Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Ваше мнение о ситуации на Украине
Пикап Форум - Всемирный форум пикаперов > Общение > Курилка
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40
KLOD
Цитата(4YBAK @ 5.3.2014, 17:00) *
Цитата(KLOD @ 5.3.2014, 16:49) *
А вот это - первоначальная цель всего майдана -
В Раду внесен законопроект о вступлениив НАТО

вот суки бля!
это че за блицкриг? че, счет уже пошел не на месяцы, а на дни?
они планируют полностью уничтожить Украину за пару дней, а через пару недель нацелить ракеты на Россию?
Что мы можем сделать, чтобы не допустить прорыва врага к нашим границам?

Повысить свой уровень понимания происходящих процессов.
В идеале - прочитать Концепцию Общественной Безопасности "Мертвая Вода".
Как минимум - посмотреть лекции Петрова "Тайны управления человечеством" Человек, просмотревший курс полностью - приобретает совершенно иной мозаичный взгляд на события происходящие в мире, вместо калейдоскопического кретинизма.
Ну и самый минимум - посмотреть лекцию Жданова "алкогольно-наркотический террор против святой руси". Дабы все события и процессы сложились в одну картинку.
Яндекс и ютюб все предоставит

Случившееся на Украине было возможно осуществить только благодаря промытым и запудренным мозгам населения. Поэтому следует заняться тем, чтобы избавиться от кривых зеркал в своем мировоззрении.
Quasar
Цитата(4YBAK @ 5.3.2014, 16:00) *
Что-то мне кажеца, пора координироваца. Путин дает команду войскам зачистить бандитов и бандицкую власть в Украине. А мы все выходим в центр своих городов, чтобы враги видели: мы за нашего президента и уебем любого, кто посмеет открыть рот, что мол он "нарушает права человека" и т.д.

4YBAK, откуда такие фантазии? Люди - это стадо баранов. Кто куда пойдёт? Ты всерьёз так считаешь или просто по приколу написал? rolleyes.gif
4YBAK
Цитата(KLOD @ 5.3.2014, 17:17) *
Цитата(4YBAK @ 5.3.2014, 17:00) *
Цитата(KLOD @ 5.3.2014, 16:49) *
А вот это - первоначальная цель всего майдана -
В Раду внесен законопроект о вступлениив НАТО

вот суки бля!
это че за блицкриг? че, счет уже пошел не на месяцы, а на дни?
они планируют полностью уничтожить Украину за пару дней, а через пару недель нацелить ракеты на Россию?
Что мы можем сделать, чтобы не допустить прорыва врага к нашим границам?

Повысить свой уровень понимания происходящих процессов.
В идеале - прочитать Концепцию Общественной Безопасности "Мертвая Вода".
Как минимум - посмотреть лекции Петрова "Тайны управления человечеством" Человек, просмотревший курс полностью - приобретает совершенно иной мозаичный взгляд на события происходящие в мире, вместо калейдоскопического кретинизма.
Ну и самый минимум - посмотреть лекцию Жданова "алкогольно-наркотический террор против святой руси". Дабы все события и процессы сложились в одну картинку.
Яндекс и ютюб все предоставит

Случившееся на Украине было возможно осуществить только благодаря промытым и запудренным мозгам населения. Поэтому следует заняться тем, чтобы избавиться от кривых зеркал в своем мировоззрении.

это никто не будет делать массово.
что мы можем сделать сейчас, а не через 100 лет, когда народ поумнеет?

з.ы. я-то конешно посмотрю. только вот многое ли это изменит? нас ведь уже трахают... надо че-то делать...
Dassa
порой начинает казаться, что знаменитая фраза Задорнова относится далеко не только к американцам...
DriftKing
Суть даже не в том, кто прав, кто виноват, кого используют а кого нет. Печально, что основная масса людей, незадействованых в этих майданах и провокациях, пострадает в итоге на ровне с идиотами и мнимыми людьми, если не больше.

По большому счету Украина нужна России точно также как и западу. Ни одни ни другие не считаются со страной и народом. Всех интересуют лишь свои личные амбиции. А я, со своей стороны, решил ложить болт и на одних и на других. Я не готов ломать жизнь себе и своим детям из-за чужих желаний. У меня есть свои желания и амбиции. Да, это эгоистично, но почему я должен поддерживать кого-либо, если меня (и всех нас) просто имеют.
DriftKing
http://youtu.be/Ezt2zM64EN0
может кто-то уже видел, но это пиздец. Зачет, вообще +100500 ab.gif
KLOD
Цитата(DriftKing @ 5.3.2014, 18:06) *
По большому счету Украина нужна России точно также как и западу.

Дрифт - это тоже Кал украинских СМИ.
Надо напомнить тебе смысл слова родина. Корень РОД. Мы жили вместе 350 лет. У нас одна РОДИНА. Поэтому это называют братскими наРОДами.
РОДственных связей у русских людей с Украинцами - нереально много.

И еще раз призываю тебя - СМОТРИ НА РЕАЛЬНЫЕ ДЕЙСТВИЯ и документы.


Россия предложила Украине 15Млрд долларов и скидку на ГАЗ бех особых условий с предложением дальнейшего развития промышленности.

