизируешь фирмы, которые проектируют оборудование для атомной энергетики, нефтянки, газовой системы ?
Ну нефтняка - это бизнес. А кофейни и магазины - ну это так просто занятость людей. По идее кофейни, мелкие магазины и налогов не должны платить.
Ведь какой из них бизнес ? Вот Газ - Батюшка и Нефть - Матушка , вот это бизнес ! Ну или там атомная энергетика или космическая отрасль.
Да тот же Автоваз взять. Ну вот там автоматизировали. И че меньше там стало людей работать ?
В Автовазе где-то 35 028. В 2018 - «АвтоВАЗ» нанял за полгода около 2000 человек. Че-то я не вижу спада. Че-то я не вижу как в песне
"Вкалывают роботы, а не человек". И маленькая ремарка - Автоваз раскидал часть своего производства по разным фирмам. Ну типо гайки делают - к примеру в Саратове, а болты в Челябинске. Но это касается и сборок и агрегатов. То есть реально живой человеческой силы работающей на Автоваз гораздо больше.

Веришь во всеобщую тотальную автоматизацию - верь дальше. Вера дело интимное. В принципе было бы тебе чего интересно сам бы спросил.
Но ведь ты не спрашиваешь, а значит тебе не интересно. А раз не интересно значит ты не стремишься к истине. И будешь оставаться на своем мнении.
Да и пожалуйста. Было бы неплохо если бы государство не драло налогов с малого бизнеса (а по мне так просто места занятости, кружков по интересам).
В принципе государство могло бы и субсидировать миниатюрных бизнесменов. Но к сожалению государство пока дерет три шкуры с одно зверька.
А в такой ситуации автоматизация всегда будет увольнять и сокращать людей. Но кто сказал что нет другой автоматизации и других условий ?





Quasar
Вот здесь частично соглашусь с Гиви. Цифровизация в IT-сферах, удалёнках и т д НЕ подразумевают автоматизацию и замену чем-либо людей. Разве что в единичных сферах деятельности, которые по пальцам одной-двух рук можно пересчитать. Да и для удалёнок и фрилансов нужно такое же кол-во людей, как и без удалёнок и фрилансов. Разница лишь в том, что не нужны помещения для аренды. Так что это не совсем подходящий пример.

Да. Автоматизация идёт тоже в определённых областях. Но это идёт далеко не глобальными и повсеместными масштабами, как может кому-то показаться. Нужно учитывать и экономику стран, в которой это происходит или не происходит. Автоматизация в странах с неэффективной экономикой просто-напросто невозможна на повсеместном уровне промышленности, ибо автоматизировать нечего (в "банановых" странах, к которой относится Россия. Нефть - это "банан". "Упал банан - продал его" и нормально живёшь, пока цена на "банан-нефть" хорошая. Иначе - пздц....). Если модернизация заводов и предприятий не происходит, ибо это нахрен никому не нужно (элиту и так всё устраивает. Ресурсы и достояния страны прекрасно "распиливаются" элитой и без эффективных, автоматизированных производств), то и автоматизировать никто ничего не будет.

Но в странах с развитой промышленностью и экономикой она происходит. Спору нет. Там и без того много чего было автоматизировано. Там нет заводов, доставшихся ещё со времён совка, на которых всё ещё необходимы 100-1000 человек. Это наши страны СНГ отстают лет 15-20. Если не на 30. Пример тому, к слову, наши белорусские заводы МАЗы и МТЗ, которыми всегда славилась Беларусь, зарплата и продажи на которых упали за последние 15-20 лет в 5-6 раз и стала нищенской, по причине той же "отсталости". Не выдерживают никакой конкуренции по качеству и стоимости товаров с Китаем и другим миром. Единичными экземплярами продаются в страны 3-го мира. Парк заполнен ржавеющими тракторами уже давно. Это лишь единичный пример, который можно умножить на тысячи подобных "умирающих" и уже "умерших" промышленностей по всем странам СНГ.
KLOD
Я об этом спорить не хочу. Уменьшение требующегося количества людей - процесс объективный.

