Предприниматель - тебе будет полезно познать, что нет неуправляемых процессов. И что САМО ничего не случается.

Этот человек уже мертв.
Лично мне в этой стуации с Украиной неравится только одно - то что замалчиваются проблемы в самой России. Конечно хохлам помогать надо. Но неужели у нас перд конфликтом в Украине пенсии повысилили, неужели учителя, медики и педагоги доп образования стали больше получать, неужели все кто стоит в очереди на кваритры получили квартиры.
На самом деле во вссей России большой кризис. Весь частны бизнесс в попе. Только военные заводы получили заказы. Все остальные остались за забором. К примеру в одном из торговых комплеков попросили тех кто арендует площади заплатить по 75 тыщ на ремонт. Те заплатили, ремонт сделали - а клиентов как не было так и нет, и то те что раньше были и те не ходят. И фирмы которые арендовали ушли - естественно никто им не возвратил те средства которые они отдали на ремонт торгового комплекса - как говорится бизнесс по-русски.
Ситуация в Украине - это прямое нападение на Россию. Если мы не можем защитить граждан Украины - мы не можем защитить самих себя. Украина и Россия - это всё одна и та же геополитическая территория. Но тем не менне если о нас жителях России никто из правительства сейчас не позаботится, то помогать украинцам будет некому, в самом худшем случае украинцы прийдут придут в голодную, заганнную страну - где все умеют только продавать, а производить уже никто не умеет.
На одной из встреч военников какой-то генерал скачазал что конструктор должен стать элитой производства, интересно а он знает что конструктор в нашем городе получает меньше чем техничка в банке.
Всем этим я хочу сказать что Украина это не просто часть России, это очень Важная часть России. В Украине делают не только авиационные двигатели (да это не проблемма - в моём городе этих двигателей побольше чем во всей Украине могут сделать - был бы заказ), но в Украине делают микросхемы и разные важные электронные компоненты, которые больше никто в Мире не делает.
Прооблема Украины - это в первую очередь проблема России. Но тем не менее это проблема и всей Европы.

не то што влияет. она ее устанавливает.
цефть - самый главный ресурс планеты.
было бы очень наивно думать, что цена на нее устанавливается случайно, на основе спроса и предложения.


ЦБ - это вообще не государственная организация. Это филиал ФРС на территории побежденной в войне России.

Ну хоть в этом с нашей элитой разобрались и то хорошо.



Разумеется ЦБ имеет некоторые рычаги влияния на курс рубля, на то и создаются валютные резервы, однако компенсировать разницу во внешнеторговом балансе за счет этих резервов долго не получится. Так что влияние хотя и есть, но рамки достаточно узки и существенно их расширить можно лишь за счет изменения фундаментальных экономических факторов.

По поводу принадлежности ЦБ элите интересно. О каких людях, составляющих элиту в нашей стране идет речь? Кто эти мерзавцы, ответственные за низкий уровень рубля, низкие условия жизни и т.д.?) Кого раскулачивать будем?)

А если все по-твоему искусственным образом регулируется, то почему бы Америке не взять, да и обрушить стоимости нефти? Тогда и ни какие санкции не нужны - наша экономика и без этого достаточно быстро загнется?


То и значит, что придется. У них есть обязательства - при предъявлении рублей, выдавать соответствующее курсу количество долларов. Где они их будут брать, если из-за снижения валютной выручки спрос на доллары начнет превышать предложение? Так что снижать курс ПРИДЕТСЯ дабы уравновесить ситуацию и иметь возможность обеспечивать свои обязательства, а иначе дефолт.

Поэтому вместо того, что бы искать заговоры, может стоить полистать учебник экономики?

Во-первых. Элита не имеет страны-привязки. И США как государство - это инструмент со своими полномочиями и ограничениями. ФРС США - это тоже частная конторка, цели которой лишь временно совпадают с интересами штатов.
Во-вторых - Потому, что Россия - не единственный импортер нефти. Потому что часть межнациональной элиты - владельцы транснациональных энергетических компаний.

Надо различать такие вещи как внутренняя политика - политика внутри страны. Внешняя политика - отношения с другими странами. И Глобальная политика - которая ведется относительно всего человечества. Такое деление очень расширит понимание процессов.

Но-помоему человек даже далекий от принципов управления человечеством слышал, что нефть ценою в 140$ за баррель в 2008-м году - была искусственно завышена.

Очень сильно примитивно на спичках попробую объяснить следующее.
Вот, допустим ты шейх у тебя есть страна и нефть. Ты ее продаешь и пытаешься заработать деньги. И есть еще игрок на рынке, который печатает деньги, устанавливает правила игры, устанавливает цены на золото и может за счет спекуляций и имея колоссальные ресурсы существенно влиять на цены на нефть, скупая или сливая фьючерсы.
Как ты думаешь - может ли случиться так, что ты не окажешься у него "в рабстве"? То есть, не будешь так или иначе участвовать в решении его интересов?
Пока ты играешь по его правилам - это невозможно.

предприниматель - это тебе надо образование повышать.
Вообще-то у меня образование менеджер-экономист промышленного производства. 140 часов экономической теории. Оценка отлично.

Но я тебе могу сказать, что то, что преподается в учебнике - сильно ограниченные и обрезанные знания, которые описывают ситуацию в вакууме без интересов и возможностей таких организаций как ФРС США.



)) Смешной пример. Ты не напомнишь в какой валюте у нас стаб фонд? Кто назначает курс доллара? За какую валюту продается нефть?
А какой размер стабфонда?
ТЫ бы хоть в википедию заглянул и посмотрел кто в России устанавливает и публикует официальные курсы иностранных валют по отношению к рублю

В общем для расширений кругозора вот пять минут

А ты считал с калькулятором? или просто поверил этой информации, что "на долго не зватит"?

Вот еще 5 минут для просветления. Как раз по существу приведенного тобой примера

Это ПЯТЬ!)..