Европа обещает 11 миллиардов Эвро (возможно), С.Ш.А. 1 миллиард долларов.
Условия кредита:

Повысить пенсионный возраст - на два года для мужчин, на три - для женщин.
Ликвидировать право на досрочный уход на пенсию и принцип считать год за два на опасных предприятиях.
Ликвидировать институт специальных пенсионных пособий, которые выделяются ученым, государственным служащим, управляющим государственных предприятий.
Ограничить пенсии работающим пенсионерам.
Установить пенсионный возраст офицерам армии в 60 лет.
Повысить цену на газ для муниципальных предприятий на 50%, в два раза для частных потребителей.
Увеличить стоимость электричества на 40%.
Разрешить установление цен ЖКХ.
Допустить рост цен соответственно росту цен на газ.
Увеличить акциз на бензин на 60 евро.
Отменить льготы и повысить налоги на транспорт на 50%.
Не повышать прожиточный минимум, балансировать социальную ситуацию за счет точечных субсидий.
Приватизировать все шахты и отменить все субсидии.
Отменить льготы для предприятий ЖКХ, транспорта и прочего.
Отмена государственной поддержки родов, бесплатного питания, учебников.
Ограничить практику упрощенного налогообложения.
Отменить практику льгот по НДС в сельской местности.
Обязать аптеки и фармацевтов платить НДС.
Отменить мораторий на продажу земли сельскохозяйственного назначения.
Отменить субсидии для производителей свинины и курятины.
Сократить состав министерств до 14.
Оставить лишь одного вице-премьера.
Отменить должность министра кабинетов министров.
Ликвидировать шесть министерств.
Подчинить все государственные органы министерствам.
Налоговая администрация, таможня, фонд госимущества должны войти в министерство финансов.
Ограничить излишнюю оплату труда государственных лиц.
Пособия по безработице должны начисляться только после минимального периода в шесть месяцев работы.
Оплачивать больничные на уровне 70% от заработной платы, но не ниже прожиточного минимума.
Оплачивать больничный начиная только с третьего дня болезни.

+ Возможно военные объекты С.Ш.А. рядом с границей России.


Что-то может быть неточным. Но также не влияет на суть. Европа никогда не дает деньги без своих условий.
Точно таким же было соглашение об ассоциациис ЕС.
Вам реально готовят пиздец.
И ты говоришь, что России Украина нужна также как западу.
DriftKing
Цитата(Dassa @ 5.3.2014, 15:52) *
порой начинает казаться, что знаменитая фраза Задорнова относится далеко не только к американцам...

что за фраза?
DriftKing
Цитата(KLOD @ 5.3.2014, 16:20) *
Цитата(DriftKing @ 5.3.2014, 18:06) *
По большому счету Украина нужна России точно также как и западу.

Дрифт - это тоже Кал украинских СМИ.
Надо напомнить тебе смысл слова родина. Корень РОД. Мы жили вместе 350 лет. У нас одна РОДИНА. Поэтому это называют братскими наРОДами.
РОДственных связей у русских людей с Украинцами - нереально много.

И еще раз призываю тебя - СМОТРИ НА РЕАЛЬНЫЕ ДЕЙСТВИЯ и документы.

Причем здесь родина к политическим действиям? Я сам на половину россиянин, и немного кавказец. Но это далеко не главное почему Россия защищает Украину. Она это делает ТОЛЬКО из-за нежелания пустить сюда НАТО. То, есть чтобы не было на границах России небратских военных хуень.

Если говорить о народах, то конечно украинцы и россияне - братья, и близки во всех смыслах. Но политика на это смотрит в последнюю очередь.
KLOD
Цитата(DriftKing @ 5.3.2014, 18:27) *
Причем здесь родина к политическим действиям? Я сам на половину россиянин,
Это что за национальность? rolleyes.gif
4YBAK
Цитата(Dassa @ 5.3.2014, 17:52) *
порой начинает казаться, что знаменитая фраза Задорнова относится далеко не только к американцам...

население в принципе примерно везде одинаково тупое.
а уровень жизни определяется опытом государств вести войну. причем наступательную.
все же просто. кто сумел больше отобрать у других - тот и лучше живет. вот вам и "права человека", "демократия" и прочие глупые, ничего не значащие слова. на деле - обычный грабеж.
у англосаксов такого опыта хоть жопой жуй.
в отличие от нас. мы как-то в основном защищаемся.
наверно потому, что мы по природе своей не гопники и не отморозь паскудная.
но видимо, чтобы хорошо жить, нужно таковыми становица.
4YBAK
Цитата(DriftKing @ 5.3.2014, 18:06) *
Суть даже не в том, кто прав, кто виноват, кого используют а кого нет. Печально, что основная масса людей, незадействованых в этих майданах и провокациях, пострадает в итоге на ровне с идиотами и мнимыми людьми, если не больше.

По большому счету Украина нужна России точно также как и западу. Ни одни ни другие не считаются со страной и народом. Всех интересуют лишь свои личные амбиции. А я, со своей стороны, решил ложить болт и на одних и на других. Я не готов ломать жизнь себе и своим детям из-за чужих желаний. У меня есть свои желания и амбиции. Да, это эгоистично, но почему я должен поддерживать кого-либо, если меня (и всех нас) просто имеют.

потому што идет война против нас всех, блеа. вот уже 200 лет, со времен выступления предателей декабристов.
я не знаю, че тебе еще сказать. почитай Старикова, осознай, какая идет война.
встань на сторону своей страны и сделай хоть што-то для ее победы. любая мелочь может иметь решающее значение.
но ты можешь просто подрочить хуй в сторонке и подождать, пока тебя заставят лизать тапочек твоему фашистскому господину.
4YBAK
Цитата(DriftKing @ 5.3.2014, 18:10) *
http://youtu.be/Ezt2zM64EN0
может кто-то уже видел, но это пиздец. Зачет, вообще +100500 ab.gif

ag1.gif да, забавно
4YBAK
Цитата(DriftKing @ 5.3.2014, 18:21) *
Цитата(Dassa @ 5.3.2014, 15:52) *
порой начинает казаться, что знаменитая фраза Задорнова относится далеко не только к американцам...

что за фраза?

я вышел из леса, был сильный мороз...
бля, тебе точно нужно просвещаца.
фраза наиизвестнейшая: НУ ТУПЫЕ!
4YBAK
Цитата(DriftKing @ 5.3.2014, 18:27) *
Цитата(KLOD @ 5.3.2014, 16:20) *
Цитата(DriftKing @ 5.3.2014, 18:06) *
По большому счету Украина нужна России точно также как и западу.

Дрифт - это тоже Кал украинских СМИ.
Надо напомнить тебе смысл слова родина. Корень РОД. Мы жили вместе 350 лет. У нас одна РОДИНА. Поэтому это называют братскими наРОДами.
РОДственных связей у русских людей с Украинцами - нереально много.