У некоторых фирм есть необходимость (временная) в увеличении мощности. Нанимают спецов под задачу.
Очень глупо по этому поводу делать выводы.

Вымерло невероятное количество городов. в городе, где я вырос было 35000 населения. Сейчас 2000. Но при этом ресурсы (полезные ископаемые)оттуда вывозятся в бОльших масштабах, чем раньше.


Quasar
Цитата(KLOD @ 24.11.2020, 20:48) *
Я об этом спорить не хочу. Уменьшение требующегося количества людей - процесс объективный.

Так никто ж и не спорит. Просто нужно понимать, что уменьшение требующегося кол-ва людей не всегда связано с автоматизацией, как в высокоразвитых странах. В странах СНГ с умирающей экономикой и промышленностью это часто связано с банальным закрытием убыточных предприятий, которое происходит сплошь и рядом, как у вас, так и у нас в стране. И происходит не прямо сейчас, а последние лет 15-20. Это тоже долговременный процесс.

И если сравнивать кол-во предприятий, которые обновляются, автоматизируются и сокращаются штаты в связи с автоматизацией с кол-вом предприятий, которые "загибаются" и закрываются, то в странах СНГ крайне огромный перевес будет понятно в какую сторону.
Это как сравнивать незначительную "положительную" погрешность автоматизации и модернизации предприятий на уровне пары процентов с "отрицательной" обыденностью и общей тенденцией закрытия устаревших и убыточных (достояний советского прошлого).
Antogonist
Пикапфорум содержит вредный нежелательный контент
Antogonist
Пикапфорум содержит вредный нежелательный контент
Antogonist
Пикапфорум содержит вредный нежелательный контент
Quasar
Антагонист, после шаблонных и примитивных обвинений "А ты....", "А вот ты!", "А твоё видео!", "Ты сам то...!!" не забывай ещё нагребать горсть какашек из своего горшка и кидаться в Клода.... rolleyes.gif

Так ты будешь бОльшим "победителем" выглядеть, "идя на танк с вилами".... rolleyes.gif
KLOD
Цитата(Antogonist @ 24.11.2020, 22:03) *
Так и есть, ты в этом не разбираешься. Ты приплел пенсионку к рождению детей, к чему она отношения не имеет. И да, у тебя не хватило извилин ответить на вопрос, кто оплачивает пенсию. Так вот пенсию оплачивает трудоспособное население со своей зарплаты. А с чего ты решил, что не рожающая женщина должна платить рожающей? Ты просто дискриминировал не рожающих, что по определению бред.

😁 вот же ж. Антагонист я все больше и больше удивляюсь твоей тупорогости.
Почему тебя не возмущает дискриминация мужчин, которые выходят на пенсию позже?
Цитата
После того как ты приравнял женщину к мужчине говорить о твоем понимании женщин можно в контексте твоего же бреда и не более.
ну, давай. Поведай нам. Чем нерожавшая женщина отличается от мужчины для государства? Почему она выходит на пенсию раньше мужчины, если ее продолжительность жизни больше. Это ж для экономики вреднее. Ты же эксперт в экономике? Поясни ag1.gif как так сложилось?
KLOD
Владимир Филин.
"Масочники - это зомбированные люди



Интересное интервью.
givigudze1
Диванная демография как я погляжу рулит.
Вот KLOD ты же не автоматизатор и не демограф, зачем ты туда лезешь и говоришь ошибками. Столетней давности ?

Тебя послушать ты и нефтяные скважины ставил и симегсу все станки спроектировал и всем фирмам концепции прописал. И демографам всё объяснил. И женщинам и мужчинам.
Мозаичный ты наш - ты ж только на словах Лев Толстой, а на деле *уй простой !

Вот ты говоришь не буду спорить, а чем ты до этого занимался.
Ты же постоянно споришь. Все у тебя не так все понимают.
Никогда своих ошибок не признаешь. Популист - это ещё мягко сказано
KLOD
Киви, ты пытаешься быть похожим на антагониста?

