Проблемма как раз в том, что наших недоброжелателей этот вариант вполне устраивает, для них главное чтобы не было тотальной войны всех против всех. Иначе зачем переводить активы в Китай и давать Китаю поблажки в плане транзакций, своего собственного банка и независимой платежной системой.
А списать падение Америки с политического Олимпа можно и на негра.

В России знают историю лучше, чем в США, а живут гораздо хуже.
В России патриотизм развит лучше, чем в США, а быдла на митингах и прочих демонстрациях больше чем в США.
В России больше работают, чем в США, а получают меньше чем в США,

KLOD, твое количество вопросов как раз и говорит о том что чтобы на них ответить нужно потратить целую жизнь и когда цель будет вот вот близко прийдёт конец жизни.
Я постоянно интересуюсь о том как устроен мир. Но это не даёт результатов. Можно просто изучать мир. Надеяться на то что что-нибудь поймёшь довольно глупо.
Собственность так как её понимает рабовладелец не та собственность как её понимает раб и совсем не та собственность как её понимает свободный человек не знающий рабства.

Украина не принадлежит никому. Той Украины что была раньше - нет. Я бы сказал так Украина - это временное пользование некой землей и называнием этого объединения Украина.
Раньше территория части Украины называлась Фанагория - это была Греческая провинция. Потом были всякие Речи Посполитые, Польши, Турции, Крымские царства, потом СССР, потом Украина. Сейчас новое какое-нибудь название дадут. Кто управляет - я не знаю. И надежных источников у меня нет. Один преподаватель социологии нам в институте говорил что всем управляют массоны. В принципе можно полностью ему доверять - у него высшее образование , корки и он на 200-местную аудиторию вслух это говорил.
Я в перевес ему не имею гуманитарного образования и не буду свои мысли озвучивать на 200-местную аудиторию, потому что если сказать что миром правят инопланетяне - тебя сочтут за сумашедшего и никто не будет разбираться в том что это всего лишь гипотеза и ты не претендуешь с пеной у рта о её истинности.
Смотри KLOD, возьмём Африку 15-16 века. Кто ей управлял - в общем никто, никто не мог управлять такой большой территорией. Ну жили себе племена и жили, не знали о надвигающейся угрозе. На севере Африка конечно уже наступали полупопицы. И вот мы тогда спросили кто управляет Африкой. Самый нормальный ответ был бы да никто, Аллах, Бог, Черный Африканский Бог. ну и подобные варианты. Сейчас можно сказать об основных группировках, которые управляют Африкой - Франция, Англия, и некоторые другие гейропцы, Китай, США, вроде как есть и Российское влияние. Я не могу ответить на вопрос кто управляет Украиной.

Изучение истории и изучение как устроен мир. Где найти достоверную информацию ? В книгах по истории говорят Сибирь - необитаемая неисторическая территория. Но в Сибири постоянно находят черепа древних людей, керамику, плавильные печи - а потом потихоньку всё это замалчивают. Политика - если слушать Джен Псаки - официального представителя - то будешь иметь информацию перевернутую с ног на голову. Я проходя мимо нашего газового института буду вообще иметь вынос головного мозга. Я не могу доверять ни телевиденью ни газетам ни интернету, врут все. А в изучению всегда очень важно доверие.

о, клод красавчик, не смотря что я не написал ничего личного, попер.. попер на меня без пушек.. йоу.. ) давай нагружай ) буду читать далее )
джентельменские твои беседы и закидоны (ничем не аргументированые, кроме своего бесприкословного мнения) приятно послушать будет

Программер, разработка суръезных систем. Родом из шахтерского небольшого городка. Жил в Донецке. После быдлядского вмешательства в бизнес бандитов ДНР надо было сваливать. Занимаюсь тем же, все пучком.

А при чем тут личное? Это примерно как идешь по улице, а к тебе вонючий обоссавшийся бомж подходит, весь в блевотине и начинает просить прикурить. А его и отпихнуть и ударить противно. Вмажешь по челюсти, а потом от эболы лечиться.
Вот так и чтение твоего стартового высера в этой теме. Тебе не обязательно писать нечто личное, чтобы вызывать похожие ощущения. А уж допускать при этом хоть какую-то объективность с твоей стороны - не приходится.