И еще раз призываю тебя - СМОТРИ НА РЕАЛЬНЫЕ ДЕЙСТВИЯ и документы.

Причем здесь родина к политическим действиям? Я сам на половину россиянин, и немного кавказец. Но это далеко не главное почему Россия защищает Украину. Она это делает ТОЛЬКО из-за нежелания пустить сюда НАТО. То, есть чтобы не было на границах России небратских военных хуень.

Если говорить о народах, то конечно украинцы и россияне - братья, и близки во всех смыслах. Но политика на это смотрит в последнюю очередь.

не только из-за этого.
вот как ты например отнесешься к ситуации, когда, скажем, на децкой площадке американские подростки избивают беззащитных русских детей? Ну или украинских, не важно, мы один народ.
И даже не суть, в какой стране это происходит. Допустим, где-нить на отдыхе в Турции.
это нормальная ситуация? ты просто пройдешь мимо?
вот точно так же Россия не может на это смотреть спокойно.
потому што мы адекватные люди, и прежде всего адекватен наш президент.
но ты походу даже в полицию не позвонишь. а не то штобы заступица...
Elizium
ИВЛ
DriftKing

Цитата
Теперь с другой стороны, забудем об Украине, и взглянем на Россию. Что мы видим? Путин - диктатор. Но, что еще хуже, он - параноик. Который спит и видит как воссоединяет СССР


Нет ничего такого, все гораздо проще чем ты думаешь. В России наконец-то стали понимать, что нельзя вечно сливать нефть за баксы и покупать потом все за баксы. Бакс для нас объективное зло, нам нужны внутренние ресурсы страны, Еврозийский союз по торговле создается в качестве противовеса. не знаю в курсе ты или нет, но сейчас Россия слила почти пол бюджета баксов, а китай где-то 1\3, есть и другие страны, которые не заинтересованы в этом. Сейчас идет строгое разделение на запад и баксо-евры и восток. Теперь по поводу Украины. Украины, уж прости, но похвастать сейчас ничем особым не можем. По сути, страна бедная, мало что производит и не имеет внутренних ресурсов. Чисто как страна на мировой арене ничего не представляет, не может надавать на кого-то ни силой ни экономикой. Но она нужна России в качестве буфера между западом и востоком, точно также как нужна для этого западу, поэтому Путин не параноик, который хочет все захватить, он хочет этот самый буфер отстоять, да, вот так мелочно, чтобы у России осталась стена. Про лояльных людей также не стоит забывать. Очень круто для страны, когда за нее в других странах это большой +, а он в Украине есть.


Ты также должен понимать, что не можешь, как и вся Украина "забить и решать проблемы сам". Все страны, которые могут дать что-то другим странам (экономически, политически, либо как-то еще) находятся либо уж под западом, либо под востоком. Короче, сторону все равно придется выбирать. Сейчас Путин выбрал за восток, а Обама за запад. Кто в этом противостоянии в итоге победит хз.
4YBAK
Цитата(Драйф @ 5.3.2014, 19:49) *
Из самого простого пожалуй действительно Стариков - НАционализация рубля. Для старта.

нет. у Старикова нужно сначала читать "кризис, как это делаеца", затем "шерше ля нефть".
это основы.
просто если без основ начать с более серьезных книг, то ебало взорвеца.
особенно есть учесть настолько слабую подготовку...
4YBAK
Цитата(Драйф @ 5.3.2014, 20:18) *
Цитата(4YBAK @ 5.3.2014, 19:15) *
Цитата(Драйф @ 5.3.2014, 19:49) *
Из самого простого пожалуй действительно Стариков - НАционализация рубля. Для старта.

нет. у Старикова нужно сначала читать "кризис, как это делаеца", затем "шерше ля нефть".
это основы.
просто если без основ начать с более серьезных книг, то ебало взорвеца.
особенно есть учесть настолько слабую подготовку...

Мм, тогда уж лучше так Вначале Кризис как это делается, потом Национализация рубля. Потом про нефть.

можно и так. думаю, не особо принципиально.
но помоему шерше ля нефть хорошо дополняет "кризис".
эти 2 книги дают четкую картину происходящих в мире процессов.
кароче, вторую книжку пусть выбирает сам. ему бы хоть начать читать. хоть "кризис" осилить.
а то так и будет в проруби болтаца и ждать, пока в жопу выебут.
DriftKing
Нашел книгу Старикова, и сразу в глаза бросились комментарии.
Вот линк: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3551355
Кто возьмется объяснить или опровергнуть комментарий, например некого mikahakken?
Меня, если честно, настараживает читать вот такие "обзоры". Ведь о чем может написать русский автор? А американский? Все верно. Точно также будут бросать какашки друг в друга и умалчивать о невыгодных для себя моментах.
Luke Skywalker
Чет затянули с темой, я уж думал не появится :D
DriftKing, посмотри на досуге, как время будет.
Ещё можешь почитать посты, посмотреть видео с группы Федорова. http://vk.com/efedorov_club

P.S. ребята, кто не видел, посмотрите 4 серии фильма "Неизвестный Путин", добротно сделали.
DriftKing
Luke Skywalker, спасибо гляну :)

Драйф, я прочитаю ее. Еще вернемся к вопросу ее объективности :)
предприниматель
Цитата(DriftKing @ 5.3.2014, 17:06) *
По большому счету Украина нужна России точно также как и западу. Ни одни ни другие не считаются со страной и народом. Всех интересуют лишь свои личные амбиции.


Понятно, что и Россия и Америка действуют прежде всего в своих интересах, только вот методы воздействия и их последствия для народов различаются колоссально.

Кстати стоит признать, что американская модель воздействия на данный момент оказывается более эффективной, чем российская, ведь иначе бы не к нашим границам расширялась их зона влияния, а наоборот. Но, увы, Россия сдает позиции одну за другой.

Почему же так получается, в чем их преимущество? Как так получилось, что еще 100 лет назад будучи по сути никем, они стали диктовать свои условия всему миру? Я думаю все дело в более эффективной и хитрой системе управления. В чем же хитрость?