1) во первых, ты куда адекватнее его. А сейчас сделал шаг в его сторону.
2) антагонист топ еблан. Ты рискуешь стать подражателем топ еблана. Это наверное хуже.
Ты написал несколько абзацев без какой-то конкретики, якобы с высока. Это стиль Антагониста
За этим "якобы с высока" никогда ничего не стоит и смотрится это убого.

Ты не знаешь в чем я разбираюсь, ты не знаешь кто я на деле
Когда я общался на эту тему с научным сотрудником голландского института, то мы нашли о чем подискутировать и он согласился с устаревшей моделью соцзащиты женщин.
А тут на форуме два опэздола, говорят, что я ни в чем не разбираюсь и не готовы снизойти до аргументов ag1.gif
Извини, других слов не подобрать. Это реально смешно.

Если ты что-то не понял - спроси не стесняйся.
И лучше не вступайся за Говниста, когда у тебя нет конкретики.
Это разрушает слабую веру в твою адекватность.

Цитата
Вот ты говоришь не буду спорить, а чем ты до этого занимался.
Ты же постоянно споришь. Все у тебя не так все понимают.
Никогда своих ошибок не признаешь. Популист - это ещё мягко сказано
это было о другой теме про автоматизацию. Эта тема и так засрана антагонистом и его дерьмом. Я тут не хочу объяснять элементарные вещи. Хочешь узнать про автоматизацию - создай другую тему, я тебе объясню.
givigudze1
Мне как-то побоку что ты о ком думаешь.
В принципе то что ты думаешь о других людях - Антогонист о тебе очень четко выразился.
С его трактовкой твоей позиции я полностью согласен.

Про демографию. Какой голландский институт, какой специалист ?
И Голландия вдруг стала мерилом науки ?
Ну ты бы ещё с представителем министерства счастья из Непала посоветовался.
По мне так вопрос дотации и помощи женщинам яйца выеденного не стоит.
Нужно сделать так что бы женщины не испытывали никаких моральных, психологических проблем при беременности и родах. Что бы могли в любом возрасте рожать и рассчитывать на все виды помощи от материальной до профессионального обучения в высших учебных заведениях.
И вторая часть что бы была работа тем кто с ними живёт и помогает.
А пока бабки и детки в 70 лет сидят и держаться за рабочие места то тут о какой демографии можно говорить.
В Голландии вроде дети единоросов живут. А и с электроникой у них не очень .
KLOD
Цитата(givigudze1 @ 25.11.2020, 13:01) *
С его трактовкой твоей позиции я полностью согласен.

Учитывая, что он обосрался, это очень весело.
Я жду когда он ответит на вопросы
Цитата
ну, давай. Поведай нам. Чем нерожавшая женщина отличается от мужчины для государства? Почему она выходит на пенсию раньше мужчины, если ее продолжительность жизни больше. Это ж для экономики вреднее. Ты же эксперт в экономике? Поясни ag1.gif как так сложилось


Вот на эти вопросы. Если ты с ним согласен - можешь ответить сам.

Цитата
Нужно сделать так что бы женщины не испытывали никаких моральных, психологических проблем при беременности и родах. Что бы могли в любом возрасте рожать и рассчитывать на все виды помощи от материальной до профессионального обучения в высших учебных заведениях.
И вторая часть что бы была работа тем кто с ними живёт и помогает.

Анекдот про тебя.

Жили-были мыши и все их обижали. Как-то пошли они к мудрому филину и говорят:

— Мудрый филин, помоги советом. Все нас обижают, коты разные, совы. Что нам делать?

Филин подумал и говорит:

— А вы станьте ежиками. У ежиков иголки, их никто не обижает.

Мыши обрадовались и побежали домой. Но по дороге одна мышка сказала:

— Как же мы станем ежиками? — и все побежали обратно, чтобы задать этот вопрос мудрому филину.