Итак мы видим три пункта твоего доказательства - 1) "Элита не имеет страны привязки". Хм...это без сомнение серьезное доказательство)). Значит есть элита и она не имеет привязки и поэтому......цена такая как есть и устанавливается искусственным образом. Кто нибудь понял, связь между этими двумя тезисами ? Я не.

Далее - "потому что Россия не единственный импортер нефти" Ну и что это доказывает? Лишь то, что цену обрушать не выгодно. Однако доказательства искусственной регулировки нет и здесь.

Третий пункт - "далекий от управления человек слышал в 2008 году, что цена на нефть искусственно завышена" Ну это без сомнение самое веское доказательство))


Хорошо, допустим нас нынешние международные правила не устраивают. И что ты предлагаешь с этим делать?

Ух ты, круто))

А у меня ВО по промышленному и гражданскому строительству. Там тоже есть курс по экономике. И для получения оценки отлично достаточно лишь ВЫЗУБРИТЬ необходимые для сдачи экзамена определения и решить типовые задачи, что судя по всему ты и сделал. Но вот понял ли ты суть этих определений это еще большой вопрос.

Ответы в гугле. Как это доказывает существование заговора?


Так это понятно, доллар - мировая валюта. Поэтому облигации США фактически обеспечиваются этой валютой. А чем обеспечиваются облигации правительства РФ?


Полнейшая чушь.

ВНИМАНИЕ! ГОТОВИТСЯ СЕРЬЕЗНАЯ АТАКА НА НАШУ СТРАНУ! ЗАЩИТИМ РОССИЮ!
Смотреть всем

Сначала "почитай учебник". Потом, "понял ли ты суть". Предприниматель - в купе с твоими выкладками и "логическими" выводами, ты начинаешь походить на девочку .

1) Пиздец. Да. в интернете есть ответы. И в википедии и в гугле. То что в википедии, и в гугле, и в яндексе, и в мейле есть ответы о том что ЦБ устанавливает официальные курсы - никак не доказывает ничего кроме того, что в интернете можно много найти правдивой информации, если уметь искать. И если подумать головой, а не отстаивать свои калейдоскопические догматы, навязанные обрезанным курсом экономической теории - то можно самостоятельно увидеть связи.

2) Я ни разу не употребил слово "заговор", которое употребляешь здесь и там ты. Этот обобщающий демагогический прием используют в силу слабости своей позиции.
Нет никаких заговоров. Есть интересы внегосударственных групп, относительно правил, по которым осуществляется управление человечеством.

То что "сильные мира сего" не могут между собой договориться - могут думать только идиоты, которые сами не в состоянии договориться со своими близкими или коллегами или даже врагами. Свое "видение" о невозможности договоренностей берется со "своего уровня". Для того, чтобы увидеть картину в целом - надо перестать сравнивать умнейших людей планеты с собой.

Для шевеления мозгов.
3) Бжезинский, общаясь с нашими учеными по проблеме ПРО, заметил,что «он не видит ни одного случая, в котором Россия могла бы прибегнуть к своему ядерному потенциалу, пока в американских банках лежит $500 млрд., принадлежащих российской элите. А потом добавил: вы еще разберитесь, чья это элита – ваша или уже наша. Эта элита никак не связывает свою судьбу с судьбой России. У них деньги уже там, дети уже там….».

Это к первоначальному вопросу по поводу действительной выгоды девальвации рубля. Еще пояснение ниже

Учитывая финансовые правила, установленные США в 90-х годах в России. Наша Элита (с которой ты вроде разобрался) в силу банальной зависимости от доллара будет заинтересована в отстаивании существующего мирового порядка. И таким образом самостоятельно (не директивно) работает на США. И будеть здесь на местах самостоятельно реализовывать сценарии выгодные западу. Именно об этом и говорил Бжезинский.
Это называется безструктурное управление.
И вот если ты осилил учебник экономической теории - пора переходить на более масштабные знания - Достаточно общая теория управления

большая просьба к Боне - отделить тему про элиты от украины.

бр бр бр... это придется сильно вчитаться... напиши номера постов, пожалуйста, я все сделаю.

Я на РБК ток один раз ссылалась, когда хотела взгянуть на закон о курении с третьей стороны и в форуме поднять вопрос "заинтересованных" в законах, т к все вопрос обсуждали ток со стороны курильщиков или некурящих. При чем тут Украинская тема?

Вообще-то это стандартная последовательность вопросов при проверке знаний. Клод, если не секрет где обучался?



Ага, значит из того, что ЦБ УСТАНАВЛИВАЕТ официальные курсы ты сделал вывод о существовании внегосударственных групп элит управляющих человечеством. По-моему клиническая картина проявляется в данном случае во всей красе))

Хотя может быть все прозаичней - может просто стоит разобраться на основе чего ЦБ устанавливает курс. Ну там про валютную биржу например почитать, спрос, предложение и всяк такой штука))


А это почему? Хочешь сказать логика их мышления доступна только избранным?



"Народ, слушайте правду - у элиты 500 ярдов. Они нас обокрали. А кто поддерживает такую систему? Конечно Путин и его правительство. Свергнуть Путина! Россия без Путина! Все на Майдан, тьфу, т.е. на Болотную".

Поздравляю - вот ты и повелся на его уловку. А потом еще спрашиваешь - как же так на Украине получилось. Тоже наверное Бжезинского слушали.


Правильно говорит - как это работает на твоем примере видно отлично.

Такое ощущение, что с дебилом или с троллем разговариваю.
Она явно отличается от обывательской.
Ну, идиоты именно такие выводы и делают.

PS Предприниматель. Если ты перестанешь строить из себя всезнающего идиота - у тебя расширится понимание комплексных процессов. сейчас твой взгляд Калейдоскопический и ты даже здесь не можешь объединить факты из нескольких постов, вырывая из конеткста (если только ты не тролль, конечно же) и выдавая идиотский бред Про функции ЦБ и существование элит, выведенное по этим функциям.

Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы, но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий


Мы живем в толпо-элитарном обществе. (надеюсь тебе это словосочетание что-либо говорит).
Есть управленцы, которые осуществляют на тех или иных уровнях управление толпой.
Для того, чтобы понять принципы - тебе надо мыслить не в рамках одного учебника экономической теории, которую тебе дали в вузе. А в рамках сразу нескольких дисциплин.
В частности, было бы неплохо хотя бы вскользь ознакомиться с упомянутой ранее настольной книгой Гитлера "психология толп" Густава Лебона.
Прочитав эту книгу, хотя бы частично - ты увидишь использование этих знаний, например на майдане, Например на болотной, например через СМИ и т.п.
Толпой управляют.
Управление бывает структурное и бесструктурное.
Далее, если ты начнешь шевелить извилинами в отношении того, кто и как осуществляет бесструктурное управление толпами и массами - начнет доходить(с учетом полученных знаний) что это не делают президенты согласно существующему структурному управлению.
Далее тебе придется обратиться к Достаточно общей теории управления в раздел "бесструктурное управление". (уверен, ты ее не скачал, получив ссылку выше) и понять механизмы.

Далее в твоем кругу понятий появится следующее. Существуют подробные технологии и разработки по управлению массами/толпами/народами.
И вот дальше считать, что все само происходит и рынок сам регулируется, и восстания сами собой происходят и т.п. - будет невозможным.
То есть, типа технологии управления толпами есть, а никто не пользуется, ага. Все честные и никто не "читерит".

Вот когда понятие о бесструктурном управлении у тебя появится в картине мира - тогда можно будет вести какие-то споры. А

Просто показываю, что если смотреть/читать одно РБК то выходит довольно однобокий вид на ситуацию. В ту же копилку: они грозились что рубль рухнет в мае, евро будет стоит 50 рублей, а от акций Газпрома надо срочно избавлятся. В реальности - в мае рубль наоборот резко укрепился, а Газпром взлетел со 110 до 150 рублей. Так же и в статьях о курении - слишком предвзято, много недосказанности и умалчиваний, такое ощущение, что газета в доле с табачными компаниями.
Надо читать противоположные точки зрения для уравновешивания.

есть, Кэп

Понравилась статья-обращение: Письмо украинскому соседу

За всю поездку единственный украинский флаг я увидел в Кракове с листовкой про «небесную сотню». На этом — как отрезало.
Зато вся Европа усеяна российскими флагами — Братислава, Милан, Ницца, Барселона… Граждан страны, которым даже не обещают безвизового режима с ЕС, там ждут с распростертыми объятиями. В ресторанах все больше меню на русском языке, в гостиницах все больше персонала, говорящего по-русски.
И заметь, сосед, речь идет не только и не столько об обслуживании олигархов, сколько о среднем классе. Потому что русские сейчас в Европе везде. И что самое потрясающее — не только и не столько в качестве обслуги, сколько в качестве желанных гостей, которые в состоянии оплатить свою «охоту к перемене мест».
Во Франции, в Испании, в Германии и Австрии — по всей Европе рады русским и стараются создавать условия для того, чтобы они приезжали почаще. И этому, представь, не мешает никакая политическая конъюнктура.
А вот украинцев, сосед, там не ждут, как не ждут афганцев, ливийцев, иракцев, сирийцев. Прости за откровенность, но ваша гражданская война, вызывающая переживания в России, в Европе воспринимается как сюжет из передачи «В мире животных». «Лев съел антилопу? Какая жалость! А что у нас по другой программе?»

Из новостей: http://ruposters.ru/archives/6554

В настоящее время наиболее активным противником антироссийских санкций в ЕС является Италия. Схожую в целом позицию занимают Австрия, Испания, Кипр, Греция, Словакия, Венгрия и Болгария. Лагерь тех, кто выступает за введение против Москвы так называемого третьего пакета санкций, затрагивающего в том числе энергетику, возглавляет Великобритания. The Financial Times относит сюда также Германию, Швецию, Данию, Польшу, Румынию и страны Прибалтики.
Острота данного противостояния и примерное равенство сил так и не позволили участникам саммита принять решение об ужесточении санкций против России: в политической и предпринимательской элите стран ЕС растет понимание пагубности таких мер для экономики Европы. Ведь в настоящее время Россия обеспечивает не менее трети поставок газа в Европу, а ее торговые связи с ЕС в 12 раз превышают объемы российского товарооборота с Соединёнными Штатами.

При этом всем в Евросоюзе и особенно в еврозоне понятно, что в своем нынешнем виде организация нуждается в преобразованиях. А время для принятия решительных мер по реформированию ЕС и еврозоны уходит. Эксперты Всемирного банка обнародовали на днях доклад-прогноз Global Economic Prospects, в котором предупредили Брюссель об угрозе дефляции. «Инфляционные ожидания внутри валютного союза до сих пор оставались стабильными. Однако в случае снижения инфляционных ожиданий может возникнуть опасная спираль из долгов и дефляции», — отмечается в документе. А ведь суверенная задолженность и сегодня, несмотря на все антикризисные меры, продолжает оставаться на крайне высоком уровне. В еврозоне она составляет 96,2%, а по всему ЕС — 87,1% от ВВП. Подобная ситуация ограничивает антикризисные возможности Еврокомиссии и Европейского центрального банка. И даже приход к рычагам управления новых людей сам по себе вряд ли переломит ситуацию.

Ох как гавнецо-то закипело. А так с виду посмотришь - приличный вроде человек.


Да понятно это все. Только нет тут никаких заоблачных технологий - создай одинаковую картинку по всем каналам и толпа поверит практически в любое вранье. Спор ведь не об этом.


Зачем грести все под одну гребенку? Да, согласен, есть технологии управления толпой через вранье СМИ, правила разжигания ярости в толпе по типу Майдана, захват зданий и т.д.

Но как это доказывает существование внегосударственных групп, осуществляющих управление человечеством? С чего ты взял, что есть какая-то наша элита, которая по сговору с другой элитой увела 500 ярдов $ из страны? Откуда такие выводы?