И вот еще. Судя по твоим постам - ты классическое быдло. Пришли ДНР-овцы и быдло убежало в Киев. Выходит, что днр-овцы воины света и добра и вычищают вскую грязь. И отношение к твоим постам будет всегда такое, пока ты будешь писать в схожем стиле.

Тут я должен сделать вывод, что ты считаешь себя более объективным в этой теме?
Моя донецкая прописка смело посылает твои все следующие высеры после этого )

О, это обычный штамп. Вроде - "ты на майдане не был, откуда тебе знать что там происходит, наверное Киселева насмотрелся" (с) типичный "свидомый майдаун"

Для того, чтобы понимать суть происходящих процессов - недостаточно иметь прописку в местах событий и находиться там своей тушкой. Прежде всего нужны мозги и знания.
На майдане были десятки тысяч. И большинство так и не поняли как их собрали как баранов, как использовали и как поимели.

Учитывая, что ты прибегаешь к этому штампу - ты такой же. И не имеешь никакого понятия о том как правильно работать с информацией. Тебя можно использовать как свидетеля в очень узком ключе. И уж точно твои знания бесполезны в оценке каких-либо общих тенденций.

KLOD, дак ты майдане не был, а мы тебе верили, думали ты всё знаешь всё на своём опыте...

А вообще Украинцы подумайте - каждый год при добыче газа у нас в Сибири умирают люди. Падают на стропилах, умирают при врезках, умирают от простуды и прочих заболеваний на коммандировках в более северные районы. Получают копейки. А Вам, Украинцам этот газ поставлят по цене ниже себестоимости. А потом Вас везут к нам в Сибирь на трудоустройство и местожительство - плотят по 500 руб в день на питание, дают работу, а Вы говорите что будите работать зтолько за 40 тыщ в месяц, когда у нас средняя 10 тыщ в месяц на заводах - НЕ СТЫДНО ? НЕ СТЫДНО обвинять Россию в каких либо бедах ? Да у Вас никогда не будет такого грязного места как наш Газовый институт .
С точки зрения нас Сибиряков быть хохлом просто стыдно, а майданы и прочее - это просто высший уровень дибилизма.
А по поводу великих Укров - я скажу так - великие Укры живут в Сибири, Казахстане, Дальнем востоке - живут и радуются жизни, учат местное население, и сами учатся у местных. А у Вас в Украине великих укров видимо уже и не осталось.

Очередное перемирие. Действует 2 дня уже. И опять погибшие мирные жители.
Почему фашисты заключают эти перемирия - вполне понятно: можно спокойно воевать дальше, а в сми покажут, что подлые донецкие террористы отказываются соблюдать перемирие и атакуют мирных украинских военнослужащих.
То есть данное перемирие - еще один мощных удар в инфовойне. Даже рос. канал РБК показывает то ,что выше написал. А что там происходит в укросми? Наверняка как обычно: берут съемку убитого фашистами ребенка и говорят, что это все Россия виновата, не соблюдает перемирие...
Вопрос, зачем мы вообще лезем в эти переговоры? Мы там участвуем как представители Новороссии потому, что их самих туда не пускают?
Но от этого вроде лучше не становится. Опять гибнут люди. Опять никакого мира...
Но ведь человек такого уровня, как Путин, не будет что-то делать зря, или тем более в ущерб... В чем же хитрый замысел всех этих переговоров и "перемирий"?

з.ы. очень интересно, почему Путин не закроет канал РБК? Это очень сложно? А если неофициально, то слишком подозрительно? Уже не первый раз данный канал зашкварился в антироссийской пропаганде...

Ускорение развала Украины.


В России, в отличие от Украины - либеральная свобода слова и тоталитаризма пока не ощущается.
РБК - холдинг Прохорова.