Прибежав, они спросили:

— Мудрый филин, а как же мы станем ежиками?

И ответил филин:

— Ребята, вы меня ерундой не грузите. Я стратегией занимаюсь.

---
Вот и ты также. За все хорошее против всего плохого. ag1.gif
givigudze1
Ты в очередной раз банальщину написал .
Филин так то же мышами питается.

Ты не ответил. Какой институт и какой специалист из Голландии.
Ну так просто поржать. Я вот считаю что на демографию в Голландии посрать.
Туда и так народ едет.
Вот в Ирландии, Чехии или Польше занимаются демографией.

Ну сначала нужно отменить мазахистов и агрессоров , поэтому стратегия за все хорошее вполне сойдёт.
А так я имел ввиду что женщина с ребенком должна иметь возможность бесплатно получить любое образование.
Так же должны создаваться государственные рабочие места для женщин с детьми и инвалидами.
Ну если ты можешь предложить что то более концептуальное и стратегическое - предлогай.
Quasar
Цитата(KLOD @ 25.11.2020, 12:14) *
Когда я общался на эту тему с научным сотрудником голландского института, то мы нашли о чем подискутировать и он согласился с устаревшей моделью соцзащиты женщин.

Кстати, а вот эта проблема интересна, так как сам по себе я ярый противник феминизма в том виде, в котором он навязывается обществу черес масс-медиа (фильмы, сериалы и т д).
Я не против равноправия (хотя больше сторонник патриархата - но это мои личные убеждения, по примеру устройства моей семьи, где отец всегда был главный по основным, глобальным вопросам), но, к сожалению, то что сейчас пропагандируется - это уже не равноправие. Это попытка доминирования женщин над мужчинами. Причём вполне успешные попытки, учитывая "обабельность" современных мужчин. Женщины и мужчины, в общей статистике, всё чаще меняются своими ролями (в психологическом плане)

Можно спросить? А что за устаревшая модель соцзащиты женщин? И к какому выводу, в итоге, вы пришли с этим научным сотрудником?
Разве во многих европейских странах женщины плохо защищены, если остаются одни, без мужчины? Взять тот же Израиль или Германию. И аресты имущества, и запреты на выезд мужчине в связи со штрафами по алиментам - всё это имеется, если не ошибаюсь. Куда уж больше социально защищать женщин. В странах СНГ то же самое.

Или речь о другом?
givigudze1
Вместо ответа на вопрос "Какой голландский институт, какой специалист ?", пишет сказку.

Ну прям Лев Толстой.

KLOD
Цитата(givigudze1 @ 25.11.2020, 14:06) *
Ты в очередной раз банальщину написал .
Филин так то же мышами питается.
Он даже анекдотов не понимает bm.gif Smile2.jpg
Цитата
Ты не ответил. Какой институт и какой специалист из Голландии.
Ну так просто поржать. Я вот считаю что на демографию в Голландии посрать.
Туда и так народ едет.
Вот в Ирландии, Чехии или Польше занимаются демографией.
Тебя когда от наркоты попустит, ты перечитай и попытайся уловить смысл.
Смысл в том, что с людьми достигшими успехов в науке, получившими ученую степень в европе, можно общаться, дискутировать, обсуждать. А с двумя ебланами Киви и Гоней на форуме - нельзя. Они во всем разбираются, только секретничают и ничего не говорят кроме общих фраз. И засирают темы.