Ведь на самом деле все проще - есть американская, самая обыкновенная национальная элита, которая самым обыкновенным образом стремится развивать свое влияние. Для этого используются технологии, вносящие раскол в общество и вызывающие хаос в странах которые выбраны целью. К чему вся эта белиберда с бесструктурными теориями, если и так все ясно и понятно? Причем понятно всем кроме тебя одного.

Создается впечатление, что ты последователь какого-то учения, ведь вся аргументация основана на вере в уникальные технологии, не доступные для понимания обычному смертному. Возможно этим же и объясняется свойственная в таких случаях агрессия.


Дальнейшие споры с тобой можно будет вести, когда начнешь следить за выражениями.

Одинаковая картинка по всем каналам - это слишком примитивно. Это само по себе не работает, если люди видят иное. Неумелую пропаганду и неумелое управление очень легко раскусить.
Технологии в твоем понимании будут заоблачные. Потому что помимо прочего нужно создать единение в массах, геройские поступки в массах. Настоящие и самоотверженные. Нужно правильно управлять слухами и грамотно направлять энергию толпы с созидательных целей на разрушительные.
Но управление майданом - это одно. А управление чиновниками в других государствах, заставлять принимать их "правильные законы"(например, создавать игорные зоны, на своей территории, ага) без каких либо приказов или указаний - это другое. И СМИ тут не является практически никаким инструментом.

Еще раз. СМИ - это примитивизм. Есть технологии передачи информации в системах и в суперсистемах. СМИ - это один из очень немногих инструментов.
Бесструктурное самоуправление процессами отличается от директивных приказов для СМИ транслировать одну точку зрения.
Для того, чтобы это понять, надо прочитать. Хотя бы пару глав.

Именно оттого, что ты не понимаешь механизмы - делаешь наивные выводы, которые еще и в каждом сообщении приписываешь мне. Для того, чтобы группа людей поступела тем или иным образом - не обязательно им сговариваться.

ОПять же ты банально мыслишь методологией директивного управления.
Америка как государство - это всего лишь инструмент.
Один из важных факторов управления валютой управляется банками лондона. (назначение цены на тройскую унцию золота).
Есть центры силы в швейцарии, которую не тронул в свое время даже Гитлер и т.д.

Ограничивать центр управления государством - это ограниченный взгляд в масштабах только лишь внешней политики. Исключая такой важнейший фактор, как глобальная политика.
Именно такое "обрезанное представление" вещают Стариков и Федоров. (причины известны их можно описать но позже)


Предприниматель. Кому всем? Во-первых не обобщай. А во-вторых, покажи мне кто здесь знаком с достаточно общей теорией управления, или основами управления и передачи информации в системах и суперсистемах. (кажется такие люди есть, но их крайнее меньшинство.
Ты хотя бы попробуй почитать книгу. Я уверен, что при чтении ты столкнешься с существенными трудностями в понимании.
Однако ему ВСЕ и так ясно и понятно

Во-первых не на вере, а на знании. И тебе несколько раз предлагалось самому проверить.
Технологии вполне доступные для понимания, только реально придется потрудится. Это посложнее учебников по экономической теории. Но прежде всего для этого нужно начать читать. Выделить достаточное время. А не между отправкой постов на форуме.
Если бы ты хотя бы прочитал главу про бесструктурное управление - то уже бы не писал ересь "мне и так все понятно".

А агрессия от твоего скрытого и явного хамства. Бесит, когда человек скрыто хамит, пишет идиотские вещи, невнимательно читает текст, неспособен одновременно держать информацию из двух разных постов в голове и приписывает мне выводы, которые он сделал за меня сам.
И еще пафос "всезнающего перед необразованным". Хотя сам основывает свои суждения только на общедоступной информации, предназначенной для толпы, чтобы толпари нихера не понимали.

Во всем виноват Путин. И Америка во всем виновата - это суждения одного уровня. Для быдла.

PS

Посмотри для начала мультик. А потом расскажешь как он коррелирует с тем, что тебе давали в общем курсе экономической теории.

Очередная порция якобы чего-то сверх супер-пупер. Геройские поступки в реале создаются проплаченными активистами(боевиками), слухи - специально нанятыми блогерами и ангажированными СМИ. Что тут сложного? Где тут заоблачные технологии?


Чиновниками тоже что ли внегосударственные группы при помощи бесструктурного управления управляют? А я что-то думал там коррупция в основном. А оно вон че - бесструктурное управление оказывается всему виной))

Кстати, а чем тебя собственно не устраивают легальные игорные зоны? Чем плох свой собственный Вегас?


Так ты же читал эти главы. И видимо все понял. Так объясни различия?


Одни сплошные тезисы: Америка - инструмент, в Швейцарии центры силы, внегосударственный группы. Клод уже 10-ый раз на чем основаны все эти утверждения? На том что Гитлер не трогал Швейцарию? Так Гитлер например Париж не громил? И что? Там тоже был центр силы?

И ведь куда не ткни - везде так. Все твои видео - либо прописные истины, либо чушь про сотни миллиардов, уведенные при ослаблении рубля. Тоже самое и с этим видео:
http://www.youtube.com/watch?feature=playe...p;v=477y-aDJVcA

Ты думаешь Америку что ли открыл, что деньги создаются под долговые расписки, обеспеченные залогом? Или то, что банки используют кредитный мультипликатор? Так в этом и нет никакого секрета. Это обычная современная экономика.


Вот заладил - прочти, да прочти. Клод, если ты после прочтения этой книги не в силах ясно и понятно описать ее суть, то я не вижу смысла тратить на ее свое время.

Синдром Даннинга Крюгера это. Систематическое проявление в любой области интересов.
Ты имеешь дело с профессиональным
1) Психологом
2) Саксофонистом и джазмэном
3) экспертом в межличностных отношениях
4) политологом
5) экономистом
6) управленцем
7) медиком-собриологом
8).. Вставьте что забыл


Прибереги усилия, тут нужен специалист другого профиля.. ;)

Самое сложное в том, чтобы ты начал читать книги. Вот уж где заоблачная технология нужна.