Вот смотри,DriftKing, Америка продвигает по всему миру свою модель демократии, при этом свергая по их словам диктатуру, так? Но что из себя представляет их демократия? Власть народа, реализуемая через демократически избранного президента? На первый взгляд - да, так и есть. Но есть и второй взгляд.


А отличие будет видно, если провести аналогию с другими системами управления обществом. Взять например большую компанию, а лучше гигантскую - Apple или допустим Дженерал Электрик во главе которой 20 лет стоял кумир управленцев Джек Уэлч - так вот какая там используется система управления? Кто по сути является истинным управляющим? Президент компании? Да хрен там - истинной руководящей силой является совет директоров. А президент в таких компаниях - это так, временная лошадка - пока обеспечивает показатели ее содержат, как только рейтинг снижается, сваливают на него все грехи и ставят нового - улыбчивого, красноречивого, внушающего веру в будущее, но четко знающего и соблюдающего свое место в этой системе управления. Ничего не напоминает?


Я вот тоже раньше думал - почему же нам исторически так не везет с лидерами? Только вроде что-то наладится, приходит какой-нибудь идиот и все рушит. А вот в Америке нифига - вот этот например Обама уже 44-ый президент. Почему же у них все стабильно-то так? Ну неужели из всех 44-ех не нашелся бы какой-нибудь идиот который затеял бы какую-нибудь перестройку и все разрушил? Какова вероятность такого совпадения?

В том-то и дело, что вероятность стремится к нулю. Все объяснение в том, что американская система управления аналогична крупным корпорациям. Оно и логично - оттуда по сути вся эта корпоративная тема и распространилась по всему миру. Причем в гигантских корпорациях тоже ведь не принято светить членов совета директоров. Они как бы в тени, а кто на сцене - президент. И ведь работает эта схема с этими корпоративными президентишками. Да еще как отлично - меняй себе их хоть каждый год и не парься. Главное чтобы шоумен был хороший. Можно даже приколоться для разнообразия - нигера поставить или сексафониста, чтобы народу веселее было. Ну и слить потом не жалко - мол облажался чувак, не оправдал ожиданий, но не расстраивайтесь у нас есть следующий - 45ый.... репер или брейкдансер или еще какой, главное чтобы был в тренде у электората.

Ну вот если посмотреть с такой точки зрения на американскую демократию все становится на свои места. А то ведь не понятно - почему президенты разные, а суть одна и та же. Или например Федеральная Резервная Система? Что это вообще за фигня? У кого печатный станок-то? У госбанка США? Нифига. А у кого? А СМИ? Кому принадлежат независимые СМИ? И почему они вроде бы все между собой спорят, а когда дело доходит до геополитики (разборкам не внутри фирмы, а с конкурирующей фирмой) - все как один выдают нужную картинку? Как это объяснить? Да и Кеннеди кстати кто убил, и братца его прыткого, да и третьему тоже пригрозил? Возомнил видимо из себя реального президента, да и отгреб сразу, и другим пример показал, что бывает с тем, кто не подчинятся совету директоров.

А теперь продолжая логику рассуждений приходим к нынешней ситуации. Как исходя из этой системы расширять зону влияния? Да очень просто - находим в стране местных олигархов, владеющих серьезным влиянием на местную экономику и промышленность и падких до еще большего бабла и международного авторитета (у себя-то быстро скучно становится, да и детей надо в Лондоне учить и виллу еще желательно на лазурном берегу или Маями). Даем все это и тем самым подсаживаем на крючок. Организовываем для основных из них "независимое" СМИ и начинаем промывать мозг местному населению.

Когда мозг уже достаточно промыт свергаем существующую власть, и отдаем ее уже подготовленному местному совету директоров. Ставим президента-марионетку и вуаля - дело сделано. Гениально, не так ли?


Вот как думаешь кто сейчас управляет странами со свергнутыми лидерами - Египтом, Ираком, Ливией и т.д. И кто на будет теперь управлять Украиной?


А вот наша Российская система управления к сожалению шатка и ненадежна. Ну ладно Путин или Медвед, вроде более-менее, в свое время Ходорковского упекли, чтобы продажный западу совет директоров вместе со своими СМИ поумерил амбиции, но все равно рано и поздно придет какой-нибудь придурок и затеет очередную перестройку и все...шкурка маленького лесного зверька. Вот и хрен знает, что со всем этим делать.
KLOD
Цитата(DriftKing @ 6.3.2014, 0:13) *
Нашел книгу Старикова, и сразу в глаза бросились комментарии.
Вот линк: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3551355
Кто возьмется объяснить или опровергнуть комментарий, например некого mikahakken?
Там он нууу очень много написал. Практически каждый его аргумент можно опровергнуть, потому что на сколь-нибудь серьезного аналитика он ну совсем не тянет.
Это тема в духе
1 "вчера Шаляпина слушал - такое дерьмо!"
2 "А где слушал?"
1 "Сосед напевал".

Вот ты Дрифт делаешь выводы даже не по пению соседа. А по рассказу 2-го чувака о том как 1-й слушал соседа, напевавшего что-то из творчества Шаляпина.

Самое элементарное из мега-аргументов микахакена - Мол "Стариков отрицает свободное творчество масс."
По одному этому комментарию можно делать вывод об уровне понимания процессов. Ибо в человеческом обществе не бывает неуправляемых процессов. Это аксиома. И Майдан уж точно не сам вышел и не сам сверг.

Я вот Старикова не читал. Видел некоторые выступления. Но по аргументам микахакена сразу могу оценить высокое качество указанной книги.
Цитата
Ведь о чем может написать русский автор? А американский? Все верно. Точно также будут бросать какашки друг в друга и умалчивать о невыгодных для себя моментах.
У нас тысячи авторов кидающих какашки в собственную страну и ее историю. Так что логика не выдерживает критики.
KLOD
Для тех Киевлян, которые просмотрели Бандеровцев.