Я закрываю РБК - всем не смотреть.
Пользователям кабельного написать отказные заявления !
Тем кто смотрит новости на РБК мазать дегтем двери.

зачем нам это? да тем более Путин сам говорил, что нам единая украина нужна...


вот отстой.


А что это за персонаж? Я помню, у него рожа маньяцкая. И пару лет назад он звезданул что-то типа 12-ти часового рабочего дня для всех, за что был жестко обложен куями.
Больше о нем не слышно. Что за дядька? Видимо, против России, но пока не высовывается особо?

Единая. Но не с американцами или скрытыми нацистами во власти. Что для этого делается?
Полный или частичный развал страны. Неконкурентноспособность американского проекта "Украина". Уничтожение нормальных условий существования людей. Выход американцев и европейцев из проекта, либо разделение Украины на сферы влияния с дальнейшим уничтожением такого понятия, как "украинство". А далее востановление страны или части страны, зависимой от России.

ЭхоМосквы на днях заявило о прекращении вещания в Питере и Ленинградской области. Рейтинга нет. Бабок нет. А злые люди не хотят их, таких хороших и умных, спонсировать.

Олигарх, бизнесмен и прочая, прочая. Основной владелец ПолюсЗолота и РусскогоАллюминия. Владелец РБК и СНОБ'а. Готовили замену провалившемуся Ходорковскому. Не получилось.
После показательной порки Евтушенкова все затаились. Сейчас интересны будут действия в отношении президента РЖД Якунина. Возможно хватит намека, при непонимании намеков ждем второй показательной порки.

думаю, что они большие детки, и сами разберутся. ну хочется им как младшим братьям, тявкать на старших, ну хорошо. Россия и с США разберется, и с ЕС. понятно же откуда ветер дует, попали украинцы под раздачу. обидно только за обычных людей, которые за все расплачивается как всегда.

http://vk.com/photo-34449193_356389153

Вот наглядный пример как "честные независимые сми" натравливали народ против власти по всякому поводу на майдан.
Пишу с мобилы, поэтому не могу вставить ссылку.

Для справки - сейчас курс в три раза выше. Все СМИ дружно ругают рф.
upd в три раза выше - это оказывается официальный курс. Практически средняя цена выше почти в пять раз

savikovski, ты не из Донецка!!! Это я из Донецка!!! Я, но не ты! Я здесь вырос и остался во время войны, хотя мне есть куда ехать! А ты сбежал, мужиков с оружием побоялся... У тебя возникли проблемы с работой здесь? Искал бы другие варианты... Мне же не мешает никто здесь работать и жить... И выстрелов я уже не так сильно боюсь и у меня больше прав рассказывать что здесь происходит и кто прав, а кто не прав...

жить?
ты там не живешь, ты существуешь и пытаешься выжить. как и все кто там сейчас остался.

эти мужики с оружием на днях на гладковке грабанули гаражный кооператив, тупо приехали, срезали замки, и погрузили добро в грузовики..
что ты расскажешь?
про очереди за гуманитаркой? а вспомнить как в мае на площади Ленина топтали ногами шоколадные конфеты не хочешь?
еще расскажи про взрыв сегодняшний в шахте, может туда еще пойти работать предложишь?

и как ты объснишь, что в вашей чудо ДНР продукты дороже чем в Украине?

Ну, то что некоторые готовы лизать чей-то шоколадный глаз - это ясно.

Новая власть абсолютно незаконна ни с какой стороны, если брать Едыную Украину.
Пришли через кровь и легитимизировались, убрав других кандидатов с дороги.
Кто-то готов это терпеть и закрывать на это глаза. А кто-то не готов.

А что эти с гаражного кооператива не знают где военная полиция находится??? Или может было за что их раскулачивать??? Например, за связь с укропией???


А блокаду кто устроил???? Именно поэтому у нас продуктов и нет!!! У моего знакомого на Курахово стоит фура с картошкой, так укропы на посту говорят, цитирую "пусть эти суки там с голоду подохнут". А кто перестал сюда пенсии переводить с зарплатами??? Ощадбанк НИКТО НЕ ТРОГАЛ!!! Наоборот, заставляли работать!