Геройские и самоотверженные поступки в толпе создают сами люди. Люди в толпе могут пойти как на немыслимые зверства, так и на геройство и самоотречение - таково влияние толпы. Проплаченных активистов тут не нужно.

Без сомнения, есть преступная толпа, но есть также толпа добродетельная,
героическая и много других. Преступления толпы составляют лишь частный
случай ее психологии; нельзя узнать духовную организацию толпы, изучая
только ее преступления, так же как нельзя узнать духовную организацию
какой-нибудь личности, изучая только ее пороки.

Сотни и даже тысячи людей на майдане усердно работали. Кто-то сдавал кровь для раненных, кто-то собирал деньги на медикаменты и тратил серьезные средства. "Толпа так же легко становится героичной, как и преступной." (с)

Эти смехуечки выдают глупца и невежду, который посмеивается над тем, о чем имеет весьма смутное представление.
Это подобно заявлению - что "нет никаких атомов, потому что я их не вижу."
Дык пока за основы физики не возьмешься - хер тебе кто докажет обратное.

Небольшой отрывок, относящийся к некоторым политологам.
Для манипуляции коллективным сознательным общества, созданы определенные медийные личности. Их цель: формировать в головах людей определённые взгляды на события.

Делается это достаточно примитивным способом.

Зная, что общество в подавляющем большинстве безграмотно в управлении (не знает основ управления, не может из чреды социальных событий и явлений вычленить процесс управления), начинают формировать определённую заказчиком иллюзию общего хода вещей, с заранее спланированным результатом (т.е. формируют мнением, которое человек должен воспринять как своё).

Выделенное - это про тебя. "а я что-то думал там коррупция в основном" (с) - это зашкаливающий в своей дикости бредовый комментарий, который наглядно демонстрирует, что ты не можешь вычленить процесс управления в таких вещах как коррупция.

А есть гарантии что ты прочитаешь объяснения?
Зайди по ссылке, которая давалась выше. Нажми ctrl+F и напиши "бесструктурное"
Справишься?
Ты уверен, что ты правильно используешь слово "тезис"?

Я думаю, если ты потрудишься повысить свое образование - откроешь несколько континентов.

Я в данный момент имею дело с одним невеждой и с еще одним необразованным троллем.
Оба обвиняют меня в неграмотности. И оба нихера не читали.
Пункты 1-3 одно и то же. Растянул для списка?

Что такое "бесструктурное управление". Объяснение для упоротого упертого предпринимателя.

Итак начнем со слова УПРАВЛЕНИЕ.
Управление - состоит из двух корней. Право и ВОЛЯ. То есть - Управление по смыслу - это осуществление права.
Например "Изъявил право - дал приказ." Это структурное управление по типу "упал-отжался"

– Управление – это когда кто-то хочет управлять объектом сам.
– Самоуправление – это когда какой-либо управленец не хочет управлять объектом сам, но он хочет, чтобы управляемый ими объект, делал сам то, что надо этому управленцу!

Например. Лётчик разработал систему автопилота, включил её, и … самолёт летит туда, куда надо. А лётчик в это время отдыхает. Глава государства и правительство разработали, внедрили и отладили такую систему управления всеми регионами, отраслями, ведомствами, при которой во всех регионах все руководители сами знают что, как, сколько и чего надо делать. А руководитель страны и правительство только ставят необходимые задачи и, когда надо, корректируют решения каких-либо проблем, принимаемые руководителями регионального уровня.

какой режим лучше, эффективнее: управления или самоуправления? Как удобнее управлять огромными массами людей? Кричать этому – «пили», другому – «руби», третьему – «строгай», четвёртому – «забивай» …? Или организовать работу так, чтобы каждый САМ делал то, что вам надо? Думаю, ответ очевиден.

Внимание вопрос. А нужно ли для самоуправления создавать четкую структуру и отдавать приказы?

структурный способ управления – это когда для того, чтобы решить какую-то задачу, проблему, или что-то сделать, тот, кто хочет достичь этого, создаёт сначала структуру (набирает людей и определяет им обязанности) и организует определённым образом работу этих людей.

Слово "бесструктурное". Оно происходит из двух слов - Без Структуры. То есть управление по вероятностному типу

В городе N два предпринимателя торгуют мукой. Муку у них покупают плохо, мука залежалась, начинает портиться. Надо срочно её продать. Что делать?
Стоит очередь на автобусной остановке в городе N. Человек этак в пятьдесят. Все ждут автобуса. Тишина… Сговорившись меж собой, эти два предпринимателя приходят на автобусную остановку и, громко разговаривая, начинают рассуждать о скором (через два дня) подорожании муки и макаронных изделий. Разговор ведут двое, но слушает вся очередь. В результате почти все, кто был на остановке, приехав домой, решают на всякий случай запастись «готовым к подорожанию» товаром. При этом каждый обязательно предупредит об этом своих родных и близких, которые в свою очередь, сделают то же самое. В результате всего этого на следующий день в городе N раскупят всю муку и макароны. Причиной скупки послужил разговор на автобусной остановке двух неизвестных людей.
Что произошло в этом случае? Команды закупать муку людям никто не давал! Ни командир роты, ни начальник цеха… Люди делали это сами! Тот, кому нужно было сбыть залежавшуюся муку жителям города N, добился своей цели, распространив информацию среди жителей города с помощью так называемого «слуха». «Говорят, что скоро всё подорожает, а особенно поваренная соль». Распространение шло среди людей, не связанных какой-либо структурой. Т.е. распространение информации шло без какой-либо исполнительной структуры, т.е. бесструктурным способом. В этом случае работала сама информация, работала её суть, содержание.
Что, читатель? Знакомая ситуация?
Вспомните, как «на халяву» миллионы обманутых и оболваненных вражеской информацией соотечественников захотели стать богатыми – дружно строили «пирамиды МММ», хватали ваучеры, акции, разрешив тем самым негодяям приватизацию достояния всего народа: месторождений нефти, газа, залежей угля и других полезных ископаемых, а также мощных промышленных комплексов, построенных трудом всего советского народа. «И по камешку, по кирпичику» мы сами растащили-разворовали свою страну – мощный СССР.
Что же получается? Оказывается для того, чтобы управлять миллионами людей не обязательно иметь кабинет и должность президента! Оказывается, чтобы захватить страну не нужна армия! Оказывается, надо всего-то создать такую информацию, которая была бы значимой для людей, которая бы заставила их делать то, что надо тому, кто такую информацию разработал и сумел вбросить в народные массы, создав определённую «критическую массу» (как в атомной бомбе) для информационного взрыва.