KLOD
Еще один одиозный персонаж, кто не знает - Ирина Фарион





KLOD
НУ и немного позитива.
Сегодня прошли очередные митинги "русская весна" по всему Юго-востоку. На этот раз со столкновениями и провокациями. Можно посмотреть в новостях.
Надо сказать, что это все при том, что каждого даже самого мелкого чиновника сейчас стараются подчинить либо деньгами, либо шантажом и угрозами, дабы подчинить новой власти.
Так в одном из городов на первом митинге Глава администрации был явно настроен против новой власти. А на следующий день риторика менялась на более лояльную.

Харьков.
http://youtu.be/go53dExO9lU
ИВЛ
DriftKing Интересно, а с чего ты взял что Россия разваливается? У нас медленно, но верно прогресс идет. В некоторых сферах очень быстро и это хорошо, так как закрыв одну "дыру" можно начинать латать другую, проблема в том что дыр было изначально слишком много.

Некоторые области так сильно поднялись, что люди повторяющие их как мантры, но кого напрямую тема не касается успевают выставить себя полными идиотами, говоря о каких-то вещах, которых уже как лет 5 нет совсем, и последние лет 10 они были исправлены.


Но вообще, общий принцип хаятелей к этому и сводится. Дело в том, что мне удавалось поговорить на эту тему с нашими соотечественниками "хаятелями", которые считают Россию, чуть ли не отстоем на уровне африки и что у нас все только разваливается (то есть, буквально, с каждым годом становится все хуже). Так вот в конечном итоге, мало кто из них меняет свое мнение, даже когда называешь очевидные факты. Но по той причине, что они хотят сразу увидеть реальный результат, что просто невозможно, некоторые программы, которые лишь не на много улучшают жизнь населения и те рассчитаны на 10-20 лет.

самый наглядный пример, говорят допустим старики побираются, денег нет ни на что, пенсии нищенские, а ЖКХ растет с каждым годом. Вроде как не поспоришь. действительно пенсии небольшие, на них не расшикуешь. но если взять проанализировать, то окажется, что в 99 году, у нас куча стариков реально дрались за бутылки, вот каждое утро можно было встретить кучу стариков, которые бутылки собирают. Потому что пенсия была (цифры абстрактные, но раньше когда смотрел соотношение было примерно тем же) допустим 1000 р. а оплата квартиры была 800 р. сейчас пенсия допустим 13 500, а оплата квартиры выросшая хз во сколько раз всего 3500. Ну и все в таком духе. Например, говорят все развалено, заводы все закрыты и каждый раз имеются ввиду одни и те же заводы разваленные еще в 90-е. между тем, я специально потратил время и просмотрел, что в 2012 году было открыто порядка 800 производств из которых около 50 - реально крупные предприятия, из них 30 исключительно наши, а не завод какой-нить самсунг и производство серьезное, а не каких-нить солфеток. И каждый год процентное соотношение растет. То есть, с одной стороны ВРОДЕ все плохо, ЗП не по 4000 евро, цены растут и прочее. с другой стороны, это не значит, что ничего не делается, делается и еще как. Просто в реальности нельзя ударить кулаком по столу и через год-два-10 лет получить пенсии 2000 евро, зп по 4000 для каждого врача и прочее. Но прогресс есть и тех кого это непосредственно касает ощущает это в первую очередь.

Вот поэтому то и еще жалко Украину. Потому что любая революция, влечет за собой лишние годы упадка. То есть, даже если допустить, что страна бы шла верным курсом, изначально всем станет хуже лет так на 10 уж точно, потом вернется к тому с чего начинали и еще пройдет лет 10 до начала реального развития. А чтобы оценить разницу, надо будет жизнь прожить, но проживет ли жизнь Украина еще без революций?

Kryptos
Цитата(Драйф @ 5.3.2014, 20:20) *
Кстати, у Димы (Dreamdemon), если не ошибаюсь примерно похожий путь был. Иначе откуда, думаете, в дне сайта ссылки - Против перестройки и Национальная идея

Всегда было интересно откуда там эти ссылки.
4YBAK
Цитата(KLOD @ 6.3.2014, 3:39) *
Для тех Киевлян, которые просмотрели Бандеровцев.
<!--media_s:aHR0cDovL3d3dy55b3V0dWJlLmNvbS93YXRjaD92PU
56VWw5eTF4UUxRI3Q9Nzc=--><object width="640px" height="385px"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/NzUl9y1xQLQ#t=77&fs=1"></param><param name="wmode" value="transparent"></param><param name="allowfullscreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="never" /><embed src="http://www.youtube.com/v/NzUl9y1xQLQ#t=77&fs=1" type="application/x-shockwave-flash" wmode="window" width="640px" height="385px" allowfullscreen="true" allowscriptaccess="never"></embed></object><!--media_e-->

взять несколько пулеметов и покосить всю эту отморозь.
Dassa
Цитата
Когда в прибалтике переносили (у нас еще все культурно, никто ничего не валит, перенесли) памятник героям второй мировой войны

Ах ты ж двуличная скотина!=(
Вспомни, кто меня фотографировал напротив памятника за пару дней до его сноса/переноса?) (приговаривая "русский и эстонец братья!")
DriftKing
предприниматель, демократия это управление людьми во благо самих людей :)
KLOD, спасибо за видео!
ИВЛ, я думаю, что Россия развалится как раз по причинам описанным Предпринимателем, из-за менее эффективной системы воздействия. Да, прогресс идет, но он и при союзе шел, а где теперь союз? Вот ты можешь дать ответ на вопрос, почему одни страны за 10-20лет поднимают уровень жизни во много раз больше, чем Россия?

ЕС заподозрило новую власть в убийствах на майдане - ну так это не новость давно, но приятно, что эта информация проскакивает в СМИ ab.gif
ВС Крыма обратился к Путину и парламенту о вхождении в состав России - ждем новых волнений, чувствую будет жарко...
Ketan
Россия медленно и неуклонно развивается, расширяя сферу своих интересов и влияния, отсюда и неизбежные столкновения с Западом, особенно с Европой.
Жаль, что в который раз мы постепенно проигрываем информационую войну. Если почитать, что пишет и показывает западная Украина охренеешь, хотя достаточно посмотреть, что творится сейчас в странах Восточной Европы, чтобы понять, что ждет Украину.
ИВЛ
DriftKing

Цитата
Вот ты можешь дать ответ на вопрос, почему одни страны за 10-20лет поднимают уровень жизни во много раз больше, чем Россия?