А в киеве не так давно "русского мальчика" съели! Тортик такой!!!!


Ну во взрыве на Засядько полюбому ДНР виновата!!!! Там каждый год несколько взрывов бывает всегда! Если ты донецкий, то ты это знаешь! Там большие залежи метана, поэтому и опасная шахта, как и "Глубокая".


Ответил, когда писал про блокаду...


А вот теперь ты оставишь все свое мнение при себе! Ты только что открестился от Донецка, когда это писал. Теперь ты просто морального права не имеешь критиковать.


Я живу и работаю. В конце концов, у каждого есть выбор: взять в руки оружие и идти воевать.

Блокада не нравится значит?
Значит таки вспомнили про Украину, когда еды не стало?

особенно не готовы терпеть это ваши калмыки и буряты, которые сюда прутся на танках

savikovski, даже не хочу продолжать этот разговор... Сиди в украине, а к нам не лезь...

Красавец..

Есть такое место на земле, сектор газа называется... Пришли там в одно время ко власти, силой и жестокостью, бандиты. Установили свой режим.
Каждый раз когда назревает кабздец внутренний, местные власти начинают боевые действия и во всем сразу, автоматом, становится виноват внешний враг...
Я не знаю, отстаиваешь ли ты сейчас свою позицию ради спора... Но крайне опасно убеждать себя, что всему вина и первопричина - внешние враги.. Это делают на украине (враг - россия). Это делают в россии (враг США). Это делают в палестине (враг Израиль). Это делают в КНДР (враг весь мир).. Только от этого жить лучше не становится а проблемы не решаются. Лишь власть имущие становятся все наглее и наглее..
Тот факт, что ты остался жить в зоне конфликта, в качестве мирного жителя а не "борца за свободу", не делает тебя героем. Не делает тебя трусом. Это лишь говорит о том, что у тебя не было по настоящему хороших вариантов вне этой зоны. Что ты предпочел знакомую но жопу, чем незнакомую но альтернативу. Типичная пассивная психология. "Авось".
А теперь в рамках того что имеешь, ты нуждаешься (совершенно естественный механизм) в идеологическом подкреплении своей пассивности. Ну, как те кто остается на плохой работе до последнего, до увольнения, но уверены что везде сейчас так и идти некуда, пока жизнь не заставит.


В гражданской войне нет правых. Все виновны! Делай так, как лучше для тебя и твоих близких. Будь над ситуацией. Хотя учитывая опыт твоей личной жизни, ты к этом не склонен. Не факт, что вообще способен.

Напомни-ка нам как твоё государство образовалось? Историю страны в которой ты живешь должен вроде как знать =)

"ты виноват уж тем, что хочется мне кушать" (с) Мудрая сказка.

Уже и калмыки, я думал чеченский спецназ только, а оказывается уже все регионы России кинуты в бой.

Ты переводишь стрелки, потому что привык держать язык в жопе. Потому что собственная нравственность уровня "быдло."

Ты закрыл глаза на то, что твоя власть пришла через кровь, замочив сотню на майдане, и само собой ты закрываешь глаза на то что уничтожается твой же народ. И конечно же тебе удобно верить в байки, которыми вас кормят все сми без сключения. Свободы слова то нет в "демократической" Украине.
Вообще-то наоборот забыли о существовании такой страны. А по твоему это метод объединения?

ДЫк по первым строчкам было понятно, что это гнида. Зачем начал?

Клод, не трать время на это недоразумение!
Меня задело что оно представляется Донецким, хотя съебался с Донецка как только немного запахло... А еще лечит кого-то... Ну ладно, он вам, питерцам, москвичам пытается навесить, но мне - это черезчур!!!

А что, если говорить - у нас проблемы дефицита бюджета потому что мы идиоты и в этом году заработали меньше, от этого внешние враги куда-то исчезнут? Успех страны это все ж комплекс мер по проведению эффективной как внутренней, так и внешней политики. И в России на любой кухне (да скорее всего везде так же) с одинаковым настроем ругают как и внешних конкурентов, так и наших политиков.