***

***
Задачи управления – это задачи, решаемые по отношению к иерархически низшим системам. Так Солнце «решает задачи» управления Землёй. Земля и её биосфера «решает задачи» управления людьми, животными и растительным мирами (рис. 12-3). Органы управления страной (президент, правительство и т.д.) решают задачи управления в своей стране. Предприниматель решает задачи управления своей фирмой. Вот вам в самой примитивной и упрощённой форме иерархичность решения задач управления. И если кто-то этого не понимает и не учитывает в своей деятельности влияния более высоких уровней иерархии, то рано или поздно такого человека ждут неприятности.
Предприниматель думает, что всё зависит только от него. «Хочешь жить, умей вертеться!», «Крутиться надо!». Но ведь он действует в рамках существующих законов и кредитно-финансовой системы. И если законы депутаты «изобрели» новые, а с КФС «случился» «внезапно» дефолт образца 1998 года, то фирма очень даже может рухнуть. О влиянии войн и революций на судьбы миллионов людей, которые, как думают некоторые глупцы, происходят «сами собой, как ступа с бабою Ягой», говорить не приходится.
***
***
Теперь после этого небольшого ликбеза подойдем к коррупции
Управление всегда носит субъективный характер и зависит от воли субъекта, его личных качеств, в первую очередь его нравственности.
Если во власть придет силовик - он будет укреплять вертикаль власти и структурную систему. Заниматься больше внешнеполитическими вопросами.
Если во власть придет бизнесмен - он будет либо заботится о своем благосостоянии либо о благосостоянии страны.
Если власть дать быдлу - страна будет наполнена алкоголем, наркотой и в целом пойдет деградация.


Если мы назначим безнравственного управленца - то очевидно, что порядки, которые он будет устанавливать и построенная им система будут так или иначе зависеть и следовать из его качеств.

После того как в России была написана конституция с помощью "западных специалистов" и была объявлена приватизация - появилось множество фондов, и фирм, которые скупали ваучеры.
Я ранее задавался вопросом. Как можно было скупить Ваучеры если нет денег? - Ответ очевиден. Деньги нужны заемные.
А у кого занять, если в стране после распада СССР и прихода капитализма - денег нет ни у кого? Очевидно - деньги западные.

Так вот простая регуляция "кому давать, а кому не давать денег в займы" - может дать определенные результаты в плане коррупции и многих других сторон жизни.
Дай деньги людям безнравственным, беспринципным и негодяям - они со временем с помощью дырок в написанных под диктовку законов и конституции - начнут скупать места чиновников, дабы иметь людей в думе, которые представляют их интересы. Затем часть законов будет принята с тем, чтобы обуслуживать их интересы. И стоит ли говорить, что вся система через короткое время будет уже насквозь коррумпирована? Что собственно и произошло.

При этом - новые русские олигархи могут друг с другом особо не договариваться и даже враждовать. Однако так или иначе вместе участвуют в осуществлении вероятностно предопределенной ситуации на территории страны.

Сама коррупция очень удобный инструмент для влияния и управления ИЗВНЕ.
Это объяснять надо? или дальше додумаешься?
Если ты догадываешься о том, что Майдан был устроен по сценарию и полностью управляем, то такой вопрос.
А можно ли было устроить Майдан, если бы власть не была коррумпирована?

Аналогичные мысли.
Пытаются противостоять сотые доли процента, но при это все ждут чуда и Россия непременно должна ввести войска и всех "плохих" убрать. А где эти "плохие"? В Донецке и Мариуполе милиция, как получала деньги из Киева, так и продолжает получать, и большая часть структур так и продолжает получать бюджетные деньги. Более-менее независим Луганск, но там настолько тяжелая ситуация с муниципальными и общими службами, что вот там как раз и идут кто в ополчение, а кто бежит в Россию.
Большинство населения либо прячется, ожидая изменений к лучшему, либо пытается ничего не замечать, либо просто бегут кто куда. Кто в Крым, кто в Россию, кто к родственникам в Киев. Киев сейчас самый более-менее спокойный город на Украине.

Не так. Самое сложное выудить из тебя в чем же суть прочтенной тобою книги. Ведь если ты не в состоянии своими словами изложить основные идеи прочитанных книг, то для чего ты их вообще читаешь?


А если проплаченных активистов тут не нужно, то для чего же их все-таки привлекали? Или ты считаешь что там все безвозмездно получилось?


Ну конечно, зачем доказывать что структурное управление внегосударственными элитами действительно имеется? Гораздо проще сказать, что если ты не можешь вычленить процесс управления , то комментарий твой бредовый.

В действительности же видно, что именно твой комментарий отличается бредовостью, ведь вместо обоснования своего утверждения просматривается очередной Клотинизм.


Ну давай посмотрим в Вики: "Тезис (логика) — положение, истинность которого должна быть доказана аргументом, или опровергнута антитезисом".

Как видишь, если исходить из логики, то использую правильно. А вот что получается исходя из Клодо-логики сказать наверняка очень сложно))


Образование повысишь ты, если учтешь, что залог это не всегда материальная составляющая. Кому-то могут дать и под залог честного слова, если оно проверено многолетним добросовестным исполнением своих обязательств.

Разговор по сути его идей пошел только в последнем посте о структурном управлении. Видимо Клоду для этого потребовалось в течении недели по новой перечитать данные труды. Про уловки используемые автором в этом тексте распишу позже.