Цитата
А так я имел ввиду что женщина с ребенком должна иметь возможность бесплатно получить любое образование.
Так же должны создаваться государственные рабочие места для женщин с детьми и инвалидами.
Ну если ты можешь предложить что то более концептуальное и стратегическое - предлогай.
То что ты написал - это снова общие фразы. Должны. Какие такие места рабочие должны? Шить самый большой флаг РФ?
Я же предложил КОНКРЕТНЫЙ метод. Один из. При этом, ты не вдуплился, и начал защищать свою подружку - Гоню.
пусть Гоня ответит на вопрос про устоявшуюся систему разного выхода на пенсию(А он сейчас юлить будет. Точно также, как с пропагандистским каналом раньше) Варианта два. Гонист либо пытается ответить и показывает свою упоротость (потому что там логическая ловушка, в которую он сам себя загнал. Либо юлит и не отвечает (Что будет также очередным подтверждением его тупости)

Вообще было бы большим пожеланием, чтобы вы не встревали в разговор и не писали свои глубокомысленные доводы, пока не прочитаете несколько раз то, что написано.
KLOD
Цитата(Quasar @ 25.11.2020, 15:27) *
Можно спросить? А что за устаревшая модель соцзащиты женщин? И к какому выводу, в итоге, вы пришли с этим научным сотрудником?
Разве во многих европейских странах женщины плохо защищены, если остаются одни, без мужчины? Взять тот же Израиль или Германию. И аресты имущества, и запреты на выезд мужчине в связи со штрафами по алиментам - всё это имеется, если не ошибаюсь. Куда уж больше социально защищать женщин. В странах СНГ то же самое.

Или речь о другом?

Можно. Только пусть сначала антагонист ответит на следующий вопрос

"Поведай нам. Чем нерожавшая женщина отличается от мужчины для государства? Почему она выходит на пенсию раньше мужчины, если ее продолжительность жизни больше. Это ж для экономики вреднее. Ты же эксперт в экономике? Поясни как так сложилось?"


Давай вместе попросим, он обосрется, а потом я отвечу.
Sanchous
Цитата(KLOD @ 25.11.2020, 14:13) *
Цитата(Quasar @ 25.11.2020, 15:27) *
Можно спросить? А что за устаревшая модель соцзащиты женщин? И к какому выводу, в итоге, вы пришли с этим научным сотрудником?
Разве во многих европейских странах женщины плохо защищены, если остаются одни, без мужчины? Взять тот же Израиль или Германию. И аресты имущества, и запреты на выезд мужчине в связи со штрафами по алиментам - всё это имеется, если не ошибаюсь. Куда уж больше социально защищать женщин. В странах СНГ то же самое.

Или речь о другом?

Можно. Только пусть сначала антагонист ответит на следующий вопрос

"Поведай нам. Чем нерожавшая женщина отличается от мужчины для государства? Почему она выходит на пенсию раньше мужчины, если ее продолжительность жизни больше. Это ж для экономики вреднее. Ты же эксперт в экономике? Поясни как так сложилось?"


Давай вместе попросим, он обосрется, а потом я отвечу.

А ты всё здесь "дрочишь"? ))))) icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif
KLOD
Цитата(Sanchous @ 25.11.2020, 17:17) *
А ты всё здесь "дрочишь"? ))))) icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif

Есть грешок bm.gif
Quasar
Цитата(KLOD @ 25.11.2020, 17:13) *
Можно. Только пусть сначала антагонист ответит на следующий вопрос

"Поведай нам. Чем нерожавшая женщина отличается от мужчины для государства? Почему она выходит на пенсию раньше мужчины, если ее продолжительность жизни больше. Это ж для экономики вреднее. Ты же эксперт в экономике? Поясни как так сложилось?"

К сожалению, мне кажется, что Антагонист обиделся и "канул в лету". Если бы я знал, что он такой обидчивый, то не стал бы его обижать так сильно. Но я, вроде, и не ругался совсем уж...Надеюсь это не из-за меня. Ну "тупыми" друг друга назвали, но это нормально для форума. Обижаться не стоит и быть такими "ранимыми". Реальная жизнь "ранит" куда хуже.