Товарищи, можно рассуждать как Дмитх, и он имеет право на свое мнение, но есть факты! Я знаю кто обстреливал меня и моих близких, я знаю идеологию ополченцев. Мне этих фактов достаточно! Но, как говорится, в семье не без уродов, отморозков везде хватает, некоторые пользуются своим положением. Но нельзя из за этих уродов всех под одну гребенку грести.

Просто есть многие мифолюбы, которые считают, что CША это "ось" добра. И что мир во всем мире и права народа - это их главная и единственная цель. Ага.
А кто считает, что это ну как бы "не совсем так" - мракобесы.

Лавина, у нас в Сибири ругают Американцев. Изредка Путина, те кто по старше Черномырдина, Чубайса, Горбачёва.
Но все солидарны в том что проблемы идут из Америки.
Уж кому как не нам основным нефте и газодобыдчикам знать кто виноват в наших бедах.
Красавец говорил про бурятов на Украине - ну да есть буряты на Украине, так же как и Украинцы есть в Бурятии - и что говорить что Украина объявила войну Бурятии, а России как государству содержащему в себя Бурятию, должна объявить войну Украине ?
Я видел передачу про то как хохлы с разных регионов России идут в Украину подерживать украинцев, из моих знакомых людей с хохлятской фамилией никто не поехал. У нас в Сибири то много хохлов - и из Бурятии и из Сахи и из Казахстана и из Дальнего востока.

ПО поводу информации СМИ и прочего скажу так. - ехал еще той весной в такси, таксист расказал что у него сын под Украиной служит. Я спросил - чего говорит про ситуацию. Таксист сказал что сын говорит что не стоит верить тому что по телевизору показывают.
Я так думаю у них там в Украине совсем дела хреновые, всё как есть никто и не покажет. Да и сами пониматет в Греции лет 10 назад было всё просто офигенно - а сейча с как - а ведь еще 10 лет назад было понятно что этим закончится. А вспомните Испанию, сериал Дежурная Аптека - это начало 90-х, а теперь то-же самое - и людей выселяют, и молодежь без работы по улицам шатается - все просто увеличилось в масштабах.

Смотрите, какая милая переписка у меня завязалась на ютюбе под каким-то видео с пробитым на всю бошку гражданином той территории, которая когда-то была Украиной:

"Так вот тупая российско-фашистская гнида. Твоя кремлевская шизофреническая крыса развязала войну против Украины. Города и мирных жителей обстреливают именно ваши фашистские твари и больше ни кто. Ни ВСУ, ни отщепенцам нет ни какого смысла обстреливать свою территорию. Этим занимаются исключительно российско-фашистские выблядки, типа тебя."

Я тут подумал, а что будет, если таким вот ребятам их вашингтонские хозяева скажут "фас"? Они же реально пойдут на нас войной. Мы понятно их положим... Далее Россия опять агрессор, далее нападение войск нато...
Че-то блин неспокойно все это. Там ведь реально пробитые животные сейчас...

givigudze1, про бурятов не я говорил, а савиковский.
Чувак, а ты спроси у того выблядка, где он живет??? А то видели мы героев типа того же савиковского...

а че изменится? ты захочешь съездить к нему и голову открутить? а если он неверный адрес скажет.
или ты о чем? для чего знать, где он живет?

Я не до конца понимаю к чему вопрос? Аналогию провести не получается.. Не с донецком, не с газой..)

Я думаю он намекает на Палестину...Неужели не знаешь историю?) И сколько переселенцев и беженцев погибло официально(!).

Ты о жертвах среди наших соседей?
Я не улавливаю к чему вы ведете, как связываете это с тем что написал я?

Удивительно, что палестинцы считают вас врагами? Вроде как иудея была уничтожена римлянами в начале нашей эры 50-60 год. Соответственно эти бедолаги жили около 1900 лет на тех самых местах, с которых их согнали и ладно бы согнали. Даже официальные сводки тогдашней зачаточной ООН дают ужасающие цифры гибели мирных жителей. Зачем тогда удивляться, что по происшествие 50 лет они ничего не забыли и пакостят вам помаленьку?