Что касается линков на видео и других ссылок, я уже говорил, что это либо прописные экономические истины, либо чушь про уведенные из страны сотни миллиардов долларов.

Хорошо, давай разбираться что к чему.


Начнем с твоих определений - сразу бросается в глаза акцент на чье-то хотение. Однако ключевой вопрос нашей темы - чье же это хотенье, пока не раскрывается. Наверное об этом будет дальше.


Таак, имеем определение структурного и бесструктурного управления. В чем разница - понятно. Однако ответа на вопрос кто именно является управляющим нет и здесь. Идем дальше.


А вот здесь уже имеем очень интересно сформулированное предложение. Само собой или не само собой? Доказательств уже не предлагается. Зато предлагается согласится с тем, что ответ очевиден, ведь иначе придется признать себя глупцом. Типичный трюк ангажированных аналитиков.

Ну да ладно, посмотрим к чему автор ведет далее.


Вот и ответ - русские олигархи участвуют в бесструктурном управлении. Теперь понятно для чего был написан сей труд. И вообще говоря можно было бы с этим вполне согласится, если бы например всем известные олигархи из 90-ых действительно были во власти. Однако где например Ходарковский или Гусинский или Березовский? А почему они там оказались?

А если их нет, то какие именно олигархи на данный момент осуществляют это бесструктурное управление? Ответа на ключевой вопрос нашей темы опять-таки нет.


По поводу коррумпированности украинской власти разве были сомнения? А тогда к чему этот вопрос.

Ведь изначально был вопрос о внегосударственных элитах осуществляющих управление человечеством в целом и Россией в частности. Доказательств этого тезиса к сожалению и здесь найти не удалось. А жаль - мне уже и самому стало интересно раскрыть мировой заговор))

Именно, полностью с тобой согласен.
Я поэтому и не спорю, поскольку вижу, что постоянно всплывают какие-то неучтенные факты. Поэтому считаю что нельзя говорить о какой-либо объективной оценки событиям, не имея полностью всех данных, о чем и писал Клоду изначально. Можно лишь давать собственные оценки текущих событий и давать свои собственные возможные варианты будущего развития событий.
Мне (повторюсь что только мне и я никого не собираюсь склонять к своей точке зрения) видится, что Россия довольно таки сильно поддерживает Новороссию, поддерживает с тем прицелом, чтобы новоявленные образования продержались до осени. Осенью-зимой будет следующие точки вариантного выбора дальнейшего развития событий.
Предпосылки: Резкое уменьшение качества жизни, проблемы с газом-электричеством, ЕС объявило что в течении 5 лет никого(!) принимать не будет, ЕС отказалось давать Украине в долг для оплаты за российский газ. Сравнение уровня жизни Украины с Крымом.

Интересно во что выльется сбитый пассажирский самолет, где были отнюдь не военные и даже не граждане Украины.

Ну, это заведомая спланированная провокация. Это очевидно. Ищите выгодоприобретателей.
ну и 17ч:17м 17 июля боинг 777 - какбэ ни разу не случайность.

По укросми уже ходит смонтированное из 3-х частей видео на котором "террористы признаются о сбитом самолете"
1-я часть - отрывок разговоров Безлера и Геранина про сбитый ан (спрашивают где летчики)

2-я часть наспех сочиненная запись от "террористов" по позывным грек и майор. Майор докладывает греку "Это чернухинские сбили" (забавная беспечность в передаче подобной информации)
3-я часть у "майора" и "грека" меняется до неузнаваемости голос и уже идет запись настоящего разговора, где люди реально офигевают и передают информацию, что упал пассажирский самолет

Все это сдабривается нелогичными и не следующими из диалогов текстовыми комментариями для зомби.

Берем два принципа. 1) тому у кого на стороне правда - незачем прибегать ко лжи.
2) Людям, которые положили сотню на майдане, Сожгли людей в Одессе, Устроили бойню на донбассе - ничего не стоит сбить пассажирский самолет ради достижения определнных целей.

Также укросми везде постят фотографии "буков", которые есть у ополченцев, как безоговорочное доказательство, что сбили именно они.
Но у укровойск тоже есть "буки" и в бОльшем количестве. И само наличие возможности ничего не доказывает.

Наверняка это Путин виноват? Он лично стрелял из ПЗРК "Стрела-2м"? И разумеется надежные источники подтвердили, что у него найден стреляный тубус. (бля, пишу, аж самого колбасит. но если это завтра пустить в новостях, многомиллионная быдлятина проглотит, не задавая вопросов)
Странно, но пока об этом никто не говорит. Видимо, еще не пришли в себя. А завтра будет новый пакет санкций к России...

Зря смеешься.
Уже в новостях

http://www.unian.net/politics/940913-istoc...iyskoy-pvo.html
Тут говорится про то, что это российская ПВО. Как обычно сообщает журналист опираясь на "неназванный источник в генштабе".

Или вот. Цитата заголовка.
«Боинг» сбили террористы, которым Путин любезно вручил «Бук»
Источник: Новости Facenews - http://www.facenews.ua/news/2014/241070/
И еще много подобных

Евросми подключились

http://colonelcassad.livejournal.com/1676376.html#cutid1 - анализ событий
http://colonelcassad.livejournal.com/1676992.html#cutid1 - как менялось направление. Еще 15.07 - полетное задание шло в стороне от зоны боевых действий, с 16.07 полетное задание начало меняться , а уже 17.07, когда полет контролировала Украина, он шел четко через ДНР.