Антагонист, ты жив? rolleyes.gif Ответь на вопрос выше. Не обижайся, если что...) Это всего лишь форум. Здесь каждый, хотя бы раз, получал оскорбления в явном или не явном виде. Хотелось бы адекватно пообщаться. Если уж споришь на какую-либо тему - будь добр адекватно отвечать на вопросы. Не избегая их. Иначе диалоги превращаются в бессмысленные монологи.
KLOD
Цитата(Quasar @ 26.11.2020, 17:10) *
Цитата(KLOD @ 25.11.2020, 17:13) *
Можно. Только пусть сначала антагонист ответит на следующий вопрос

"Поведай нам. Чем нерожавшая женщина отличается от мужчины для государства? Почему она выходит на пенсию раньше мужчины, если ее продолжительность жизни больше. Это ж для экономики вреднее. Ты же эксперт в экономике? Поясни как так сложилось?"

К сожалению, мне кажется, что Антагонист обиделся и "канул в лету". Если бы я знал, что он такой обидчивый, то не стал бы его обижать так сильно. Но я, вроде, и не ругался совсем уж...Надеюсь это не из-за меня. Ну "тупыми" друг друга назвали, но это нормально для форума. Обижаться не стоит и быть такими "ранимыми". Реальная жизнь "ранит" куда хуже.

если это работает - обсирай его почаще.
Но я уверен он всплывет. Он всегда сливается на время, когда обосрется.

KLOD
Англичане на противомасочно-пандемийном митинге поют
"Засуньте себе ваши ядовитые вакцины в зад"
KLOD
Еще одно видео из Великобритании.
Засуньте себе свой коронавирус в задницу)

Социальная дистанция и маски, говорите?)

На самом деле, политики, вводящие бессмысленные локдауны, могли бы предусмотреть какой протест это вызовет у народа. И что не будет массовых мероприятий, значит будут протесты еще более массовые.

И альтернативы шведской(и белорусской) модели не существует.

Но это конечно было бы, если б они реально заботились о народе. Они же заботятся о том, чтобы народ зажать со всех сторон.
NickNAME7
Цитата(KLOD @ 27.11.2020, 2:52) *
Еще одно видео из Великобритании.
Засуньте себе свой коронавирус в задницу)

Социальная дистанция и маски, говорите?)

На самом деле, политики, вводящие бессмысленные локдауны, могли бы предусмотреть какой протест это вызовет у народа. И что не будет массовых мероприятий, значит будут протесты еще более массовые.

И альтернативы шведской(и белорусской) модели не существует.


У нас много людей которые хотят удаленку, сидеть дома.
Они, правда, не связывают это с локдауном, думают, что всё будет работать как работает, а они будут дома работать и ходить по улицам. )))
Quasar
deleted (дабы не разводить политический флуд)
KLOD
Ведущий программы – Владислав А.Шафалинов – врач – хирург, кандидат медицинских наук, профессор.
обсудил с Александром Борисовичем Полетаевым, иммунологом и нейрохимиком, профессором, доктором медицинских наук ряд злободневных вопросов. Нужно ли сдавать ПЦР? Заразен ли бессимптомный больной? Зачем нужны антитела?


Крайне рекомендую к просмотру.
KLOD
http://mgzt.ru/47-ot-25112020g/koronabesie...M_mXefnf3_VZ7mY

Статья академика РАН Владимира Сергиева «Коронабесие» («МГ», № 23 от 10. 06. 2020 г.) о необоснованности ограничительных мер при COVID-19 вызвала большой резонанс и даже обсуждалась в популярной телевизионной передаче. Владимир Петрович Сергиев – известный эпидемиолог, много лет занимавшийся борьбой с разными эпидемиями как у нас в стране, так и во многих странах мира, куда его приглашали как специалиста. В 2006 г. он был удостоен премии Правительства Российской Федерации за создание системы биологической безопасности страны. Научный консультант «МГ» доктор медицинских наук Болеслав Лихтерман предложил академику Сергиеву продолжить начатый полгода назад разговор.


Многа букв. Для тех у кого есть мозг.
NickNAME7
Я сейчас сталкиваюсь с тем, что люди просто не хотят ничего слушать и смотреть, что противоречит их точке зрения.
Без разницы, академик там или ещё кто-то, у них сформированное мнение, и пока они не столкнуться с реальностью, а не буквами или говорящими головами, ничего их не переубедит.