Есть национальные и геополитические интересы определеных стран, которые естественно могут противоречить интересам и смыслу жизни рядом находящихся стран. Так что ничего удивительного, что обычные жители будут считать друг друга врагами. Это се ля ви.
А насчет США. Ну так посмотри на расположение военных баз и их постройку в течении последних 10 дет. Очень прочищает всякую словесную чепуху и демагогию.

По украине.
слушаю бизнес фм регулярно.
сейчас пошли разговоры от различных экспертов о том, что россия приближается к той черте негативных последствий, которые последовали БЫ за мгновенным введением войск в прошлом году. Только тогда не было бы столько жертв. А порошенко не смог бы прийти к власти. Украина была бы с Россией, ибо не было бы тогда инфо блокады и зомбирования, которое осуществляет украина сейчас.
в общем то, о чем я писал в этой теме и от чего отговаривали стариковы-михалковы.

Предполагаю, что вскоре последует возобновление боевых действий, и Россия таки введет войска.

Это полное отражение фразы - если кто либо, выбирая между войной и позором, выьирает позор, - то получает и войну и плзор.

У тебя идея славянского братства и единого народа. А его нет этого народа. Уже нет. И уже не будет. Будет частичная переработка тех украинцев, которые не поддались всеобщей истерии.
Отсюда вопрос: А зачем России это надо? Не проще тогда отделить определенную территорию. А если мы говорим о территории, то зачем вводить войска? Летом было 10 к 1. Сейчас разница в живой силе примерно 2.5 к 1 между ВСУ и ВСН. То есть вполне достаточно помощи и ждать ошибок от ЕС и США и ими воспользоваться, зачем лезть вперед?
Ты же сам общаешься с украинцами. Даже пророссийские украинцы постоянно обвиняют во всем Россию, забывая о 23 годах независимости и своей собственной хатаскрайности. Порошенко, Турчинов и Яценюк свалились с неба или все же были выходцами украинской системы?
Системы мгновенного обогащения. У нас тоже это было, но слава Богу до украинского абсурда не дошло.
Общался с инженером с харьковского завода, сейчас с семьей переехал в Россию. Так вот интересные факты. Т-64 созданные на Украине в 80-х годах разваливаются по сварным швам. Много видео когда просто ужасные повреждения даже от старых противотанковых ружей. Интересно что эти же самые танки с Тагила и челябинские Т-72 тех времен в этом совсем не замечены. А Чернобыль?
Можно многое говорить. Но по тем временам это был самый надежный реактор в мире по защите. И авария произошла почему-то не в сотне реакторов по России, а именно на украинском.
Я никого не хочу голословно обвинять. Но мне кажется эта Система идет еще со времен СССР и именно постоянные разговоры об избранности украинцев, начатые еще при Хрущеве дали хорошие всходы, попадая на благодатную почву. Именно выход УССР из состава Союза и лозунг хватит кормить Союз, отдельно мы заживем лучше всех и единственный из всех республик положительный результат на референдуме о выходе дали законные основании развала Союза.
Так что я бы не ставил на единый народ. За двадцать лет появилось новое поколение, для которых русские враги. Поговори с жителями Львова, Черкас, Киева 20-25 летнего возраста, да и с многими 30+. Узнаешь много интересного. Особенно о древних украх и великом украинском море)
Так что, подводя итоги, если и будет ввод войск, то только после ввода американских войск для уравновешивания ситуации. А так все больше и больше ощущение, что Украина Европе надоела и все только и ждут, когда она начнет разваливаться, чтобы можно было бы вполне законно отхватить кусочек другой.

1)В выделенной цитате тебя интересуют территории и не интересует народ даже Новороссии. У меня наоборот.
2) Одесская, Николаевская, Днепропетровская, Херсонская, Харьковская области - тоже наполовину из русских. И народ там просто некому объединить, но который поддержит активные действия России.

Да общаюсь. Не обвиняют.