Люди должны захотеть не просто изменений, они должны изменить свое мышление. Все страны, которые добились значительных перемен этот процесс прошли. Главная проблема в том, что смена правительства это шило на мыло, когда народ просто ждет перемен им не откуда будет взяться, когда просто сменилась верхушка и наклепала новых законов. Люди не должны ждать, что сделают все за них. У нас сейчас происходит именно это и улучшения появляются скорее вопреки, а не благодаря. То есть, например стало более чисто, как в цивилизованных странах, но это не потому что народ перестал гадить, а потому что вливаются огромные деньги в то, чтобы набрать штат "дворников", регулярно вычищающих все дерьмо, перкрашивающий в 5 раз чаще и больше и прочего. Вот народ этого и ждет, чтобы можно было продолжать бросать мусор (читай, жить по-прежнему), но он чудесным образом будет исчезать сам (все изменится), а надо чтобы народ понял, что мусор появляется не сам и не исчезает сам, тогда "мусора" станет меньше, а ресурсы на его уборку можно будет направить на более важные нужды.

Тоже касается воровства и вообще соблюдения законов. У нас очень любят корить чиновников и властных людей. Но законы не выполняются на всем спектре должностей. На самом деле в России есть стереотип, что все у кого, грубо говоря мерседес, они все наворовали на него, хотя есть много людей, добившихся всего исключительно трудом. Так вот, воруют не только чиновники, а все. Чиновник украл миллион, директор предприятия пол миллиона, заместитель 100 000, начальник отдела стащил запасной станок, а рабочий - ведро гвоздей. И каждый уверен в своей правоте. Так вот, смена власти.... приход других людей, они же ведь не марсиане, они ведь из тех же чиновников, директоров и рабочих. Смени одного на другого и получишь тоже самое.

Нужно менять не систему, система нормальная, в ней не прописано что люди должны воровать или гадить. Нужно менять сознание людей, повышать их уровень образованности, самоуважения и понимания, что от них зависит, как же будут развиваться события дальше и не важно, что это за человек, дворник или чиновник.
Ketan
Цитата(DriftKing @ 6.3.2014, 15:02) *
предприниматель, демократия это управление людьми во благо самих людей :)


Весь вопрос только, кто ими управляет. Достаточно почитать книги об управлении толпы, чтобы снять розовые очки.
4YBAK
Цитата(предприниматель @ 6.3.2014, 1:12) *
А вот наша Российская система управления к сожалению шатка и ненадежна. Ну ладно Путин или Медвед, вроде более-менее, в свое время Ходорковского упекли, чтобы продажный западу совет директоров вместе со своими СМИ поумерил амбиции, но все равно рано и поздно придет какой-нибудь придурок и затеет очередную перестройку и все...шкурка маленького лесного зверька. Вот и хрен знает, что со всем этим делать.

референдум и возвращение к монархии.
монархия гораздо эффективнее. вон в англии монархия - заебись живут. и прекрасно воюют. первые в мире по проведению диверсионнных операций на вражеской территории.
по крайней мере, при монархии меньше вероятности, што на престол попадет дурачок. ибо наследника можно подготовить.
кстати, наш николай 2 отдал власть кучке бандитов лишь потому, што его гениальный батя александр 3 его не подготовил к царствованию.
один из лучших правителей России, а наследника вот не воспитал...





4YBAK
delll
4YBAK
Цитата(DriftKing @ 6.3.2014, 15:02) *
предприниматель, демократия это управление людьми во благо самих людей :)

демократия - это навязанная нам чужая форма управления, которая позволяет более эффективно отбирать у нас природные ресурсы. демократия дает большие шансы восхождения на президентский пост агента другой страны. а тогда проблем с отбором ресурсов вообще нет.

4YBAK
Цитата(DriftKing @ 6.3.2014, 15:02) *
почему одни страны за 10-20лет поднимают уровень жизни во много раз больше, чем Россия?

потому, что они делают это как раз таки за счет России.
не бывает чудес. материальные блага не появляюца из воздуха. их надо создавать. а для этого работать.
другие страны не работают больше или лучше нас. они воруют у нас.
есть много механизмов сбора дани. Основные: продажа ресурсов за бумагу и захват наших нефтяных скважин с последующей установкой туда своих руководителей (олигархов)
Вот и посмотри: у нас нефть. мы получаем от нее лишь 13% в виде налогов. И еще от этих 13% кормим амеров, покупая их зеленую бумагу. Которую затем им возвращаем назад в обмен на долговые расписки (трежерис). Расписки конешно же погашены не будут никогда.
Как ты думаешь, при таком раскладе может огромная страна быстро развиваца?
Подробнее у Старикова прочитаешь.

4YBAK
http://tv-novosti.ru/date/2014-03-06/ntv/16-00

заебись, 16 марта референдум, на котором крымчане решат вступить в состав России.
за нами, уверен, вопрос не встанет, штобы принять их. расширение территории - всегда хорошо. тем более, такой, как Крым!
А там глядишь и остальные подтянутся.
NickNAME7
Цитата(4YBAK @ 6.3.2014, 15:47) *
http://tv-novosti.ru/date/2014-03-06/ntv/16-00

заебись, 16 марта референдум, на котором крымчане решат вступить в состав России.
за нами, уверен, вопрос не встанет, штобы принять их. расширение территории - всегда хорошо. тем более, такой, как Крым!
А там глядишь и остальные подтянутся.