Все известные публикаторы на стороне ополченцев в жж (Вершинин, Дзагобродский, Сумский, Колясников) говорят о сообщениях в твитере испаноговорящего авиадиспетчера Киева (хотя никто не застрахован от того, что это подставной человек, которого никогда не существовало):

Сообщения Карлоса по порядку: (http://etoonda.livejournal.com/354569.html)
1: Авиокатастрофа, пассажирский самолёт разбился в Украине, в районе Донецка
2: Авиокатастрофа, самолёт 777, в зоне Донецка
3: B 777 "Малазия Эирлайнс" разбился в Украине, на границе с Россией
4: B 777 "Малазия Эирлайнс" 280 пассажиров. Разбился в Донецке Украина.
5: Киевские власти пытаются сделать это похожим на атаку про-российских ополченцев
6: ВНИМАНИЕ! Возможно B 777 в Украине был сбит. 280 Пассажиров
7: ВОТ ТАК ВОТ! Похоже Киев добился чего хотел.
8: В Киеве снова захватили диспетчерскую вышку
9: Подтвержденно: Самолёт B 777 пропал на радаре, не было сообщений о каких либо аномалиях.
10: Самолёт сбили, это не авария
11: Киев добился чего хотел. Я об этом уже упоминал в предыдущих твитах
12: Эта авиакатастрофа не совсем обычная. Нам угрожают в диспетчерской.
13: В любой момент у нас заберут телефоны
14: Прежде чем у нас заберут телефоны, или мне разобьют голову, его сбил Киев
15: У нас есть поддверждение. Самолёт сбит. Киевские власти уже распологают информацией. Сбит. Теперь мы спокойны.
16: Что делают иностранные сотрудники в диспетчерской вышке? Собирают информацию.
17: Когда будет возможность, продолжу писать.
18: Самолёт B 777 летел в сопровождении двух украинских истребителей , как раз до того момента как он пропал с радаров.
19: Если Киевские власти хотят сказать правду, два истребителя летело рядом несколько минут перед этим, его не сбил истребитель.
20: Сразу после того как B 777 пропал, киевские военные сообщили о падении. Как они это знали?
21: В 7:00 сообщили о сбитии самолёта, чуть позже захватили нашу диспетчерскую. Иностранцы до сих пор тут.
22: Для недоверчевых. Радары все засекли. Самолёт сбит Киевом. Мы все знаем это и военные тоже.
23: Сдесь военные признают что это могли сделать други военные, но не знают кто приказал.

Его твитер со вчерашнего вечера закрыт, проверить нельзя. Есть только скриншоты и вторичные ссылки.

Вот здесь краткий расчет с точки зрения физики: http://4yma3iy.livejournal.com/138485.html
Касательно версии о том, что самолеты были сбиты из "Бука", то как показывают физические расчеты, даже если ополченцы полностью привели в рабочее состояние захваченный "Бук" (его нынешняя боеспособность и тактическая позиция неизвестны), обучили расчет и замкнули его в комплекс ПВО и развернули его в районе Снежное-Торез, то тогда "Боинг" должен был упасть на территории РФ. А вот при обстреле из украинских "Буков" (которых на Донбассе не мало), "Боинг" как раз падал на территории ДНР.

УКРОСМИ:




Но понятное дело, никого это не волнует. Обвинят ополченцев во всех смертных грехах. Ждем что дальше будет.

Мне кажется, что мы еще долго не узнаем правду о том, кто реально сбил самолет. Явно это не случайно, жаль людей. А вот пользоваться катастрофой уже ринулись все, русские, украинцы, америкосы. Это противно((( С другой стороны не пользоваться не получится, но все равно противно.

Я думаю, мы очень быстро узнаем правду.
И тут всего два варианта. Украина самостоятельно или при поддержке ЦРУ.
В самостоятельность принятия решений на Украине вряд ли кто вменяемый верит.
А вот прямых доказательств не будет.

KLOD, что говорит твой брат? Он же в ополчении, насколько я помню. Что там действительно происходит в зоне АТО? Не его личные мысли, а конкретные факты?

У меня другое мнение, сейчас каждая сторона будет биться за то, чтоб нужная ей правда стала "официальной". К настоящей правде это может не иметь никакого отношения.

Кто-нить знает точно, Российские авиакомпании теперь 100% облетают Украину стороной? Или это только разговоры?
(мне ж актуально, скоро лететь в Египет, а судя по карте прямой маршрут от Москвы проходит посередине между Донецком и Днепропетровском)

з.ы. вопрос снялся путем захода на оф. сайт моей авиакомпании
Если кому актуально - узнавайте у своих компаний.

Разумеется мы не созваниваемся по понятным причнам. Только инфа в духе "жив все в порядке"

Но другие источники есть. Что именно тебя интересует?

Почти все родные с детьми выехали на территорию России. Сегодня встретили последних.
На месте осталось несколько мужчин.
из недавнего кое-что есть

Вообще, лично меня не покидает ощущение спланированности происходящего. Подозрение, что власти украины намеренно дали ополчению и время и возможности для наращивания сил. Это называется управляемая катастрофа.
Ровно также как янукович мог разогнать майдан в зародыше - так и при желании можно было задавить ополченцев до их вооружения.

Самолет вполне может стать современным Гаврило Принципом, не взирая ни на какие доказательства. Доказательства не нужны, как показали в Ираке с оружием массового поражения.

С другой стороны, кукловодам этого театра явно не нужна большая война, ибо несет в себе множество минусов. 6-й оружейный приоритет управления малоэффективный, а горячая война неизбежно повлечет колоссальные траты всевозможных ресурсов.

Чувак, Аэрофлот и Трансаэро отменили прямые рейсы на Украину еще с начала июня. Заказывал билеты на Киев для знакомого. Они уже тогда делали с пересадкой и с залетом со стороны Турции(через Стамбул). В остальные украинские города рейсы отменены. Сейчас летают только МАУ.

Возможно Порошенко сделают во всем виновным и произведут рокировку Коломойским или Тимошенко с дальнейшим резким усилением военных действий. Как то он сразу с перепугу в первом заявлении после катастрофы заявил, что Украина ни в чем не виновата. Испугался слива?

В их системе мира для нас места не было.

У англичан все просто. Как то ругался со старым англичанином еще после войны с Грузией. Так он под конец мне открытым текстом сказал:
- Да что ты никак не поймешь. Кто вы вообще такие? Как вы можете себя сравнивать с нами! Вы же слав-я-не. Последнее слово он произнес по слогам: slave-yane. Первый слог переводится, как "раб".