А ты веришь в честность демократических выборов? То есть им надо было за других голосвать? дык и голосовали за любого, лишь бы не западника - получился Янукович.

Пообщайся побольше с людьми хотя бы из центральной украины, а не из восточной. Хотя даже с восточной постоянно звучат обвинения.
Выбрали не выбрали это второй вопрос. Причем здесь честные выборы? Я говорю о другом. О том, что украинская хатаскрайность позволила всему этому произойти. И теперь Украина к сожалению будет платить довольно высокую цену. Россия уже платит - не в последнюю очередь кровью своих добровольцев. Причем платит за долги Украины.
Еще раз. Порошенко и вся гоп-компания, правый сектор, тербаты, ВСУ свалилось я так понимаю с неба? 20 лет о них не было слышно, а в ноябре 2013 они прилетели с луны?
Ты почему-то все время отвергаешь тот факт, что они были всегда. Это не марсиане. Это наши дорогие братья-украинцы. Которые с 2006-2007 годов маршировали с нацисткими знаменами, а более-менее адекватные люди стыдливо закрывали на это глаза. Тогдашний Луганск и Донецк, нынешняя Новороссия как ты говоришь, так же стыдливо на это закрывала глаза. С примерно 2009 года уже срывали шествия ветеранов в западной и центральной Украине. Даже особого возмущения по этому поводу не было, как в России.
"Ну ходят и ходят, подумаешь...Главное не у нас..." - слова моих родственников.

Кстати воюют на востоке в составе ВСУ судя по офиц. статистике как раз жители упомянутых тобой областей. Как ты говоришь они же русские. Да и на многочисленных видео, пленные бойцы ВСУ постоянно говорят, что они с этих областей. Ту же львовскую и тернопольскую область я например ни разу не слышал, зато днепропетровскую, николаевскую и одесскую постоянно. С ними то как быть? Тоже спасать?

В выделенной тобой цитате, которую ты приводишь, как бы жестоко это не звучало, меня в первую очередь интересует судьба моей страны. Моя страна - Россия. Именно исходя из этого я строю свои выводы и предположения, что лучше, а что хуже.

По сабжу. Написал свои мысли в блоге: http://novikov.ardor.ru/chto-proishodit-na-ukraine.html

Практически во всем согласен.

респект.

Какая в задницу хатаскрайнисть? Мигалковы там верещали, что вот если бы народ поднялся, тогда бы все было хорошо. Народ поднялся. Даже украинские "горе-эксперты" говорят о том, что российских войск около 10000, при общей численности ВСН около 30000. А мы знаем чего стоят их слова.

Российская официальная хатаскрайнисть позволила этому всему произойти!

А тут уже я аналогично прогрессивному украинцу скажу, что у тебя киселев головного мозга. "ты насмотрелся российских сми и думаешь, что одни фошисты на украине" (с)

Ярких националистов всегда было не более 10% А ранее 3-5 %
Нынешнее информационное состояние и настроения украинского общества СУЩЕСТВЕННО отличается от того, что было год назад. Очень существенно!
Националистом не рождаются, если что.

А что нужно было? "Поезда дружбы" во Львов отправить аналогично правому сектору? Дык даже "поезда дружбы" спонсироваться должны.
Или ты думаешь, что действительно можно что-либо сделать, если запастись народными пирожками?
Кетан, извини, но сейчас ты демонстрируешь поразительную наивность. Ты уверен, что это показывали демократические СМИ Украины?
Для многих знакомых Луганчан ролики по 2009-му году были новостью, когда я их показывал год назад в период евромайдана.

Украина была всегда информационно разделена. Запад не знал что происходит на востоке, а восток не знал что на западе. Это особенно ярко видно стало в период евромайдана. Для тех же Киевлян - Донбасс словно другая планета. Они вообще ничего не знали о тамошних настроениях и реально считают, что все митинги "русской весны" дело рук Путина

И ты правда на этом строишь свою статистику?

Понятие страна, отеделенное от понятий родина и народ - это очень страшная штука. Последствия такого мировосприятия мы видим на примере жителей украины, поддерживающих военные действия.