Наконец что-то уже решают.
4YBAK
Цитата(NickNAME7 @ 6.3.2014, 17:22) *
Цитата(4YBAK @ 6.3.2014, 15:47) *
http://tv-novosti.ru/date/2014-03-06/ntv/16-00

заебись, 16 марта референдум, на котором крымчане решат вступить в состав России.
за нами, уверен, вопрос не встанет, штобы принять их. расширение территории - всегда хорошо. тем более, такой, как Крым!
А там глядишь и остальные подтянутся.


Наконец что-то уже решают.

они уже решили.
просто нужно провести официальное голосование.
KLOD
Цитата(DriftKing @ 6.3.2014, 15:02) *
я думаю, что Россия развалится как раз по причинам описанным Предпринимателем, из-за менее эффективной системы воздействия. Да, прогресс идет, но он и при союзе шел, а где теперь союз?
Дрифт, это как раз пример видения ситуации через кривые зеркала.

Союз не сам развалился. В человеческом обществе ничего само не происходит. Союз был развален в результате поражения в холодной войне.

Очень многие люди также не понимают что такое холодная война. А некоторые даже радуются тому поражению.

Любая война как холодная так и горячая имеет своей целью - подчинение внешнему управлению противника.
И горячая война в этом смысле имеет ряд минусов. Уходит множество ресурсов, собственных людских жертв. На захваченной территории тебя ненавидят, появляются партизанские движения, разрушена инфраструктура и т.п.

Холодная же война имеет массу преимуществ.
- Нет массовых собственных людских жертв
- Противник не особенно сопротивляется. А некоторые радуются произошедшему.
- На территории противника сохраняются нужные заводы и фабрики
- и т.п.

Но результаты ТЕ ЖЕ САМЫЕ, ЧТО ПРИ ГОРЯЧЕЙ ВОЙНЕ.
1) СССР как страна уничтожен
2) СССР потерял позиции в мире (арабский мир, Азия, африка и латинская америка)
3) После поражения в холодной войне Россия и другие бывшие республики стали работать в интересах победителя. Россия окончательно и прочно превратилась в сырьевой придаток Европы. То есть начала работать в интересах победителя. По соглашению 1994-го США получили от России за бесценок колоссальные запасы ЯДЕРНОГО топлива. Последняя поставка которого состоялась не так давно (год два назад)

4) Колоссальные людские потери, сравнимые с участием в мировых войнах.
Одна только Украина потеряла 10млн населения. Причем эмиграция среди них - очень малый процент.
Россия - -6 млн (на самом деле число кажется небольшим только из-за эмиграции соотечественников из бывших республик)
Если взять данные по всем бывшим республикам, то потери СССР после поражения в холодной войне скорее всего превысят аналогичный показатель жертв понесенных во второй мировой.

И именно это имел ввиду ВВ Путин, когда сказал, что распад СССР считает главной катастрофой 20-го века.

И вот на этом фоне наивные укры полагают, что Европа и США им союзник, а Россия - тиран с имперскими амбициями, который хочет обязательно выехать на украинском горбе к счастью. А Путин дескать - дебил параноик с необузданным стремлением к тотальной власти.

Да вы на хер не сдались США и ЕС. Вам надули в уши про демократию и права человека и необходимость самостийности, чтобы вы не думали объединиться с братским народом. Вас используют только лишь для того, чтобы ослабить позиции Укрепляющейся России. И как только такая цель будет достигнута - вас выкинут как использованную туалетную бумажку. И никаких подачек от МВФ и никакого светлого будущего у Украины не будет. Маленькая страна без союзников с пропитым и безмозглым населением (стараниями СМИ и пропаганды) никогда не достигнет никаких весомых результатов.
Украинцы должны молиться на то, чтобы Россия выстояла.

Американские и Европейские политики уже В ОТКРЫТУЮ говорят, что нельзя допустить объединения России и ее бывших союзников. Для ЕС развитие таможенного союза - это кость в горле.
4YBAK
Цитата(KLOD @ 6.3.2014, 18:28) *
Американские и Европейские политики уже В ОТКРЫТУЮ говорят, что нельзя допустить объединения России и ее бывших союзников. Для ЕС развитие таможенного союза - это кость в горле.

неее... для них это смерть.
ведь если мы перестанем платить им дань, то придется ведь работать!
либо же снижать уровень жизни.
либо снижать военные расходы.

Работать никто не хочет.
Снижать уровень жизни - невозможно. Это автоматически приведет к распаду.
Снижать военные расходы тоже невозможно. ведь тогда вообще все кому не лень на хую вертеть начнут.

У наших англосаксонских друзей сейчас задача спасти свою страну (страны). И за это они будут бица насмерть. Так что объединяемся и даем врагу отпор.
KLOD
Для тех кто не видел. Снайпера на майдане и все о них.

Видео 1 Сабж. С камерой чувак говорит на арабском, потом на английском с соответствующим акцентом, что подтверждает версию о приезжих "революционерах"
Само видео - жесть. Не для слабонервных.
https://www.youtube.com/watch?v=oBPuoLa3jmM
KLOD
Обязательно к просмотру

Майдан, который не покажут в новостях часть 1
https://www.youtube.com/watch?v=YfJHAz3Lcyw

Майдан, который не покажут в новостях часть 2
https://www.youtube.com/watch?v=FoZTdqE7Ek8

Скандальный разговор Кэтрин Эштон с Послом. В котором посол говорит о том, что снайперы расстреливали и силовиков и майдановцев. И это не было приказом Януковича.
Прослушка. Разговор признан подлинным.
https://www.youtube.com/watch?v=D23_WlRsSOA
предприниматель
Цитата(DriftKing @ 6.3.2014, 14:02) *
предприниматель, демократия это управление людьми во благо самих людей :)


DriftKing, все верно говоришь - демократия (американская) действительно система управления людьми во благо самих (американских) людей. Только нам-то с тобой что от этого?

Хотя может если считать за счастье потрудится на благо американских людей, то да - перспективы у Вас уже СЕЙЧАС, а у нас в том случае, если Россия не устоит, открываются просто великолепные:)

Кстати о перспективах - давай, исходя из представленной мною американской модели управления посмотрим какие Вас ожидают перспективы. Я же предприниматель, мне в американскую корпоративную суть вникнуть не сложно.