Когда человек начинает читать что-то, он уже готов к изменению своей точки зрения.
Quasar
Цитата(NickNAME7 @ 30.11.2020, 9:50) *
Когда человек начинает читать что-то, он уже готов к изменению своей точки зрения.

Вот только проблема в том, что нынешнее поколение отучено читать напрочь. И даже более старое поколение разучилось читать, если и была любовь к чтению книг когда-то, когда интернета не было. Огромное кол-во инфомусора и бесконечных новостных лент в соцсетях воздействуют на мозг таким образом, что человек напрочь теряет способность сосредотачиваться на чтении чего-либо, что длиннее уровня среднего поста из соцсетей (в пару абзацев). Полно даже исследований о подобном воздействии инфомусора на нейронные связи.

Кидать ссылки таким людям на длинные тексты - бесполезно. Людям даже длинные видео лень смотреть или слушать. Какие там длинные тексты читать ...
NickNAME7
Цитата(Quasar @ 30.11.2020, 10:10) *
Цитата(NickNAME7 @ 30.11.2020, 9:50) *
Когда человек начинает читать что-то, он уже готов к изменению своей точки зрения.

Вот только проблема в том, что нынешнее поколение отучено читать напрочь. И даже более старое поколение разучилось читать, если и была любовь к чтению книг когда-то, когда интернета не было. Огромное кол-во инфомусора и бесконечных новостных лент в соцсетях воздействуют на мозг таким образом, что человек напрочь теряет способность сосредотачиваться на чтении чего-либо, что длиннее уровня среднего поста из соцсетей (в пару абзацев). Полно даже исследований о подобном воздействии инфомусора на нейронные связи.

Кидать ссылки таким людям на длинные тексты - бесполезно. Людям даже длинные видео лень смотреть или слушать. Какие там длинные тексты читать ...


Может скоро будет такая профессия - чтец, профессиональный чтец, сосредотачиваюсь на одной теме на долгое время.
В приципе в резюме уже похожее пишут.
KLOD
Цитата(NickNAME7 @ 30.11.2020, 9:50) *
Я сейчас сталкиваюсь с тем, что люди просто не хотят ничего слушать и смотреть, что противоречит их точке зрения.

Человеку очень трудно признавать свою неправоту даже для себя.
Отказ от своих убеждений воспринимается как отказ от себя. Вырабатывается гормон такой же, как при миновавшей возможности смерти. То есть психика находит похожими отказ от убеждений (интелектуальное/ментальное я) и Смерть - (физическое я) .

Поэтому человека проще одурачить, чем объяснить, что его одурачили.
На этом держится пропаганда.

К слову даже сейчас многие майданутые, не понимают как их поимели в 2014-м и отказываются признавать, что у них установилась преступная олигархическая власть.
NickNAME7
Цитата(KLOD @ 30.11.2020, 15:03) *
Цитата(NickNAME7 @ 30.11.2020, 9:50) *
Я сейчас сталкиваюсь с тем, что люди просто не хотят ничего слушать и смотреть, что противоречит их точке зрения.

Человеку очень трудно признавать свою неправоту даже для себя.
Отказ от своих убеждений воспринимается как отказ от себя. Вырабатывается гормон такой же, как при миновавшей возможности смерти. То есть психика находит похожими отказ от убеждений (интелектуальное/ментальное я) и Смерть - (физическое я) .

Поэтому человека проще одурачить, чем объяснить, что его одурачили.
На этом держится пропаганда.

К слову даже сейчас многие майданутые, не понимают как их поимели в 2014-м и отказываются признавать, что у них установилась преступная олигархическая власть.


Вот тут с тобой в целом согласен.
Непонятна формулировка про "миновавшую смерть", ведь у человека, избежавшего смерти, обычно наоборот подъём настроения.
Как, кстати, и у искренне отказавшегося от своих убеждений, появляется лёгкость.
Может ты имел в виду наступающую возможность смерти, хз.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.