Если вдуматься Государство - это всего лишь договоренность. Простая договоренность элит и принятые обществом понятия. Вот эти квадратные метры мы называем Россия. Вот эти квадратные метры мы называем Германия. А вот эти квадратные метры Израиль.
Вот этими метрами управляю я. А вот этими метрами - ты. А вот теми они.

Вот что такое страна без народа и без родины!

Понятия наРОД и РОДина - всегда должны быть выше условностей, обозначающих системы управления. Потому что это определяет истинные ценности.
И когда в голове приоритеты правильно расставлены - не возникнет когнитивных искажений, которые косвенно оправдывают тысячи человеческих жертв.

Клод, если б все было как ты пишешь, то военного конфликта просто не могло быть. А он есть. И длится уже если так брать примерно с мая-июня 2014 года.
Довольно то приличный срок, тебе не кажется?

Ты постоянно пишешь как-то слишком идеально. Люди они не идеальны. У каждого своя потребность, но основная - как сказано в Брат-2: "Лишь бы жопа была в тепле." Ты все время напираешь на РОД, славянскую общность, на какие то мифические идеалы. Да нет их. Какие блин славянские корни. Вон на болгар посмотри. Их трижды спасали кровью русских солдат и каждый раз они воевали на стороне противника. Украинцы? Скоро видимо это будет не название нации, а состояние души. Тоже сильно оправдывают свои корни. Особенно жители пожилого возраста, про молодежь тут и говорить нечего. Мы их всех давно потеряли. Это уже другой народ и другая история. Истоия, которую они пишут сами. И перерабатывать можно тех, кто добровольно уходит от этого, вот они будут русскими, а всех остальных насильно спасать бесполезно.

Скажи вот, а почему те украинцы, кто работает в России поднимают украинские флаги и кричат про русских агрессоров. Это происходит не только в Питере. Они тоже плохо информированы?
Или вот возьмем Марикполь. Ты слишком идеализируешь людей. Даже очень слишком. Для примера те самые менты(по-другому их не назовешь), сослуживцев которых убивали 9 мая нацисты и которые вполне могли уйти и в Крым и в Ростов (им предлагали) остались в Мариуполе и теперь вот помогают зачисткам со стороны СБУ и новоявленного министерства правды. Они как я понимаю тоже плохо информированы?
А Донецк с Луганском? 7 млн населения. А сколько там ополченцев было? 8-9 тысяч? И то половина с России. Сейчас примерно 20 тысяч у каждой республики. Посмотри для интереса у Израиля при 7 млн население какая армия была. Не обеспечены? А склады с времен СССР которые в каждом городе были? А помощь с Крыма и с России? А инструкторы российские, которых там масса. Или вправду думаешь, что ополченцы могут так хорошо воевать?

Еще такой вот интересный момент. Как говорится выше условностей. Ты сам воевать-то пойдешь? Вот ты, например и ДримДемон ратуете за ввод войск и официальную войну. Без проблем. Сами только пойдете воевать? Сколько таких кто действительно пойдет отстаивать интересы своей страны? В феврале 2012 на Поклонной таких было кстати не так уж и много, но они спасли страну от Майдана. А большинство просто рассуждало. Я там был и помню чувство страха, когда боялись, что нас будет меньше.
Я вот имею ВУС. Был на сборах. Пошел и стал на учет в военкомат после переезда в Питер. Если надо будет без всяких условностей - я просто пойду, потому что считаю это правильным. Но я знаю, что это такое, когда стреляет орудие или когда ведет беглый артогонь башня на БПК. Когда грубо говоря творится пиздец там, куда прилетают снаряды и это просто небольшие учения. И я не хочу официальной войны. Война это последний довод, когда других уже не осталось.

Скажите, а почему на различных "советах" в том числе в ООН, наши представители не могут пробежаться коротко по основным фейкам и вопросам. Они всегда зачитывают как доклад, но там же есть елементы обсуждения? выступает конкретные человек, к нему конкретные вопросы, или нет?