Итак, допустим я представитель совета директоров американской демократии. Украинских промышленников значит мы купили. Собственные независимые СМИ под их управлением организовали, населению мозги промыли, президента скинули. Все отлично, но что дальше? А дальше надо бы поиметь с этого профит. И не только геополитический, а самый настоящий в экономическом выражении. А как иначе - любой бизнес в первую очередь организуется для извлечения прибыли.

Так как же извлечь из нынешней ситуации прибыль, тем более что на данный момент наоборот для поддержания хотя бы минимального уровня требуется инвестиций на 15 ярдов $. Понятное дело нужны преобразования. Какие? Ясное дело нужно чтобы экономика Украины для нас стала рентабельной, для этого нужно снизить расходы до минимума, а отжимать надо начать по максимуму.

Как же этого достичь? Понятное дело надо оптимизировать трудовые ресурсы, а от нетрудовых ресурсов надо бы избавиться. Итак указ - пенсионный возраст поднимаем, пенсии случайно дожившим урезаем, льготы отменяем. Ну как? Ну, пожалуй, нормально - очень скоро от большинства нетрудового населения удастся избавиться.

Но этого явно не достаточно. Населения думается все равно слишком много. Давай-ка поддержим националистов - они быстренько подрежут лишнее. Понятное дело возникнут некоторые сложности - умирать-то добровольно не всем нравится, но это даже хорошо. Под видом налаживания порядка введем миротворческие войска - организуем базы, да и националистов подожмем, чтобы не возомнили случайно из себя хозяев ситуации.

Ну вот теперь, пожалуй, все отлично - инвестиции в долгосрочной перспективе начнут окупаться, а значит цели как экономические, так и геополитические достигнуты. Кто следующий на внедрение демократии?
4YBAK
Цитата(KLOD @ 6.3.2014, 20:30) *
Для тех кто не видел. Снайпера на майдане и все о них.

Видео 1 Сабж. С камерой чувак говорит на арабском, потом на английском с соответствующим акцентом, что подтверждает версию о приезжих "революционерах"
Само видео - жесть. Не для слабонервных.
https://www.youtube.com/watch?v=oBPuoLa3jmM

на видео ниче непонятно.
а про неизвестных снайперов подробно писал стариков.
они в 90-е стреляли с крыши американского посольства.
они стреляли везде, где нужно было разжечь.
не помню в какой стране они пристрелили девушку, и это было заснято прессой.
Т.е. все спланировано. Вы ее снимайте - мы ее убиваем. Кровавый режим, все дела, вставай, страна.
Схема уже много лет не меняется.
Ты говорил, что Старикова не читал. Почитай, он очень подробно рассказывает про "неизвестных снайперов".
Причем, когда у него недавно брали интервью, типа че по вашему будет дальше происходить, он сразу сказал: в ближайшее время появяца неизвестные снайперы. без них разжечь не получаеца.
KLOD
Цитата
на видео ниче непонятно.
Да там главное голос за кадром. А вообще эти события кто только не снимал.

Название видео только, майданутое. Не понимаю что геройского в том, чтобы словить пулю?
Цитата(4YBAK @ 7.3.2014, 0:55) *
Ты говорил, что Старикова не читал. Почитай, он очень подробно рассказывает про "неизвестных снайперов".
Причем, когда у него недавно брали интервью, типа че по вашему будет дальше происходить, он сразу сказал: в ближайшее время появяца неизвестные снайперы. без них разжечь не получаеца.
Книги, на которые я тебе дал ссылки повышают понимание процессов. Прогноз по Украине и о жертвах и о расколе и о военных дальнейших столкновениях я давал еще 30 ноября в переписке.
Единственное, чего я не мог спрогнозировать - это превентивных шагов Путина.

Кстати о возможных боевых действиях. Скорее всего будет повторение Грузии, и нас втянут в боевые действия.

Сегодня прошли следующие новости
Яценюк увольняет неугодных и нелояльных генералов. То есть тех, которые в случае военных действий могут отказаться выполнять приказы.

Обамыч отказался признавать референдум в Крыму
Евросоюз выступил с таким же заявлением.
Риторика и аргументы у Обамы ээээ... про такое обычно говорят - "Им хоть ссы в глаза - а им божья роса".
Если найдут снайперов, они признаются и представят доказательства, а правый сектор сознается в давлении на депутатов при выборах Турчинова - Обамыч все равно скажет, что правительство Украины легитимно.

Также Турция пропустила Натовские корабли в черное море их там уже 6. Хотя о количестве инфа может быть не верной.
Отряд морских котиков давно в Киеве на охране посольства. (прибыл уже после расстрелов на Майдане)
Правый сектор так и не сдал оружие, а только вооружался. Особенно на фоне новостей, что из них хотят сделать регулярные вооруженные формирования.
Ярош вновь открыто призывает бороться с помощью оружия с российским агрессором.
Ну и еще несколько подобных новостей разной степени достоверности сегодня проскочило.

К тому же зомбирование украинцев продолжается полным ходом. И уже есть даже на Донбассе дебилоиды, которые собираются мобилизоваться (инфа из первых рук).
4YBAK
Цитата(KLOD @ 7.3.2014, 1:27) *
Яценюк увольняет неугодных и нелояльных генералов. То есть тех, которые в случае военных действий могут отказаться выполнять приказы

логично. если бы я захватывал какую-то страну - делал бы то же самое.

Цитата(KLOD @ 7.3.2014, 1:27) *
Обамыч отказался признавать референдум в Крыму
Евросоюз выступил с таким же заявлением.

ну тут мы лишь можем им предложить пососать где-нить в сторонке. или выебать друг друга в жопу, чтобы не скушно было.



Цитата(KLOD @ 7.3.2014, 1:27) *
Также Турция пропустила Натовские корабли в черное море их там уже 6. Хотя о количестве инфа может быть не верной.

ебучие босфор и дарданеллы.. не зря наши предки за них кровь проливали... немного не дожали.
ничего, мы их наконец возьмем под свой контроль.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.